Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Письмо о заочном голосовании.

Сегодня пришло письмо на тему заочного голосования и со стоимостью обслуживания 70,1р/м2. Сроки голосования с 7 июня по 20 октября.
Считаю целесообразным проведение открытого конкурса, а не прием мелких уступок (подачек) со стороны ДСЭ. Милости просим, но наших условиях. Такой огромный дом, денег с хорошей прибылью (но не сверх) должно хватать и по городским нормам.
Если мы определим место хранения бланков решений пользователей как Первомайская, 42, сможем ли мы (в индивидуальном порядке или инициативная группа) организовать проверку/пересчет. Чтобы уточнить соответствие зафиксированных мнений определенных жителей и того, что будет в официальных бланках. Есть ли какое законодательное определение в данном вопросе?
20 октября прошло.
Какова дальнейшая судьба наших листочков? Какие сроки там возникают? Есть какая-либо инфа?
Как-то уже месяц как заочное голосование окончено, НО ДСЭ не торопиться выкладывать результаты, которые вероятно не в ее пользу.
Уважаемые соседи может попробуем организоваться и стребовать обнародывание результатов сего действа официально?
Есть информация о том,что ДСЭ  подтосковали  результаты заочного голосования в свою пользу и уже протокол готов.Так что будем снова с ними судиться. У них ума не хватает что-нибудь новенькое изобрести,поэтому они идут по одной и той же схеме фальсификации (а это уже криминал).По иску собственников ЖК"Седьмое небо" результаты заочного голосования судом признаны незаконными!
Вот так и можно ближайшие 10 лет время проводить
Я собственник, но на мой адрес ни чего не пришло.
По поводу заочного голосования, это все очень мутная затея. Отследить реальный подсчет голосов практически не реально.
Только открытый конкурс или открытое голосование на собрании.
70 руб. это без затрат на свет и воду, а так же не учтены расходы воды на общедомовые нужды, куда можно ой как много насчитать и не проверишь.
Какая разница, какая сумма указана 70, 170 или 17. Ведь по договору ДС они могут в одностороннем порядке менять квартплату.
Да и как можно голосовать за 70 или любую другую сумму, если ДС уже несколько лет не может предоставить информацию на что тратятся деньги жильцов. Нелепая ситуация, они точно знают, что расходы 70.1 рубля, но не могут сказать из чего она складывается.
Аналогично, ничего не получал по поводу заочного голосования, наверно оно будет проводится в узком круге лиц поддерживающих политику ДС.
Очередная провокация Сережкина,на которую не нужно даже реагировать и тем более обсуждать.
Да, забыл еще упомянуть о предложении в этом письме избрать Совет дома из шести человек. Поскольку мы на форуме больше знаем друг друга по никам, для голосования по этому пункту очень хочется понять, за какими никами скрываются:
1. Мартынова Юлия Сергеевна.
2. Богатченко Ольга Николаевна.
3. Поляков Владимир Александрович.
4. Подхалюзина Галина Васильевна.
5. Бердичевский Константин Петрович.
6. Холодов Вячеслав Владимирович.
A по какому критерию отбрали этих шесть товарищей? Или это только попытка установить кто есть кто?
Сие мне неведомо и на самом деле интересно who is who?)
Я надеюсь всем понятно, что цена ВЫРАСТЕТ? Была 65.2, а будет 70.1.
Точно, поскольку в 70,1 включили только "Текущее обслуживание..." без общедомовой коммуналки. Спасибо за акцент этом моменте)
Не бывает коммунизма в отдельно-взятой стране. Буду голосовать против, пока не увижу детальную смету и акты закрытых работ по подрядчикам.
Хочется ошибиться, но мне почему то кажется, что эти товарищи не с нашей песочницы.
"Ваша" и "не ваша" могут быть в политике, но как уже обсуждалось, совет дома нужен не для нее и в нем хотелось бы видеть здравомыслящих людей, настроенных не на конфликты, а на решение текущих вопросов в рамках любой существующей реальности. Опосредованное представление о них может быть по постам на форуме.
Так кто же эти наидостойнейшие и по какому критерию ДСЭ нам их преподносит?
Почему в список не вошел Колесников Дмитрий, которого большинство знает лично.
Заочное голосование это то, чего мы так опасались. Нам нужен не совет из лоялистов, а открытый конкурс.
Бердичевского Константина и Холодова Вячеслава - я знаю. И Холодов не хочет входить в Совет дома. У меня организовался такой список:
  1   Велищенская  Елена  Александровна   1
  2   Вердиева Ирина  Валентиновна             2
  3   Киселева Людмила Александровна       2
  4   Ежов Евгений Леонидович                        4
  5   Зотова  Александра Петровна                 2
  6   Черкес  Игорь  Станиславович                2
  7   Куприянов Сергей Олегович                    2
  8   Нестеренко  Андрей  Викторович          3
  9   Афанасьев Игорь Анатольевич              1
10 Старовойтов Сергей Леонидович           4
11 Боровеев Антон Владимирович              4
12 Федоров Андрей  Валерьевич                 4
13 Садофьева  Ирина Васильевна             4
14 Семенов  Алексей  Викторович              4

Цирфы - номер корпуса. Список направил в ДСЭ.
Получил 02.07.2013 письмо о заочном голосовании по 13 вопросам от которых зависит благосостояние организаторов этого мероприятия.
Первое желание проголосовать против, но хотелось бы узнать от юриста: как гарантировано порушить эту затею?
Вариант 1. Обеспечить отсутствие кворума, например собрать письменные отказы
большинства собственников от участия в заочном голосовании.
Вариант 2. Собрать письменно подтвержденные "голоса против" заочного выбора Председателя собрания, счетной комиссии, управляющей компании, согласования договора на управление домом, утверждения стоимости обслуживания и т.д. по списку.
Кстати, за месяц счет на оплату вырос в 2,5! раза т.е.с 70 до 250 р/кв.м (без эл.энергии)
С 70 до 250 это примерно 3.5 раза. И вообще, откуда эти цифры? ДС хамло, конечно, но не думаю, что у них совсем "башню" снесло.
Может быть я не разобрался в Счете-извещении?
Цифры такие (без копеек):
Начислено за расчетный месяц - 11 600
Текущее обслуживание жилого дома и прилегающей територии - 9 100
Содержание и техническое обслуживание жилого дома и прилегающей територии -5500
Консьерж, пропускной режим и т.п. - около 3 000
ИТОГО: 29200/130 м = 224 р/м;
увеличение в 229200/11600 = 2,5 раза
(330 р/м в первом письме - погорячился под впечатлением полученного счета -там еще суммы, с которыми надо разбираться в бухгалтерии ДС - похоже маршрут в бухгалтерию скоро станет привычным!)
(Текущее обслуживание жилого дома и прилегающей територии - 9 100
Содержание и техническое обслуживание жилого дома и прилегающей територии -5500)
Дублирующаяся позиция.
Что-то Вы пишете то, что не стыкуется даже в Вашем посте. Если начислено за расчетный месяц 11 600 - это и есть месячная коммунальная оплата. То есть если у Вас 130 метров, значит 11 600 / 130 = 89,2 рубля за метр.
Так как и было всегда. А адекватным было бы не больше 50 за метр, за что тут все нормальные жильцы и борются.
При чем тут 29 200 вообще? Вам начислено то, что стоит к оплате. И это 11 600, исходя из Вашего сообщения.
Благодарю за коментарии,  с помощью которых получилось разобраться в счете.
Странно, что в нем дублируются позиции (Текущее обслуживание жилого дома и прилегающей територии - 9 100; Содержание и техническое обслуживание жилого дома и прилегающей територии -5500), причем с разными суммами, но если их считать составляющими суммы, начисленной за расчетный месяц, то арифметика сходится.
Еще раз благодарю, немного полегчало...
А что за люди в счетной комиссии?
N 2, 3 и 5 из списка в моем посте. Ничего про них не знаю.
И раскрыться никто не спешит)
тоже получили письмо с протоколом заочного голосования.
И что с ним теперь будем делать на практике уважаемые соседи?
Вопросы.
1) Насколько я понимаю, цифра 70.1 появилась отсюда:
http://ds-exp.ru/sadm_files/Pervomayskaya%2042.pdf
(если тупо сложить все цифры в правом столбике, получится именно 70.1). Вопрос в том, а) насколько эти расценки адекватны рынку и б) действительно ли все эти услуги оплачиваются именно в таком объеме (проще говоря, хорошо бы посмотреть на договора и расчеты с подрядчиками). Не выяснится ли по итогам проверки, что собираемых ежемесячно денег хватает на возведение висячих садов Семирамиды, а вырастает по факту только пара газонов да парковочные столбики? :) Только вот как такую проверку сделать?
2) Касаемо договора, который хочет согласовать ДСЭ - о какой редакции идет речь? О той, что уже подписана (теми, кто подписал договор), или той, что предложена здесь на сайте (на основе договора "7 Небо" - www.vdolevke.ru/objects/360/60331.html) или какой-то еще вариант?
3) Действительно, "кто все эти люди", которых предлагается избрать в Совет?
Пока мне эта затея напоминает "выборы" в ЦК КПСС лет 30 назад - просто иди и проголосуй, "как надо", чтобы 1 канал потом отрапортовал о единогласных результатах...
Отлично написали! По моему мнению в точку.
Вообще с таким колоссом как ДСЭ тяжко сражаться, я вообще поражаюсь что они дома одного лишились, это конечно исключение из правил. Нам остаются лишь писульки в МЖИ с просьбой проверить обоснованность ставок...
Кстати, может инициировать создание ТСЖ, если собственников более 50 %, автоматом ДСЭ лишится полномочий. А дальше, если уверенности в надлежащем обслуживании ТСЖ не будет, можно уже спокойно выбрать хорошую управляющую компанию.  
Проблема в том, что собственников, скорее всего, все еще менее 50%. А вторая проблема, наверное, в том, что не все собственники/инвесторы знают о текущей ситуации с ДСЭ, о существовании 2 кооперативов, да и вообще о существовании этого форума...
сегодня консьерж в корпусе активно распростронял эту депешу с настоятельной просьбой срочно подписать
какую депешу?
депешу на предмет заочного голосования, и не консьерж, комендант (сорри, ошибка) так вот, этот самый комендант, настоятельно просил срочно подписать эту вот бумаженцию, которая некоторым по почте приходила, видимо особо благонадежным жильцам бланки голосования дс раздает лично)))
А почему срочно? Срок голосования вроде до осени определен. И еще - консьерж, случаем, не проводил разъяснительную работу среди населения, как правильно нужно голосовать и какие галки где ставить? :)
Управляющий комплексом в сопровождении управляющего корпусом или инжененра (могу ошибаться, с новыми лицами пока не знаком) разносят листы и настойчиво рекомендуют заполнить, сдабривая рассказ пугалочками.
Видно уж совсем все плохо в свете судов, новых законов и московских инициатив.
Истерикой ДСЭ удовлетворен.
так голосовать или нет?
Несостоявшееся в очередной раз голосование даст возможность УК в одностороннем порядке пересмотреть тарифы (в сторону повышения) в соответствии с договором, который подписало подавляющее число соседей. Поэтому думаю, что лучше проголосовать, но очень четко определившись по каждому пункту.
Проведение собрания в форме заочного голосования, организованное ДСЭ, нарушает закон, а именно Жилищный кодекс. Предыдущие попытки провести собрание в очной форме также были незаконны, так как их инициаторы в обоих случаях не являлись собственниками.

Но надо иметь ввиду, что с ДС и ДСЭ действует правило "Голосуй - не голосуй, все-равно получишь х... " Подтверждений этому уже было масса. 
Собственник платит:

    за содержание и ремонт жилого помещения — услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; ставка определяется на общем собрании собственников, а если решение не принято, то применяются ставки, установленные Правительством Москвы
http://mgi.mos.ru/nadzor/right/
Заочное голосование на руку как раз ДСЭ. Как они будут вести подсчет только им одним известно.
И к стати, мы до сих пор не получили ни какого листа или бюлютеня для голосования, хотя уже месяц как собственники. Нет ни в почтовом ящике, ни на почте.
Повторюсь наверное, но только конкурс может заставить ДСЭ работать в рамках закона города Москвы. Здесь уже приводили ссылку на сайт Ведиса, в котором есть вся информация где, сколько, по чем и за что. ДСЭ на такие вопросы отвечает что им виднее и нам нет причин сомневаться в их честности.
А как же расчет затрат за отопление по фактически поданному теплу? Расчет за общедомовое электричество по показаниям счетчика?
И главное, как проверить, что на нас не вешают расходы офисов и ТЦ?
А Вы не думаете , что когда вы проголосуете , вставив все свои данные в бланк голосования ,ДС бланк может заменить своим бланком с вашеми данными и своими нужными ответами . И никто это никогда не просекёт. Вопрос на засыпку .
Да ДС все наши данные и так знает, поэтому легко это сделает и без нас. А проверить мы это сможем так, как нам удается проверить их реальные расходы.
Дон-строй знает наши данные , а ДС - не факт что знает . Это всё таки разные ноги , хоть и из одной ж.... растут. Тем более дело не в данных , а в голосовании. Проголосовали , бланк заменили . Голосовал , участие принял , а как голоса распределились . Конечно же ДС победила по всем пунктам .Контроля же нет.Если бы был открытый мониторинг , а так это голосование полное фуфло.
Согласен.
Не голосовать надо, а проводить реальное общее собрание или конкурс. Тем более, что по новому закону в собрании могут учавствовать и инвесторы.
Надо добиваться контроля через Совет дома и пока еще думаю, что это возможно.
А Совет дома и выбирается этим голосованием , люди за которых ратует ДС. А кто они такие ? Жильцы нашего дома или " кто - то " другой . По слухам ( об этом мне сказал новый комендант ) которого я наконец - то увидел , что вроде бы 2 людей из этого списка живут в 4 корпусе . ВРОДЕ БЫ !!! И за этих людей я должен голосовать . Не зная их . Сам комендант не знает , а рекомендует проголосовать . А то у нас в доме твориться беспорядок , а как будет совет дома так будет порядок . Так что через "ДС совет дома " у нас контроля не будет , это априори.
Во первых, необязательно голосовать за Совет по версии в этой бумажке (сам буду голосовать против этого списка). Во вторых, есть вариант другого Совета в отдельной ветке на форуме. В третьих, если вдруг Совет по версии ДС будет избран, в нем есть человек, очень критически настроенный к ДС (я бы даже сказал, самый критически настроенный из всех четырех корпусов), который наверно не откажется пообщаться с ДС о проверке о результатов голосования и выборочном контроле, какими бы эти результаты не вышли.
Да я знаю о ком вы говорите , это мой сосед сверху . Это единственный человек в списке с кем я знаком . Но что сделает 1 человек , если решения будут приниматься большинством и сторонниками политики ДС ?
А я думал, что самое негативное отношение к ДС у меня:) Кто в рейтинге выше?
ДСЭ никогда не отдаст жильцам контроль над собой. Есть совет, нет совета, в любом случае это не легитимный орган самоуправления. Больше 50% собственников в блилижайшее время не проголосуют за кандидатов в совет, соответственно законных и реальных полномочий у них не будет.
На данный момент конкурс единственный вариант перевести наши взаимоотношения с УК в рамки закона, все остальные варианты обречены на провал.
У кого-нибудь есть примерная информация о том, какое кол-во квартир сейчас заселено? Может стоит попробовать провести собрание? Не летом, конечно, но в скором времени!
Примерная инфомация о заселенности должна висеть в грузовых лифтах. Если не ошибаюсь, в 4 корпусе на 1 апреля было что-то около 27 жилых квартир, и около 150 были в ремонте. Не густо. Но в 1 очереди должно быть побольше.
1-й очереди не хватит,  к тому же набрать для общего собрания надо найти 50% согласных за выбор ТСЖ, конкурс и т.д. Ведь не все же поголовно будут согласны, значит процент населения комплекса должен быть выше. На сколько? Кто его знает. Поэтому чтобы определиться, надо знать кол-во квартир, уже заселившихся и только оттуда двигаться дальше. 
Забрал из ящика письмо о голосовании.
Во-первых, всё, что касается персоналий. Мы уже давно не в СССР. Так что одной ФИО, выдвигаемой РосЕвроИнвестом для голосования по ней недостаточно. По-сути, речь о выборах. Избираемые товарищи люди публичные, им незачем скрываться. Их должны узнавать соседи-жильцы и т.д. Однозначно, без анкет с фотографией по каждой кандидатуре и публичных "дебатов" на специально организованной встрече, утверждать их категорически нельзя.
Основные вопросы по ним - какое отношение имеют к ЖК. Собственность жилая или нежилая. Проживают ли в настоящее время. Текущее место работы. Опыт участия в совете дома или чем-то аналогичном. Какие возможности в совете и для каких целей собираются использовать. И т.п.
Из 13 вопросов в анкете, 5 по кандитатурам. Несколько с непонятными последствиями для жильцов в части использования общего имущества, несколько нужных конкретно ДСЭ пунктов по выбору их, принятию договора с с их ценой.
Исходя из вышеизложенного, не вижу варианта, кроме как проголосовать против по каждому пункту.
Полностью поддерживаю Gromo. Информация не предоставлена и скорее всего не станет публичной. Голосую против, т.к. нет пищи для размышления, хотя последнии встречи и беседы с ДЭС считаю относительно конструктивными, так сказать приближенными к реальности.
P.S. голосовать, так или иначе, нужно обязательно!
То же против.
Вторую неделю пытаюсь получить этот бланк для голосования.
В почтовом ящике нет. В офис звонил, говорят, что в ящике.
Они как то избранно бланки раздают?
Бланки одинаковые и не привязаны к номерам квартир. Насчет где взять - у любого коменданта корпуса их толстая пачка. Наш комендант периодически пытается их раздавать у подъезда и даже один раз разносил по квартирам.
Тоесть только в будни возможно взять? У консъержа не было, спрашивал.
Нашел в своем ящике чужой бланк(конверт),не помню точно квартиру,по моему 866. Бросил в нужный ящик.Может и ваш также лежит где-то.Плохо работает почта или злой умысел,не знаю.Т.к. Две трети ящиков месяцами никто не проверяет,ждать бланка можно долго
Общались недавно с жителем "сравнительно новостройки" (~6 лет) в Измайлово, 260-ти квартирный дом. Они тоже несколько лет мучались с УК, потом собрали большинство собственников и создали ТСЖ и Cовет дома, куда вошли (естественно) только жильцы. Есть свой председатель, свой главбух, они занимаются всеми делами (в основном - договорами с подрядчиками) и получают за это какие-то номинальные деньги (т.е. работают правктически за интерес, но не жалуются :). Только после установления такой схемы все стало, "как надо". 
PS. По слухам, в ДСЭ сейчас принят курс на аутсорсинг не только собственно обслуживающего персонала, но и менеджмента. Хотят оставить только верхушку, а остальное поручить разным конторам. Подозреваю, что гораздо дешевле будет работать по такой же схеме, но только без очень дорогого посредника в виде ДСЭ. Одна проблема - нужно собрать большинство владельцев...
Хочу проголосовать, мне письмо не прислали, кто-нибудь выложите пож-та скан!!!
Спасибо!
Обратитесь к коменданту,он вам даст бланк.Мне ну ооочень рекомендовал проголосовать, вручал бланк,потом на мой отказ что-то записал себе на бумажке... Меня записали))

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!