Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Организация велодорожки - нет машинам во дворе часть 2

Уважаемые соседи! Прошло два дня, посмотрел количество подписей. I корпус - 25 подписей "ЗА" II корпус - 12 подписей "ЗА" III корпус - 6 "ЗА" 13 "ПРОТИВ" IV корпус - 8 подписей "ЗА" Еще раз по поводу обсуждения данной проблемы.  сть генеральный план, на котором есть дорога для проезда по внутреннему двору комплекса. Предусмотрена гостевая стоянка между 3 и 4 корпусом. Ширина дороги позволяет припарковывать машины, что и делают жители комплекса неимеющие места в паркинге. Вроде все нормально и не должно вызывать раздражение, но! Количество припаркованных машин на внутренней территории меньше количества желающих припарковывать свои машины и поэтому жаждущие припарковать машину ищут любое свободное пространство. В результате что на деле получаешься - машины припаркованны так что как говорили из обсуждения " муха не может пролететь между машинами", а что говорить про жителей которые не могут пройти между машинами. Скорые не могут подъехать к корпусу, жители не могут произвести разгрузку. С заездом жильцов ситуация будит только ухудшаться. И сегодня жильцы которые припарковывают машины завтра сделать это не смогут. И возникает вопрос: " Почему я не могу припарковать свою машину как это сделал мой сосед 3 месяца назад." Он не выезжает потому знает, что если он выедит он не поставит больше машину во дворе. Может пора задуматься о будущем и нежить сегодняшним днем? Поэтому Данная инициатива по организации велодорожки позволит: 1. Свободный проход жителей по территории комплекса 2. Уберет с территории 30-40 машин 3. Сделает более свободный проезд к корпусам. 4. Но и самое главное свободное катание детей на велосипедах и роликах. Не надо забывать, что у каждого корпуса есть карманы, которые должны использоваться для кратковременной остановки и разгрузки. Все это возможно при наличии большинства подписей жителей комплекса за данную инициативу. P.S. Всем кому небезразлична данная ситуация во дворе комплекса прошу подписать обращение, которые находиться у консьержа корпуса.
Все правильно, просчитать ситуацию вперед - очень европейский подход. А у нас, к сожалению, в сознании "азиатчина": каждый надеется, что, уж, он-то, хитросделанный, как-нибудь измудрится, и найдет местечко для своего любимого "коня"... Не найдет уже завтра! Если не принять жестких мер сейчас, скоро все застопорится уже у шлагбаума.  А весь ЖК будет дышать выхлопными газами и пачкать одежду, протискиваясь между авто.
У нас слишком много критикующих, да больно мало делающих. Систему ограничений и принятие общего порядка для всех жителей поддерживаю. А кто-нибудь интересовался как в шуваловском удалось сделать двор без машин? Давайте пойдем уже по протоптанной дорожке, а не будем изобретать велосипед.
Сейчас многие в отпусках и количество проголосовавших теоретически должно увеличиться на след. неделе. Кроме того, не все читают форум, поэтому предлагаю на досках объявлений в каждом корпусе повесить по страничке с жирными буквами об этом мероприятии. Во втором корпусе повесил бы сам, но вернусь из отпуска только на след. неделе.
Что-то сомневаюсь я, что данная инициатива улучшит ситуацию. 
"Не надо забывать, что у каждого корпуса есть карманы, которые должны использоваться для кратковременной остановки и разгрузки" - ну да, а люди должны быть добрее и отзывчивее :) Да никому они ничего не должны. И если я правильно понимаю, в инициативе ничего не говорится о том, КТО (или ЧТО) и КАК будет обеспечивать эту самую кратковременность. Поэтому эти карманы будут забиты ВСЕГДА, если не принять мер заранее (не применить "европейский подход", если угодно).
Дети будут свободно кататься, но кататься они будут вдоль вереницы машин, ожидающих своей очереди встать у подъезда нужного корпуса. Карманы забиты, разъехаться нельзя - труба. За что боролись?

По столбикам УК прислушалась к пожеланиям, думаю, что и по ограничению въезда можно решить вопрос так, чтобы он как бы и был, а с другой стороны - был бы сильно ограничен. Запрет въезда и его ограничение - разные весчи. Вот у нас по конституции как-бы свобода собраний, а попробуйте это реализовать любую на тему, которая не понравится "наверху".
А очередь ожидающих пусть стоит на Парковых, а не на территории комплекса. Заехало 4 машины и неважно, к каким корпусам - пока хотя бы одна из них не выедет - не запускать следующую.
вам сладко рассуждать имея место в подземке, а у большинства его нет. умнее конечно сделать полноценную площадку для разгрузки - высадки на месте имеющейся гостевой парковки. Оснастив ее всеми спец. средствами. тогда одновременно смогут разгружаться до 30-40 машин. что и решит все проблемы разом. а карманы лучше перекрыть для заезда, сделав на них разметку -стоянка пож.техники.
Одновременно разгружать 30-40 машин на гостевой парковке и в удалении от подъездов 1 и 2 корпусов - оригинально...) А место в парковке у меня не материализовалось из воздуха - я его купил одновременно с квартирой без надежды на "авось будет дешевле" и "авось буду парковаться во дворе". Не надо смешивать теоретическую нехватку машиномест с практическим нежеланием их покупать. Иначе их не осталось бы в продаже еще года 3-4 назад.
Факт в том, что у вас есть М/М и не важно, как оно у вас появилось. Т.к. оно у вас есть, вам не критична проблема заезда на разгрузку во дворее вообще! Собственно как и остальным владельцам М/М. 
"и вообще, к чему это, информации ноль, одна вода как обычно" (c) Just00

А у вас нет М/М? Факт в том, что мне важно, чтобы его у вас не было и дальше в рамках двора. И не надо перевешивать ваши личные проблемы на головы тех, кто не хочет видеть машины во дворе.
И на Краcной площади для желающих погулять по ГУМу знаете, какую парковку можно было бы организовать?
Смешно вас читать. Вы копируете, даже не понимая, что пишите. Я написал факт, который вы НЕ сможете опровергунть. 
п.с. Вы опять пишите охинею, даже не поняв, что я написал. Если вы бы умели разговаривать, вы бы это у меня уточнили, ибо я тоже против стихийной парковки во дворе.
На вашу "охинею" могу ответить только, что вы, как обычно, не умеете читать, писать и неправы во всем. А именно: 
1. Машиноместо у меня не "появилось", а я его купил.
2. Важно, что купил я его подумав заранее, а не "неважно как"
3. Мне очень критична проблема заезда на разгрузку во "дворее", как и остальным владельцам М/М.
Жгите дальше)
Мне уже надоело одно и тоже писать. Да не важно, как ММ оказалось у вас! У вас априори будет предвзятое мнение по поводу нахождения машин на пандусе, т.к. у вас есть ММ и вы можете разгрузиться там! У кого нет места, так сделать НЕ СМОГУТ! И зачем вы повторили свой пост, только другими словами? 
Кроме общих слов типа "жгите", вы ничего толкого так и не написали, кроме хваставства на счет покупки своего ММ. Печально...
Так вместо одной и той же ахинеи напишите хоть раз что-нибудь новое. И лучше - по делу.
И для начала стоит понять, что наличие или отсутствие машиноместа - не повод к предвзятости мнения. Повод - наличие или отсутствие головы и желания видеть двор в нормальном состоянии.
Очень даже повод и я написал этот повод! И я писал ответ вам. Писать что-то новое для вашего развлечения я не собирась. 
Все эти разговоры про двор, пустая болтовня! Пока не будет как минимум общего собрания, такой сложный вопрос решить не удастся. 
Если вы еще не поняли, то в очной форме общего собрания не будет никогда. А если бы оно и было, то на собрании не решают вопросы, а голосуют по заранее проработанным думающими людьми вариантам.
Так что по вашему - мы никогда не сможем решить ни один вопрос и вам придется болтать впустую вечно))
Пессимист вы, батенька)
Так это вы пишите про очное и заочное. Я такого не писал. У меня написано про "общее собрание"! По поводувариантов, то я  про эти заранее проработанные варианты и говорю. Тот вариант, который обсуждается в этой ветке явно не проработан! А если не проработан, то что вообще обсуждается? А обсуждается, к сожалению, "ничего".
"Ничего" - это по вашему, а по нашему - собираются общеполезные идеи для выноса их в УК. И вообще, не ради каждого чиха нужно проводить общее голосование. Как я вам когда-то писал, по текущим вопросам можно спокойно делегировать полномочия. Только не пишите в ответ, что некому...)
Ну если это даст положительные результаты, я буду только рад. Удачи вам!
Допустим, 4 машины и все они в 1 корпус. Вот и очередь :)
Столбики - их раз поставили, и они пить-есть не просят. Объехать их нельзя, договориться с ними тоже нельзя :)  А тут надо решать высокоинтеллектуальную задачу - сосчитать количество въехавших/выехавших машин, вычислить, можно ли запустить еще, пустить/не пустить, причем так, чтобы незапущенный не вызвал ментов и не накатал жалобу... Вероятно, все эти вопросы действительно имеют решение, но пока я вижу лишь призыв "ввязаться в драку, а там видно будет".
4 машины у одного корпуса вполне себе разгрузятся одновременно, но не 16 одновременно у четырех корпусов. И надеюсь, что под разгрузкой вы не имеете в виду 4 грузовика с цементом вместо 4 легковых а/м с продуктами на неделю)
Жалобы и менты здесь не помогут, ибо не будет запрета въезда, а будет его регулирование.
Ну, 2 машины у первой очереди разгрузятся, а 4 уже проблематично (не забываем, что карманы заняты). Это примерно как у одной бензоколонки с одной стороны 4 машинам попробовать заправиться.
Если владельца не пускают к подъезду его квартиры - значит, есть факт ограничения его законных прав и это повод для жалобы. По-моему, для жильца без разницы, как это называется - запрет или регулирование.
Согласен с Sivelen, что ситуация должна несколько разрядиться, когда грузовые лифты заработают именно как лифты, а не как цементовозы.
В ЖК удачно прижились знаки направления движения, может быть попробовать предложить знаки запрещающие стоянку на стилобате, с отменой действия в зоне разметки м/м между 3 и 4 корпусами.
Такое впечатление, что все забывают про наличие грузовых лифтов, разгружаться в которые можно не заезжая на стилобат вообще. Когда они заработают в нормальном режиме, то никаких проблем с разгрузкой быть не должно: кто-то у подъездов разгружается, кто-то со стороны Парковых. Не все же одновременно со своими продуктами будут подъезжать к дому))). А привыкнувших парковаться во дворе, потом оттуда никакими способами не выгонишь. Думается мне, что вопрос с парковкой поднят вовремя, пока у некоторых не закрепилось в привычку хранить свои машины на территории двора. 
я вот не возьму в толк, о какой разгрузке идет речь? тем более трех-четырех машин одновременно? да еще у первого и второго корпуса? там что сейчас может кто-то выгрузиться? там есть сейчас места для кратковременной разгрузки? т.е вот так прям можно заехать на трех машинах и разгрузиться? давайте может уже перестанем обманывать себя!
Речь о том, что если разрешить заезд во двор максимум четырех машин одновременно, то это будет работать, даже если все они будут разгружаться у одного корпуса. Подразумевается, что больше ЧЕТЫРЕХ машин ОДНОВРЕМЕННО во дворе НЕ БУДЕТ вообще.
Ну то есть подразумевается, что постоянной парковки на стилобате не будет, и карманы у подъездов будут свободны. В таком варианте - да, работать будет. Осталось только все-таки понять, как запускать не более четырех машин, чтобы не вызвать всеобщего неудовольствия. Кстати, чтобы проверить реакцию народа на такое нововведение, вовсе не обязательно городить велодорожки - достаточно договориться с УК/ЧОПом. А по-хорошему - описать подробно эту схему и собрать под ней подписи. Иначе народ не сможет отделить велодорожку от парковки и мух от котлет :)
да это-то как раз понятно, непонятно за какую разгрузку ратуют противники велодорожек, ибо сейчас-то и одну машину во дворе сложно для разгрузки приткнуть, хотя б у какого-нибудь корпуса...
4-8 машин - утопия. Мгновенно появятся пробко-очереди у шлагбаумов 4 и 5 парковых из ожидающих въезда для разгрузки. Количество одновременно въезжающих авто должно быть кратным количеству мест гостевой парковки между 3 и 4 к. А проезды свободны. Плюс остаются карманы непосредственно у входных групп. ИМХО.
зачем вообще эта парковка между третьим и четвертым? ну сколько машин разом могут приехать во двор для разгрузки, ну три четыре в каждый корпус, не более... если ограничить время до пятнадцати - двадцати минут всем будет хватать с посвистом
Кроме погрузки-разгрузки большой телеги из своей машины может приехать такси, которое не задержится у подъезда дольше 5-ти минут. Тоже в очередь? За некоторыми жителями приезжает личный водитель и данная конкретная машина также не будет становиться на парковку для разгрузки. Что делать с такими машинами? Талоны на 10 минут парковки выдавать как в аэропортах...
конечно, никто ж не помешает выехать раньше срока, в чем трабл?
1113 квартир, это 17 подъездов в обычном 17-ти этажном доме, дальше сами сообразите, сколько машин жильцов, доставок, скорой, полиции, такси могут подъехать в течении получаса к 17 подъездам или надо объяснять....
Мы жили в 514-квартирном одноподъездном доме без парковки для жильцов, а только с гостевой парковкой на 15 машин. В городе с плотностью население в 4 раза большей, чем в Москве. Никаких пробок, толчеи или одномоментного приезда кучи доставщиков пиццы во дворе не наблюдалось. Так что не так страшен черт, как его тут пытаются намалевать). У нас  все-таки целых 8  подъездов (4 из которых со стороны улиц - грузовые) на 1113 квартир. Из этого можно смело вычитать тех, кто разгружаться будет из подземного паркинга (638 квартир). В итоге получаем 475 квартир и 8 подъездов для разгрузки. Если при этом двор не будет загроможден  парковками для машин жильцов, то даже никакой отслеживающей время стоянки системы не потребуется. 
Думаю  если не исключить техническую возможность парковать авто во дворе , то найдуться балбесы , которые будут это делать, особенно из ремонтно -прорабской братии(которые разжились пропуском от ремонтирующегося владельца).
В подземной парковке 606 машиномест для жильцов, план парковк находится в "документах". Как минимум 507 квартиры не имеют и не могут иметь машиноместо в паркинге, и у них должна быть возможноть подъехать к своему подъезду
При этом и к 606 владельцам машиномест может кто либо приехать и у многих не одна, а две машины в семье.
Совсем отменить парковку во дворе - утопия, навести порядок - давно необходимо.

Есть УК, пусть она этим и занимается. Когда им выгодно, заводя своего провайдера, устанавливая квартплату,  начисляя коммуналку не по показаниям счетчиков, они плюют на отсутствие законных оснований, а тут вдруг озаботились, что у них нет полномочий.
Мне кажется, что Вы неправильно меня поняли. Я не против проезда во двор для разгрузок. Я против длительной постоянной  парковки машин во дворе. В том числе и гостевых. Парковка для спецтранспорта, курьеров и так: разгрузиться-загрузиться. Хотя для последнего больше подходит грузовой лифт (в будущем), а не парадный подъезд.
А "велодорожки" - это просто символ двора, по которому можно спокойно пройтись-проехаться, а не полировать своими бёдрами бока хаотично припаркованных машин.
что в вашем понимании порядок?
    Я тоже против стоянки авто во дворе и за цивилизованную организацию разгрузки и высадки пассажиров.,ну и надо превратить так называемую гостевую парковку в зону для разгрузки - высадки пассажиров, она машин сорок спокойно примет одномоментно. Но и осностить ее тех.средствами придется, дабы просто запарковаться на ней было не возможно.А это значит под каждое такое разгрузочное место свой шлагбаум и датчик блокировки. Приехал  нажал кнопку- шлагбаум открылся , а закроется автоматически минут через 20-25(тут как решит большинство), забыл убрать авто с разгрузки , иди к управляющему проси разблокировать шлагбаум спец . ключом. Вот только приобретение 40-ка шлагбаумов и мозгов к ним встанут денег! Надо коллективно обратиться в УК для проведения ими анкетирования все живущих в комплексе , если большинство поддержит идею-двор без стоянки и создание разгрузочной оборудованной спец.средствами площадки., решать вопрос о финансовой стороне дела. Думаю обращаться в УК надо хотябы группой жильцов из всех корпусов, врят ли ДСЭ отреагирует на чье-то личное обращение.
      И можно параллельно решить вопрос с велодорожками. Логично будет эти вопросы совместно порешать!
   Давайте соберем такую группу из собственников для начала через форум , человек по 10 с корпуса и письменно обратимся в УК. Веть с чего-то надо начинать, вопрос очень уж щепетильный!
В типовом договре с ДСЭ есть раздел Владелец вправе
-...
Размещать на придомовой территории личный автотранспорт в количестве,
достаточном для удовлетворения личных потребностей(ограничения в количестве личного, служебного автотранспорта могут устанавливаться решениями собственников помещений дома)

Это я к тому, что нужно легитимное решение собственников.  Поэтому у УК нет правовых оснований ограничивать въезд во двор 
Зачем 40 шлагбаумов, если достаточно двух и они уже есть на въезде и выезде. При заезде автомат проверяет основной пропуск (!) плюс выдает картонку со штрихкодом, а на выезде другой паркомат ее принимает и после этого основной пропуск может автоматически блокироваться, например на месяц, за превышение времени парковки или еще какие санкции можно придумать. И к коменданту бежать необязательно. За границей давно все парковки на таких картонках работают. В любом московском аэропорту тож самое. А если будет всеобщее решение, то на выезде можно и аппарат для оплаты поставить. Помню как в Ш2 опоздал выехать на 2 минуты и тут же аппарат попросил 500р. Это воспитывает :)
Важно чтобы все оставальсь в рамках закона, никакую оплату(штрафы) брать нельзя, не пускать машины во двор(временно- как форму штрафа) - тоже. потому и необходимо как выше пишут создать условия при которых парковаться на стилобате станет невозможно и при нарушении порядка у нарушителя возникнут проблемы с выездом с разгрузочного места.  И следующий раз он не захочет иметь такие проблемы и соответсвенно не станет нарушать принятый порядок. А выставить ему счет или препятствовать выезду и въезду - просто не законно.А так все в рамках закона -никто выезду с разгрузки не препятствует, просто шлагбаум закрылся, а чтоб открыть управляющего еще найти надо, ножками пройтись, а ключик управляющий может держать где-нибудь не близко(эдак на 2-ом уровне паркинга в спец. помещении, ключ от которого в свою очередь у диспетчера)
Да и как препятствовать, если он подъехал к выезду из комплекса, к шлагбауму который может открыть охранник. Что вы предлагаете? Чтоб охранник ему не открывал? А как другие будут выезжять(кто ничего не нарушал?) , он веть перекроет выезд. Да и охрана связываться не станет, выпустит и все.
А расчитывать на сознательность? Забыли как порше парковался на газоне, а теперь не паркуется.(просто столбики УК поставила). Вот такой живой пример.
Для такого дела думаю юридически вполне достаточно будет, если большинство живущих в ЖК будет ЗА, вот только шлагбаумы дело не дешевое + их установка. 
Что-то с логикой непонятное: "препятствовать выезду и въезду - просто не законно", а с другой стороны - "необходимо создать условия при которых...при нарушении порядка у нарушителя возникнут проблемы с выездом с разгрузочного места". Юлия, давайте решим, как в старом анекдоте: "доктор, вы или туда, или сюда". Или выезд с разгрузочного места сильно отличается от выезда из комплекса? Да нифига подобного в рамках проблемы, которую мы обсуждаем.
Я считаю, что это две разные проблемы, которые нужно решать по-отдельности. Но никак не отдавать двор под машины, не за счет покоя за детей и чистого воздуха. Инициативу полностью поддерживаю.
На стилобате за корпусами есть абсолютно пустое пространство, "аля" балконы, которые выходят на 4 и 5 Парковые. Достаточно широкие и очень длинные. Вот там вполне реально организовать газон с беседками, всевозможные дорожки и пр. радости жизни исключая летний пивбар. Территория значительная, больше той, что "скушал" ТЦ. Все в голой тротуарной плитке и перекрыты красно-белой лентой (ФОТО ВЫЛОЖИЛ В РАЗДЕЛЕ ФОТОГРАФИИ). Есть двери коммерческих помещений, но при желании можно обыграть... например, как на Мосфильмовской 70. Уверен территория "зеленки" и культ досуга увеличится в ЖК раза в 2!
одно другому не мешает, чем больше зелени и всяких площадок и чем меньше автохлама во дворе, тем лучше!
Вот куда машины можно понаставлять то... :)))
Раскусили! )))
Соседи! А может быть для начала развесить в лифтовых холлах/лифтах вежливую просьбу не парковать машины в не положенном месте. Думаю, что многие наши соседи прислушаются к просьбе.
Вот именно так- препятствовать выезду и въезду из ЖК - просто не законно,а если нарушитель оказался блокирован на месте разгрузки - ничего незаконного нет, выезду никто не препятствует, просто надо шлагбаум открыть , а это сопряжено с некоторыми напрягами для нарушителя(и эти напряги и оказывают воспитательный эффект).
Выезд с разгрузочного места сильно отличается от выезда из комплекса- первый индивидуальный и заблокированный на нем никому не мешает, а только место занимает(если мест таких штук 30-40, то это не критично), Второй же общий (и единственный для всех) и нарушитель лишенный возможности выехать с ЖК просто перекроет выед ВСЕМ.
Что вам не понятно! Минус этой идеи лишь экономическая составляющая(цена 40 шлагбаумов).Если не фантазировать в рамках обсуждаемой проблемы, то решений совсем не много и естественно они затратные, но другого конструктива не противоречащего основным моментам в законодательстве пока никто не предложил.
По крайней мере это вполне реализуемо на практике и реально решит вопрос раз и навсегда! Если конечно люди одобрят..............
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я
Слабовато с напрягом. Этот преступник может спать, в конце концов из принципа жить в машине, время от время за копеечку или за харчишки помогать другим выгружать огромные пакеты с лобстерами и омарами. Идеально, чтоб шлагбаум по истечении 30 минут бил по голове, да по голове. 30 минут обсуждаемо, но в конечном итоге все равно шлагбаумом по голове, да по голове.
JuluaEF очень все понятно описала. Запрещать и брать деньги за въезд на стилобат с владельцев квартир и неж. помещений по закону нельзя, но можно создать такие условия(трата времени), что просто потом будет довольно проблематично выезжать со двора, т.к. нужно будет выполнить определенные процедуры, которые занимают довольно большое кол-во времени. 
п.с. А если брать деньги за парковку, то  паркоматы будут довольно быстро убраны по первому заявлению какого-нибудь жильца, которого эта ситуация "напрягла".
Шлагбаум просто не закроется, если на его уровне останется  даже небольшая часть машины. Это далеко не единственная уловка, которая приходит в голову
Вы о чем? Если про шлагбаум на каждом парковочном месте, то я говорил совершенно не про это!
Ой, прошу прощения, я Вас перепутал с JuliaEf  :)
КСТАТИ ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ , КТО ЕЩЕ ВИДИТ ПУТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ, РЕАЛИЗУЕМЫЕ В НАШЕМ ЖК.
Ну вообщем понятно , что идей пока нет. Тогда может быть и правда сделаем велодорожку +знаки и это уменьшит количество припаркованных авто.
Еще раз... Ну хватит фантазий.
Давайте на первых порах обойдемся без велотреков и санных трасс.
Необходимо: 
1. Ограничить число въезжающих на территорию авто в строгом соответствии с числом свободных в данный момент мест на гостевой парковке.
2. Ограничить время пребывания во дворе 30 минутами.
3. Запретить стоянку в любом месте двора (вдоль дорожек и около подъездов) за исключением размеченной территории гостевой парковки.
4. Разработать систему штрафных санкций на превышение времени пребывания либо за неправильную парковку.

Этим мы наведем порядок с авто во вдоре. Дальше будем думать, как "освоить" освободившуюся площадь.
вообщем неплохо, только как например четвертый пункт реализовывать? чтоб народ не тырил свои лужпайки у первого корпуса, а тащил их до гостевой парковки и оттель таскал свое добро?
Поддерживаю на все 100. Может быть, попросить консультацию опытного юриста из головного офиса ДСЭ (на Мосфильмовской). К сожалению, без запретов и штрафов проблему заПоров на стилобате не решить
Можно разрешить не стоянку 30 минут, а остановку для разгрузки около подъездов 1-го и 2-го корпусов. Мы же не возим на своих машинах холодильники...:) а разгрузка продуктов займет максимум 40 секунд. Положил все в тележку, отогнал машину на парковку, поехал с тележкой домой.
Вообщем идея у СПРУТА  хорошая . Некоторые дополнения на мой взгляд . Поставить возле входа в корпус парковочные барьеры , ключи от которых находяться у консьержей.Вот и работа у консьержей будет, открывать барьер ,записывать номер квартиры владельца , сторожить тележку и закрывать барьер. Барьер с доставкой и установкой стоит в пределах 3000 руб. Дешево и сердито.
     Жилец подьехал . Консьерж открыл барьер .Машина встала под разгрузку . Чтобы донести продукты до квартиры надо минут 10 - 20 . Коньсьерж записал номер квартиры жильца . Если лимит исчерпан , то идет его беспокоит , поторапливает . Если жилец не в адеквате , то квартира записывается в штрафную  и машина в следующий раз под разгрузку не встает. Сначало будет непрывычно , но потом все привыкнут .
поддерживаю. Если заселится вся 1000 квартир, и у всех по машине, а то и две, будет коллапс
Коллапс уже. Двор достойное продолжение традиций Пробкограда. Вопрос можно решить только при участии УК, которая вроде как есть, но пребывание ее в ЖК с тарифами и стилем управлять не приветствуется.... Замкнутый круг. Очень похоже все это на болтовню в государственной думе.... 
Бред какой-то! Что значит ,,...машина в следующий раз под разгрузку не встает,, Я что в своем доме какие-то наказания НЕСТИ должна. Потом что, ходить в ноги кланяться консьержу: ,,Дозвольте  мне встать на разгрузку, я в прошлый раз провинилась!?,, Я оплачиваю коммуналку,  из которой большая доля  идет на управленческие расходы, пусть УК и работает над этим вопросом, В Доме должны быть созданы комфортные условия!  Без всяких воспитательных мер и лишних начальников в виде консьержа!
Ну тогда давайте оставим всё как есть , и будем дальше трепатьнёй заниматься. И все у нас крутые и все будут парковаться как хотят . Если хотим чтоб двор был чистый , то нужно ввести правила и нужно их соблюдать . Сказано, например , 10 минут под разгрузку , значит 10 минут . Кланяться консьержу не надо , надо соблюдать условия . Или Вам можно вставать на 2-3 часа , а остальные подождут ? Ну тогда каждый за себя и мы так ни к чему непридём .
Вообще-то никакого бреда. 
Да, вы должны нести наказание, если пользование вашим имуществом (автомобилем и двором) совершенно не учитывает интересы других собственников и доставляет всем неудобства.
Не умеете быть ответственным собственником - получаете ограничение прав. Что странного-то?
Думаю, УК не должна решать эту проблему за нас, слишком много мнений и противоречий. УК должна исполнять пожелания большинства собственников. В этой связи уместно вспомнить про совет ЖК
Которого фактически нет, т.к. снова намечается двоевластие - совет неизвестных персонажей по версии ДСЭ в листе для голосования и совет, который как-то пытались организовать на форуме...
вы что-то попутали, двор не ваш, а общий, вот когда купите себе домину, тогда и будете говорить о своем дворе, а покуда тут еще тысяча с лишним квартир с которыми придется считаться...
Во-первых ,я нигде не писала, что не собираюсь считаться с  мнением большинства собственников! Во-вторых, большинство уже решило, что консьерж должен после нарушения выше описанного правила, запретить мне когда либо разгружаться около МОЕГО дома? Где эта тысяча согласных?В-третьих, я против беспорядочной парковки во дворе, Но решение должно  быть разумным, а не тупо наказывать -запретом на разгрузку.
если будет принято какое-либо решение, оно будет едино для всех, в том числе и для вас и для нарушающих что-либо будут единые меры... и дом у нас не ваш, а общий, а вот когда у вас будет свой тогда конечно никто не запретит вам когда-либо разгружаться возле своего дома... как-то так, да...
Если даже 101% жителей примут и подпишут решение, которое хоть в какой-то своей части идет вразрез с жилищным и прочими кодексами, оно автоматически будет признано недействительным по жалобе единственного недовольного жильца. Мне тоже не нравится бардак с парковкой, но, как мне кажется, невозможно решить эту проблему, не нарушая никаких правовых норм. Хорошо бы услышать мнение юриста - может, я и ошибаюсь...
все проще на самом деле, имхо,сделать двор непригодным для стоянки в принципе,, где прописано, что что авто мархаборы должно непременно парковаться во дворе? а места для разгрузки обозначить знаком остановка запрещена, и обязать консьержей вызывать дпс регулярно, когда мархаборе приспичит постоять там дольше означенного срока... пара штрафов в пользу родимой полиции, полагаю, научат ее считаться с окружающими
Это прописано в договоре с УК. Пункт называется "Собственник вправе...".  Ограничения может наложить только БОЛЬШИНСТВО собственников.
1.Не Мархабора, а Мархабор
2.Мархабор будет стоять столько, сколько ей нужно, поскольку у нее есть удостверение об инвалидности.
Ваши права, безусловно, должны быть соблюдены, только не понятно, зачем Вы затеяли весь этот разговор про недопустимость воспитательных мер, комфортные условия и т.п. Участники темы обсуждают СПОСОБЫ решения вопросов безопасности, благоустройства двора и комфортных условий проживания. А лозунги, призывы и возмущения только мешают. УК не обязана решать эти вопросы за нас, УК должна исполнить законные требования большинства собственников
Вон оно что! Это, безусловно, все меняет!!!

Удостоверение иналидности, конечно же, дает персонально Вам право не только парковаться как хочешь в ВАШЕМ дворе, но еще и ездить по встречной полосе, и даже переходить дорогу на красный свет :) 
Ужас в том, что в таком большом комплексе количество жильцов с разного рода привилегиями может превысить количество паркомест во дворе. И тогда увлекательная игра "кто первый, того и тапки" перенесется уже в привилегированную лигу. И удостоверение уже не поможет, потому что у остальных претендентов будут такие же.
1. да одинаково... 2. а-а-а, отоноче.... ну тогда будет как в операции ы "где этот чертов инвалид?" : D ржунимагу
Тогда уж не "остановка запрещена" (иначе разгружаться-то как - на ходу? ;)) , а "парковка запрещена". Но проблема в том, что оба этих знака - они для дороги, проезжей части. А двор - это не дорога, а прилегающая территория (т.е. с точки зрения ПДД - фактически одна большая парковка), и ставить тут какие-то знаки, конечно, можно, и можно даже вызывать эвакуатор, но эвакуируемый потом может подать в суд и деньги ему по идее должны вернуть. Можно еще написать кляузу в ГИБДД, и они должны подтвердить, что знак во дворе установлен незаконно и выдать предписание на его демонтаж. Есть, кстати, большая разница, поехать по часовой стрелке на круговом перекрестке или у нас во дворе. В первом случае это штраф или лишение прав на полгода, во втором - максимум яркая характеристика персонажа, произнесенная ему вслед громко и с чувством :))
Вообще тема неоднозначная - попробуйте погуглить "знак стоянка запрещена во дворе".
А  что ,когда я высказываюсь о МОЕЙ горячо любимой стране, для начала я должна скупить всю Россию, а уж потом называть своей?!
своим вы можете называть все что угодно, вопрос только в том будет ли оно при этом вашим...
Странные люди порой обозначаются на форуме, вот меня интересует только возможность беспрепятственно разгрузиться у своего корпуса, другой необходимости для въезда во двор я в принципе не вижу(в систематическом плане )веть парковаться здесь стало практически не реально и так. НО есть раздолбаи, которые считают , что они избранные и паркоместа для них всегда есть во дворе, а когда они ВДРУГ обнаруживают , что этих мест НЕТ, то паркуются в крайне не подходящих местах. И тем самым мне лично конкретно гадят ибо проехать становится крайне сложно (машина моя не самая маленькая), а веть мне нужно только разгрузиться и выехать со двора минут через 15-20. Большинство на форуме разделяют такую позицию и это радует.НЕУЖЕЛИ МЫ СОВМЕСТНО НЕ РЕШИМ ДАЖЕ ТАКОЙ ВОПРОС- что сделать с раздолбаями и как адекватным людям всегда иметь возможность для разгрузки у корпуса.
О какой паркове во дворе можно говорить, если в любом случае запарковаться могут единицы, а разгружаться необходимо как минимум половине всех квартир.
Да вот это и бесит , что даже проехать стало затруднительно , некоторые придур..и поставят свои машины на поворотах , что миллиметражи только и ловишь. Как так можно к своим соседям и к своей машине относиться. Какой - нибудь водитель может и не вписаться в поворот , потом хрен кого найдешь . Хотя много и помоек стоят , хозяином которых наверно всё по барабану.
+100 Яркий тому пример ситроен с битым левым боком у 2 корпуса. Ждет когда возмещение по осаго прилетит )))
Сегодня ситроена уже не было. Место, где он стоял и всем мешал, было свободно. Вот так потихоньку раасосется. Теперь ждут другие "везунчики".
Что-то подумалось... ни хрена мы так не решим. Достаточно 5-6 инвалидов и 7-8 "мне все по фигу"... и любые наши усилия сводятся к нулю. А на 1130 квартир, уверен, таких найдется в разы больше.
ну а в шуваловском веть как-то жители сделали двор без машин!
почему у нас не получится?
Как они этого добились?
Хотя бы частично надо попробоватбь решить проблему, а именно: ЗАПРЕТИТЬ парковку субарендаторам, строителям, сотрудникам "ДС" и тп. Участники форума-вменяемые люди. Во всяком случае, мне показалось, что парк машин во дворе качественно меняется...  Но меняется в сторону уменьшения количества "дорогих" авто!!! Подозреваю, что многие соседи нас услышали. А неслышат нас все те, кто ездит на раздолбанных\старых\дешевых машинах! Они - НЕ участники форума, они  -строители. субарендаторы и т п. Потому убеждаюсь, без жестких мер. ну никак не обойтись! В  "Триумфе" жильцы добились от УК, что все, кто нарушает правила въезда\выезда (паркуется во дворе), вносятся охраной в "Черный список" (во двор их просто больше не впускают). Это касается авто НЕжильцов!!! Если "нахамил"\нарушил что-то жилец\гость жильца, его тоже могут внести в этот список. И только по письменному заявлению собственника квартиры и после подробного "разбора" ситуации  у коменданта (надо отдать должное. что все корректно происходит), этим авто разрешают\не разрешают въезд во двор. Главная мысль: в первую очередь необходимо добиться запрета на парковку для НЕжильцов.
да ну, нежильцов во дворе полторы калеки и как только они перестанут туда въезжать, свободные сантиметры тут же будут заняты мархаборой и ей подобными инвалидами... ситуация не улучшится не на йоту...
Согласен, всё это малоэффективно и заламинированные бумажки "пропуска" тоже. Отсканировать и напечатать можно на бытовом принтере за минуту.
i505, просьба, больше никого не оскорблять, появился неприятный душок
в чем вы видите оскорбления?
По-моему, машин НЕжильцов во дворе не так уж много. Кстати, бригадир моих строителей действительно пару раз приезжал во двор, но только затем, чтобы привезти/увезти инструменты и самих строителей с чемоданами, и долго при этом не стоял. А машина у него вполне приличная была. Единственное, что его палило - это молдавские номера :)
Кстати такой момент-в принципе надо запретить для начала въезд по карточкам и озадачить охрану впускать только авто по пропускам И ПРОВЕРЯТЬ ЭТИ ПРОПУСКА, которые в начале активно выдавл ДСЭ. Сейчас подозреваю все имеющие прошитую карточку и не озадачиваются оформить пропуск на авто. Карточку можно передать кому угодно, хоть работягам, а пропуск нет смысла, в нем написано на какую он машину. Таким образом заезжять во двор будут только жильцы. А выезжять можно и по карточкам.
Будет только хуже. Карточку скопировать практически невозможно (у нее уникальный код - открывать не будет, пока ее не пропишут в системе доступа). А пропуск - легко. Отсканировал, напечатал на любом струйном принтере и заламинировал. Попутно можно заменить марку и номер машины на любые требуемые, хоть на Газель или Камаз :)

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!