Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Ответы ДС

Уважаемые соседи!
Мария Шнейдер наконец то смогла собрать ответы от ответственных сотрудников ДС на наши вопросы. Предлагаю Вашему вниманию:
"Вопрос 1. Сдан ли дом? Выдано ли на руки решение? Когда сдадут вторую очередь? Если действительно сдали, то когда ключи?
Ответ: Дом сдан, но для получения нами разрешения необходимо обеспечить дом теплом и электричеством по постоянной схеме. Со стороны Инвестора все необходимые работы для этого выполнены. Мы ожидаем выполнение физических работ со стороны городских подрядчиков. Данное обстоятельство, в принципе, не мешает проведению ремонтных работ в квартирах соинвесторов при соблюдении дополнительных мер пожарной безопасности. С апреля ДСИ приглашает соинвесторов для оформления необходимых документов для передачи квартир и последующей выдачи ключей. Уточнить все подробности и договориться о встрече можно в отделе оформления ЗАО «Дон-Строй Инвест» по тел. 925-39-73.
Вопрос 2. Как идет (прошла) приемка дома со стороны ДСЭ? Какие недоделки были выявлены на последнем этапе?
Ответ: Были выявлены замечания по качеству работ мест общего пользования жилой части: выявлена необходимость частичной замены плитки на полу, замены дверей коммуникационных ниш, а также замены стеклопакетов в отдельных квартирах. Все замечания планируется устранить в течение месяца.
Вопрос 3. Подключены ли по постоянной схеме отопление, электричество, водоснабжение?
Ответ: См. Ответ на вопрос 1.
Вопрос 4. Когда сдадут парковку? Когда машиноместа отдадут? Будут ли передавать машиноместа / кладовки одновременно с квартирами?
Ответ: В течение месяца будут устранены замечания, выполнена финишная отделка. Машиноместа и кладовки будут передаваться соинвесторам позднее. Подробную информацию о сроках передачи Вы можете уточнить в отделе оформления по телефону 925–39-73.
Вопрос 5. Когда ДС Связь подключит Интернет и ТВ?
Ответ: Относительно подключения на сайте ДСИ опубликована следующая информация:
28.03.2012
С середины марта текущего года компания «ДС-Связь» активно подключает абонентов ЖК «Измайловский» (1 и 2 корпус) к услугам цифровой связи и IP-TV по выделенным оптоволоконным линиям. По состоянию на 28 марта приняты заявки от 42 квартир. На сегодняшний день большая часть этих заявок удовлетворена, а до конца текущей недели планируется подключить оставшиеся квартиры. Время с момента получения заявки до момента начала работ составляет 2-3 дня.
До 10 апреля оба корпуса первой очереди будут полностью телефонизированы. По желанию абонента в квартире может быть установлен как аналоговый, так и современный IP телефонный аппарат. Абонентам ЖК «Измайловский» предлагается установка телефонных номеров в кодах 495 или 499 с возможностью выбора «красивого» номера.
Кроме того, компания «ДС-Связь» предлагает жителям ЖК «Измайловский» обеспечение кабельным и IP телевидением, предоставляющим возможность просмотра до 110 лучших российских и зарубежных каналов в цифровом качестве всего за 600 рублей в месяц, а также специальный пакет, включающий каналы с HD качеством сигнала.
При строительстве сети было использовано оборудование ведущих производителей телекоммуникационного оборудования (Hewlett Packard, Cisco), что позволяет обеспечить устойчивое соединение на скорости до 100Мбит/с.
Узнать более подробную информацию и оставить заявку Вы можете, позвонив в коммерческий отдел ООО «ДС-Связь» по телефону (499) 550-75-55 или отправив запрос на электронный адрес info@dssv.ru
Вопрос 6. Нужны ли на нижних этажах сплинкеры в 3-4 корпусах?
Ответ: И нижние и высокие этажи 3 и 4 корпусов должны быть оборудованы спринклерной системой пожаротушения в соответствия со специальными техническим условиями по противопожарной защите ПТ 97.03.08.ТУ
Вопрос 7. Когда подключат домофоны в первой очереди?
Ответ: В течение месяца.
Вопрос 8. Кто арендаторы офисов? Будут ли кафе-пекарни-рестораны и куда будут выводиться запахи?
Ответ: Все нежилые помещения в комплексе проданы, свободных и сдающихся в аренду площадей нет. В соответствии с заключенными инвестиционными договорами информация о покупателе является конфиденциальной и не подлежит разглашению третьим лицам. В свою очередь, правообладатели нежилых помещений вправе, в соответствии с действующим законодательством, распоряжаться недвижимостью по своему усмотрению (продавать, сдавать в аренду). При этом, обязанностью инвесторов нежилых помещений при использовании и эксплуатации помещений является строгое соблюдение норм и правил пожарной безопасности и санитарных требований.
Вопрос 9. Когда будут обмеры БТИ? Почему не оплачиваются услуги БТИ?

Ответ: БТИ выпущено. Все услуги оплачены."
К первому вопросу желательно еще уточнение - кем сдан и кому сдан :) А то акт о вводе в эксплуатацию II очереди вроде как есть, по крайней мере, есть его копия, заверенная печатью Мосстройнадзора (кстати, можно на этот сакральный документ все же взглянуть одним глазком? Выложите куда-нибудь для общего обзора, пожалуйста), а
 Управа, РЕИ и ЖК "Первомайская" в него не верят :) Не верят настолько, что сделали запрос в Мосстройнадзор (интересно, как будут разворачиваться события, если из Мосстройнадзора придет ответ, что этого акта нет. Скорее всего, тот, кто подписал акт или его копию, скажет, что "бес попутал"... :))
А спринклеры - да, боюсь, после недавних событий в Москва-Сити, нам от них не отвертеться. Толку только от них, кроме "неземной красоты" и повышающего коэффициента на отделку в страховой компании... 
добавлю... пожертвовать высотой потолка.
Бездушные комментарии автоответчика Шнейдермана!
Кто как, а я абсолютно точно никаких спринклеров ставить не буду, заварю вход из подъезда и никаких постоянных переживаний по поводу, что все нахрен затопит от сбесившегося клапана в любой момент, который в таком случае затопит весь ремонт и все имущество в квартире.
И никаких жертв высотой потолков.
Спринклеры в квартирах - это совершенно не нужная вещь, когда везде в зонах общего пользования есть эта система, да еще эти ужасные на вид как в больнице металлические двери сектора отгораживают.
Достаточно сигнализации вполне.
Просто можно подписать допник и акт приемки, затем получить собственность через суд и как собственник сделать ремонт, главное БЕЗ ПЕРЕНОСА мокрых зон. И никто меня не заставит эту нестабильную и ненужную хе.ню ставить.
Ну на высоту потолков влияют не только сплинкеры. У нас еще и ввод водопровода  по верху. А то, что Вы сплинкеры не поставите, это еще не гарантия от затопления, если у Вас не последний этаж. Сосед сверху может сплинкеры смонтировать, и в случае чего Вы пострадаете тоже.
Много интересного можно почитать на http://base.garant.ru/12186043/ как про "никого никуда не пущу и ничего не буду ставить", так и про услуги, которые нам должны предоставлять и о порядке их тарифицирования.
Кстати общался вчера с менеджером ДС, который сказал буквально: "можете не заморачиваться со спринклерами. Если боитесь их ставить - не ставьте, ничего Вам не будет". Вот такая позиция. Если ДСЭ будет такой же вменяемой и адекватной, то думаю, с ними можно жить в принципе.
Я думаю вы усложняете тему. В первой очереди по техрегламенту ДСЭ требует установки в квартире пожарного гидранта с длинной шланга до самой дальней точки квартире. Я чуть не упал когда увидел сие чудо у соседей снизу при чем их прораб доказывал что он нужен и без него никак.
Я даже не думал его ставить, вопросом ко мне не было. Даже если бы и были, это не изменило бы решения. Так что делайте как вам нужно в вашей квартире в пределах строительных норм. А техрегламент в приложении к договору подписывать не сответую, к обслуживанию дома отношения не имеет.
Только, наверное, не гидрант, а пожарный шкаф (гидрант - это вроде такая штуковина, которая из асфальта торчит :)) На самом деле, я бы скорее согласился на шкаф (у него хотя бы есть кран и его можно хоть как-то спрятать - в кладовку, в сортир или еще куда). Кроме того, от него гораздо больше толку при тушении реального пожара, чем от спринклеров). 
Но мне кажется, эти самые шкафы нужно ставить не в квартирах, а в коридоре, так, чтобы дотянулись до каждой квартиры. Проблемой здесь могут стать стальные двери, которые каждый себе наверняка поставит. Но тут уж деваться некуда - если пожар, а дома никого нет, брать кувалду и выносить дверь вместе со стеной. А о пожаре на пост УК должны сообщить те самые датчики, которые у нас в договорах и которые действительно нужны.
Мне не очень понятно - кто придумал эти спец.ТУ, озвученные в первом посте темы, кто подписался под этими ТУ (вероятно, застройщик, который теперь хочет подписать каждого жильца персонально), кто следит за исполнением этих ТУ, и какая есть ответственность за неисполнение? Сдается мне, что и ДС и ДСЭ здесь в роли "настоятельно рекомендующих", то есть ничего не решают, а решает скорее Госпожнадзор или какая-нибудь пожарная инспекция. Или нет?
Сейчас подходит время, надо будет поголосовать, кто будет ставить сплинкера, а кто не будет ни под каким предлогом. Я бы, конечно, не ставил. За это имеет смысл побороться. Fearn, я только с Вами принципиально не соглашусь в плане эффективности рукава и сплинкера. Сплинкера срабатывают на повышение температуры в конкретном помещении независимо от присутствия человека, т.е. на практике гораздо быстрее.
Скорость - да. Эффективность - нет. То есть дедушку, уснувшего с папироской на диване (локальный небольшой пожар), потушит, а уже разгоревшийся (горит весь этаж или пара этажей) - навряд ли. Тут уже дренчеры нужны. Или те самые пожарные шкафы с рукавами.
Касаемо голосования - я против спринклеров.
Чтобы побороться, нужно все-таки понять, с кем/чем надо бороться и имеет ли это в принципе смысл (если реально есть такие законы/постановления - бороться за полную легитимную отмену почти так же бессмысленно, как бодаться с уголовным кодексом - здесь каждый сам решает, нарушать его или нет). Остается лишь пободаться за возмещение затрат на установку с ДС (вроде уже был такой разговор). И совсем другое дело, если ДС сам "придумал" такие законы, пытаясь прикрыть в пож. инспекции свой косяк в проектировании (отсутствие подъезда к 3,4 корпусам из-за торгового центра).
Я тоже просмотрел Свод Правил СП5.13130.2009, упомянутый Вами, и не нашел там ничего, что обязывало бы меня ставить спринклеры. Сигнализацию - да, нужно ставить (и я с этим не спорю), спринклеры (АУП) - в жилых помещениях - нет.
Кто разрабатывает и кто подписывает СТУ? И разве любые СТУ не должны разрабатываться в пределах этого самого Свода Правил? Что мешает в таком случае нарисовать СТУ, в которых будет требование установить в центре каждой комнаты  пожарный гидрант, красиво торчащий из паркета?
Все знакомые пожарники делают круглые глаза, когда слышат об установке спринклеров в жилых помещениях. Только конторы, которые уже ставили такие штуки в донстроевских домах (читай - прикормленные ДСом), не удивляются...
Возможно, я чего-то не знаю и есть какие-то другие номативы/законы - может, юристы прокомментируют? В конце концов, давайте скинемся на грамотную проработку этого вопроса, если нужно. Нам ведь жить с этим (или без этого)...
У меня работают трое сотрудников - бывших пожарных. Они говорят, что если горит диван, температура в помещении - несколько сотен градусов, так что тут хоть обкрутись рукавами. Важно вовремя затушить "дедушку"). А насчет круглых глаз - я тоже спрашивал спецов, насмотрелся на эти самые глазки. Поеду в ДСЭ, пообщаюсь на эту тему подробно.
Вот видите и вы уже напоролись на полный бред со стороны ДС\ДСЭ и это только начало, а ремонт еще и не начинался. ПРИ другой УК, всем было бы просто насрать на спринктеры и сотрудники УК делали бы такие же круглые глаза. А ДСЭ их требуют, догатываетесь почему? ( А тут так во всем, и родное ДСЭ вас не выпустит из под крыла никогда, если останется в ЖК).Привыкайте, Вы же ратуете за подписание договора(а если его по всем статьям ратифицировать, там еще много чего придумано , как бабло поотжимать с нас, все еще впереди).
А к примеру с Форума АП -ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ГОРУЗОВЫМ ЛИФТОМ ОТДЕЛЬНАЯ МАРЖА ПРЕДУСМОТРЕНА ДОГОВОРОМ, И не важно что везешь - плати или тащи по лестнице(это вам как? НРАВИТСЯ, красота по-моему.........)
sel83_clon же объяснил, что закон есть закон и действует независимо от УК.  Давайте обвиним еще кого-нибудь и в затянувшейся зиме)
Многосторонний вопрос. Не реши в свое время ДС сделать из части нашего двора второй уровень ТРЦ, тем самым сделав невозможным круговой проезд пожарной машины к 3 и 4 корпусам, не было бы у нас сейчас этих спринклеров, как в 1 и 2 корпусах. Составители СТУ, тут не виноваты, ДС загнал их в такие условия, что им пришлось выворачиваться.
Лично я вижу корень всех проблем в патологической жадности ДС. Будь ТРЦ поменьше, парковка, за счет мест ТРЦ побольше, корпуса 3 и 4 меньше, как предполагалось изначально, полноценный двор, не изуродуй они 28 этаж в 3 и 4 корпусах ради лишних метров, не уменьши они вестибюли, будь квартплата на уровне других аналогичных комплексов и уверенность, что заплаченные деньги расходуются именно на наш дом, все бы были довольны.
Если вернуться к частному вопросу, как ни прискорбно, приход другой УК не отменит спринклеры.

На досуге немного поковырял тему в и-нете и Консультанте. Как это ни печально, похоже, sel83_clon прав. В МГСН 3.01-01 и СНиП 31-01-2003 (на которые, в числе прочего, ссылается регламент по пожарке ДС) говорится, что в домах более 75 м жилые помещения должны быть оборудованы адресной сигнализацией или автоматическим пожаротушением. То есть в нашем доме СТУ, которые предусматривают спринклеры,  вполне себе укладываются в действующие нормативы и законы. СТУ, в которых нет спринклеров, тоже уложились бы, но проектировщики предпочли воспользоваться предлогом "или" и перестраховаться. Поэтому пытаться отвертеться от спринклеров в судебном порядке - занятие бесперспективное.
Кстати, какая будет при этом УК - ДСЭ или любая другая - без разницы, это не УК решает. Просто другая компания может закрыть на это глаза, но законы от этого не поменяются. Не поменяется, впрочем, и тот факт, что с тем же пож. инспектором у нас всегда можно "договориться".
Для тех, кто решил устанавливать спринклеры - имеет смысл потребовать возмещения затрат на установку, но этот вопрос надо изучать.
 

Не знаю, как у вас в договоре, а у меня написано конкретно:
п. 4.2.11. Согласовать с органами Госпожнадзора и выполнить внутриквартирную разводку АВПТ своими силами и за свой счет при выполнении отделочных работ в квартире.
То же и про сигнализацию.
Так что, боюсь, не прокатит с возмещением.
У меня то же самое в договоре написано, но даже продавец ДС признал, что в  договоре содержится вещи, которые не укладываются в законодательство или просто в здравый смысл :) Например, по договору я должен платить коммуналку после подписания акта о вводе в эксплуатацию (то есть уже скоро год), а не после передачи мне квартиры по акту.
Перекладывание финансирования установки спринклеров на жильцов - тоже сомнительный пункт. Но надо изучать закон (в т.ч., и о ЗПП).
Еще такой момент: действие договора, по идее, закончится после передачи мне квартиры и получения собственности, с этого момента, как мне кажется, договор не может служить основанием для требования установки спринклеров.
И еще: в регламенте работ по пожарке есть акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности ДСЭ и жильцов по сигнализации, но нет такого разграничения по системе пожаротушения. То есть дело темное. Возможно, это договор в редакции для жильцов 1 очереди (тем более, что явным пунктом там прописана только установка пожарных кранов со шлангами)?
Вы правы, редакция договора сыроватая и бестолковая, видимо, сработано наспех. Но вообще по жизни четко граничат ответственность периметром квартиры. Это и логично - Вы сами должны себе выбирать и тип, и количество и стоимость внутреннего инженерного оборудования, и отвечать в случае аварии внутри Вашей квартиры. И вот тут то и кроется косяк по части установки спринклеров. Может быть 2 варианта - гидроудар в системе и дефект Вашего личного спринклера. В обоих случаях страдает Ваш ремонт, а также ремонты соседей снизу. Доказать гидроудар сложно, всегда спишут на дефект спринклера.
Как пример -там, где я сейчас живу (11-я Парковая ул. :)) реконструировали ЦТП. При наладке случайно дали 15 атм. на насосах ГВС. Полетели гибкие подводки в большом количестве квартир (у меня тоже, но, к счастью, я был дома. У меня на вводах стоят манометры и редуктор, но он не сработал. Когда подводка рванула, я перекрыл гребенку и увмдел на манометрах 15 атм.). Никому ничего не возмещали под тем предлогом, что подводки жильцы, естественно, устанавливали сами без всяких согласований. И не подкопаешься.
Кроме договора есть еще проект дома, по которому я думаю у нас много чего должно быть:) Думаю в том числе и эта система.

Кстати, я сам тружусь в строительстве, и прекрасно знаю, что многие СНиП, как и любой закон, что дышло. Например: дом-то выше 75м, но моя квартира где-то на 30-40м. Вопрос... :))

Не вопрос.... я сам строитель, даже если квартира на первом этаже, а дом выше 75-ти метров, все приплыли. :(
Норм на здания такой высоты нет. Разрабытываются в индивидуальном порядке (СТУ). Там прописано установить спринклеры. Не хотите, не ставьте, только планировку никогда не узаконите и не продадите.
Не нужно пугать соседей, тк:
1) по предложенной застройщиком свободной планировке многие не смогут официально узаконить желаемую перепланировку и будут это решать в индивидуальном порядке. Так что отсутствие пожарного шкафа, датчиков и тд не самая большая проблема
2) Для сделки чте либо согласие (БТИ, ДС, ДСЭ) при наличи собственности не нужно, продавайте спокойно.
Да делайте чего хотите.
1. Кроме переноса мокрых зон в жилую зону и переноса кухни проблем с согласованием не вижу.
2. Для продажи квартиры не требутся БТИ?:) Насмешили:)
3. Ни один банк не даст ипотеку или кредит под квартиру с незаконной перепланировкой.
Клон, Вы из 2 очереди? Откуда такая информация? Профессионально занимаетесь или просто где-то слышали? Если Вы "кровно" заинтересованы ее не ставить, давайте вместе разбираться. Я просмотрел Свод Правил СП5.13130.2009, там сказано про жилые дома свыше 28 м (нет ограничения максимальной высоты), должна стоять сигнализация.
Я занимаюсь проектированием домов. Если Вы посмотрите внимательно все СНиПы, СП и т.д. увидите, что они действуют на жилые дома до 75 метров. Если выше, то дом признается уникальным и разрабатываются СТУ. Заинтересован не ставить спринклеры, но как человек регулярно общающийся с авторами СТУ, в том числе и по нашему дому, прекрасно понимаю, никого законного выхода нет. Для себя решил ставить.
Я полагаю что Ваша осведомленность в проектировании домов мешает  принять взвешенное решение и что хуже, Вы распространяете неверную информацию другим кто принимает такое же решение.
Что же из того что я написал выше неверно?
- наличие/отсутствие пожарных датчиков/кранов никак не отражается в документах БТИ или инных других которые МОГУТ быть использованы при заключении сделки
- Отсутствие документов БТИ подтверждающих текущую планировку (и вообще данных документов) не является ограничением в проведении сделки

Я также выскажу свое мнение по  возни с пожарными кранами и сплинкерами в ЖК:
- по какой то причине проектировщики или строители забыли или сэкономили на установке пожарных кранов в общих корридорах
- ДС/ДСЭ пытается решить проблему/переложить стоимость установки на жильцов

Необходимым и достаточно разумным можно считать установку пожарной сигнализации.
А мы наверно не будем, ограничусь датчиками и пож. краном.
Россия матушка... :)
Что такое СТУ? Гамно! Щас проголосуем и решим, что ставить, а что не ставить! :)
ДеЦкий сад! ))

Нет, детский сад как раз не в этом, а в том, что 1 очередь спокойно обошлась без них (корпуса почти на треть выше наших), а мы должны рисковать имуществом (не говоря уже о соседях снизу). А проголосовать нужно лишь для того, чтобы понимать реально, кто будет ставить, а кто - нет. Если я один этого не желаю делать, то "рогом упираться" смысла нет: не я, так меня зальют сверху. А если 90% наотрез откажутся ставить, совместно можно попробовать продавить.

Кстати, оплата за содержание машиноместа в ДСЭ 2500 руб. - очень высокая цена, живу в аналогичном доме - 1200 рублей. Вот еще одно "преимущество" ДСЭ.
Угу, сравнимо со стоимостью круглосуточной арендуемой парковки и в полтора раза дороже жилой площади - 140р за кв.м.
Интересно, а сейчас Сережкину за что 2 минусика поставили?:) наверно за былые заслуги:)
да мне тоже всегда было интересно зачем это вообще делать) причем появляются они как-то странно, совершенно не в тему)))
Заслуги г-на Сережкина переоценить невозможно. Он олицетворяет собой образ врага и способствует сплочению наиболее инициативной части форума :)) Если я правильно считаю, содержание 15 кв.м. бетонного пола обхлдится счастливому обладателю в 200 руб. в день? Как парковка рядом с Шереметьево...
Не в 200, а в 83 (2500/30), за что пионеры в коротких штанишках наставят очередных минусиков, как за аргумент в защиту ДСЭ даже со стороны калькулятора))
К сожалению (или к счастью) результаты этой "инициативной части" заключаются пока лишь в сотрясении воздуха и маниакальном желании тыкать мышкой в квадратик 2*2 пикселя :-D
А откуда вы знаете что делают люди? Вы участвуете в этом? Вы много чего не знаете, просто не хочется писать об этом, не вижу в этом смысла. По крайней мере эти люди пытаются что-то сделать, а что полезного сделали вы?:) Риторический вопрос.
Странно, когда не видят смысла писать, но все равно упорно пишут снова и снова. На любую тему. И без всякой информации. Риторический ответ :)
Да нет проблем. Вы можете писать все что угодно, я знаю что я сделал и что делается, вы "видимо тоже". Не вижу смысла со своей стороны продолжать данный диалог.
Господа, странно, что мнения о наших действиях относительно ДСЭ так сильно разнятся (противоположные практически мнения). Неужели это правильно, когда работу для нас делает работник, который сам пришел и говорит: я буду на вас работать (а не кто иной), при этом не важно как я это буду делать. И работать буду за ту цену, которая меня устраивает, а не за ту о которой договорились. Неужели хочется чувствовать себя лохом, которого обманывают, как хотят. При этом обвинять ИГ в том, что она преследует интерес, отличный от интереса всего нашего коллектива. Какие могут быть мотивы в защиту ДС и ДСЭ?
Ну просто большинство людей просто сидят и пишут тут, это проще всего. Всегда проще понаписать гадостей, спросить почему "плохо" делается и т.д. Это всегда было есть и будет.

Господа будущие соседи, я больше читаю форум, чем стремлюсь что-то написать, но сейчас в очередной раз вижу переход к разборкам вместо конструктивного диалога и обмена полезной информацией. Судя по предыдущей истории, Сережкин не тот человек, который не готов всегда дать сдачи при упоминании его не по делу или в контексте, кажущемся ему неправильным, поэтому призываю всех вести конструктивные дискуссии и с единомышленниками и со сторонниками других точек зрения без перехода на личности. Чем корректнее беседа, тем больше шансов найти правильный путь.

Как бы лучше все-таки не вести беседу, а делать что-то) Если каждый хоть что-то сделает полезное, много может получиться. А "конструктивных дискуссий" тут хватает. Уж извините за прямоту.
Начала читать тему, чтобы разобраться со спринклерами, почитать мнения более опытных соседей будущих, а попала в какое-то выяснение отношений :)) Но зато спасибо Dmitr2012 - мы и так собирались ставить , а теперь еще веский аргумент появился. Пожар гораздо страшнее, чем если кто-то когда-то кого-то зальет вдруг... А так все-таки спокойнее - всем, чем возможно, обезапасим себя

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!