Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Перепланировка по проекту

Дорогие соседи, прочитала все ветки, но так и не нашла конкретного ответа. Кто-нибудь уже узаконил перепланировку по проекту с переносом мокрых зон (например кухню в жилую комнату, перенос С/У или расширение его границ)? Если такие есть - поделитесь контактами или трудностями ! Планировки квартир нашего ЖК - УЖАСНЫЕ и требуют кардинальных изменений. У меня 2-комн кваритра во 2-м корпусе, без перепланировки никак. Отзовитесь пожалуйста!
Добрый день.

Вам важно чтобы план БТИ сооответствовал планировке? Я планирую реализовать нужную мне планировку, а план БТИ получать в случае его необходимости. А нужен он только при продаже да и то не всегда.
При любой проверке (сосед настучал, ДСЭ пришла навредить таким как мы, не подписавшим с ними договор) и наложат штраф и попросят в определенные сроки вернуть все назад. Не хотелось бы осложнений в будущем. Много читала, что возможно согласовать перенос мокрых зон, но обратившись в десяток московских компаний, мне давали  типовой отказ: "К сожалению ни наша, ни любая другая компания не сможет узаконить данную перепланировку (исключение составляет 1-й этаж)"
Действия о которых Вы говорите возможны только через суд в случае приченения вреда другой стороне вследствие Вашей перепланировки. Если Вы не затопите соседей, в своей квартире Вы вправе делать все что захотите.
За определенные деньги согласуется все, вопрос в необходимости.
вы не правы нам фирма ни за какие деньги перепланировку с нарушением норм отказалась согласовывать, пришлось ее модернизировать дабы вписаться в рамки законодательства. Если фирмы берутся за подобное - то они просто могут вас в будущем подставить этим.
И не обязательно затапливать соседей снизу чтобы попасть на судебное разбирательство. При плохой звукоизоляции - соседа может начать беспокоить шум от сантехники например..............последствия будут те же.
Не вводите людей в заблуждение, в Москве опасно делать по принципу _ все что хочу, для собственного кармана и спокойствия.
Обратитесь в Дон-строй к Елене Роготской 925-39-73 . Они могут утвердить перепланировки изменив, если надо строительные чертежи, но естественно за большие деньги
вот с кем-кем, а с ДСЭ никаких отношений не хочется иметь... Ведь наверняка кто-то уже делал перепланировки самостоятельно! Без ДСЭ и с переносом мокрых зон.
Если Вы говорите что не подписали договор с ДСЭ, то собственно с ними Вы дела и не имеете. Те делаете ремонт как вам нужно без согласований планировки и проектов как хочет ДСЭ.
Другое дело что они могут Вам препятствовать в плане доступа к коммуникациям в холе, допуска строителей, подвоза материалов и тд.
Вот тут пока ничего сказать не могу,  тут наверное чей-то опыт был бы полезен.
Странные люди намечаются среди соседей: открыто заявляют о желании нарушить закон, создать потенциальные проблемы окружающим, дать кому-то взятку, ищут себе подобных...мдя...
А сколько стоит "заранее согласовать" наезд на пешехода, поджог автомобиля, кражу в магазине и т.д., ну, в случае, если вам, "дорогие соседи", очень этого захочется?

Может проще сейчас начать с нормального дизайнера?
О, ды вы спец в этом)  Если чего, вы бы сначала план БТИ взяли и посмотрели что там за бардак! Как вы думаете может быть 1-я квартира 100 метров без корридора? Это нормально? По остальным тоже самое... все это было сделано с целью дальнейшего извлечения денег нашей "прекрасной" строительной компанией. Дальше продолжать не вижу смысла.
Когда вы покупали такую квартиру, нужно было думать головой, а не попой. А если сильно приспичило переносить что угодно и куда угодно не глядя на окружающих, постройте личный домик в чистом поле и планируйте, как захочется.
Вы о чем вообще? Ох, оказывается жильцы виноваты, что застройщик такую фигню мутит... ну извините. И причем тут куда-угодно и как угодно? Вы видели что хотят сделать люди или сделали? Если нет, зачем заранее придумывать то, что не существует.
Добрый ден. Вы правы, квартира без коридора ( по планам БТИ) - это уловка застройщика, но на самом деле, у автора архитектора другой проект , где есть и стенки и зоны и коридоры. Так что надо смотреть строительный план.
Предлагаю не разводить демагогию, а общаться по существу! Никто соседям не собирается создаать проблем. Можно сделать на новом месте качественную гидроизоляцию, поставить специальные датчики, блокирующие подачу воды при прорыве и много другое! Любую проблему можно решить, а не делать непонятные сравнения.
Мы переносили кухню в гостинную, в кухне сделали спальню. Главный инженер или  комендант (его уже нет,) дал контакт и добро на проведение работ до получения документов на руки, заплатили около 230 тыс. через кассу, на оформление перепланировки ушло около года. Получили собственность без проблем.
скажите пожалуйста у вас кухня реально с мокрой зоной(зона готовки) оказалась над жилой зоной соседа снизу? или имеются некоторые нюансы?
Просто у нас так не получилось согласовать и пришлось городить огород чтобы зона готовки оказалась над коридором соседа снизу.
У нас нет корридоров) Так что по плану вы в любом случае над его жилой зоной:)
ВЫ извините пишите ерунду.........
Эскиз квартир на поэтажом плане БТИ - это обозначение незавершенного строительства так или иначе, фактически существеена только привязка мркрых зон к стоякам с обозначением границ этих зон (их кстати кирпичом по полу выкладывали), а по правилам незавершенное строительство требует последующего согласования перепланировок при оборудовании такой квартиры в пригодную для проживания, НО если мокрые зоны не переносятся то можно все оформить по эскизу практически даром после получения собственности. А вот в случае с переносом разных по функции помещений и перенос мокрых зон необходимо неред ремонтом это согласовать(дабы потом небыло проблем, с де факто нарущенным законодательством) и здесь всегда МЖИ за основу планировок берет в расчет планировки проектировщиков они всегда были на сайте ДС),а в эскизах БТИ учитывают только мокрые зоны (т.к. это предварительные поэтажные планы еще не пригодных для жилья помещений).
НА самом деле кто согласовывал знает, что к примеру студию в чистом виде никогда не согласовывают и дизайнер придумывает всякую ерунду типа сохранения части стены для обозначения коридора с целью выделения его от жилой зоны, А такие планировки как на эскизах БТИ в чистом виде никто В МЖИ не согласует, нельзя из спальни выйти в общий коридор.
Где конкретно я пишу ерунду? Тыкните пожалуйста пальцем. И тогда это обсудим. П.С. Для согласование перепланировки в МЖИ требуют документы БТИ а не проектировщика.

с такими документами бти как у нас - ничего путного не согласовать. потому фирмы по согласованию и прикладывают в МЖИ планировки проектировщиков(вы о незавершенном строительстве вообще имеете четкое представление)

Во-первых нужно чтобы документ был заверен, а во-вторых, вы лично так сделали? Или кто-то из занокых? Или это всего лишь ваша теория?
теория!- обошлась почти в 200 т.р. БТИ на руках (после перепланировки, техник все
обмеряла перед выдачуей) Какие знакомы я здесь живу уже второй квартал. 
Julia, вы просто не видели техпаспорта квартиры. Там красных линий нет, хотя полкирпичные стены и обозначены пунктирной линией.
Вот именно и на основе этих пунктиров никто сложную техническую перепланировку в МЖИ не согласовывает. Думаете по-другому , можете попробовать подать документы самостоятельно . Кроме отказа через 10 дней ничего не будет. Потому и пршлось за это столько платить(притом все перепланировали в рамках законодательства).
Вообщето я пишу для людей которым интересно подобную перепланировку сделать , узаконить и жить спокойно не думая о возможных прблемах.
Кому это без разницы могут делать не согласовывая , а там как повезет, сосед вселится выяснит , что над его спальней туалет подаст в суд И по суду обяжут все переделать(притом если недобропорядочная фирма такое за взятки согласовала, то это тоже положение не спасет, суд будет рассматривать соответствие планировки нормативам)
Повторяюсь кому не интересно , можете просто не читать.
А техпаспорт конечно видели (причем тут красные линии, они возникают после констатации нарушений)
Всем удачи И комфортных + функциональных планировок, увожаемые соседи.....
Все идут разными путями:) У нас тоже планировка согласованна, как и у Олега. А какой путь выберут себе наши будущие соседи - решать им:)
Это верно. Но в чем то и Сережкин Прав, вы наверное тоже не хотели бы над своей кухней соседский сартир обнаружить.И какова была ваша схема согласования? Если не секрет (может людям поможет и ваш опыт).
Мы просто не видели других вариантов в феврале 2010
Как, схема просто, пришел в МЖИ и все согласовали:D Именно с этим планом БТИ. А на счет что Сережкин прав, я считаю что абсолютно нет. Громмо уже по этому поводу отписал выше, я повторяться не буду. А на счет обнаружить, да мне лично все равно, главное чтобы не шумно и ничего не протекало) А там хоть пусть бассейн себе сделают:)

Я солидарен с Серёжкиным по многим вопросам, а отписался в этой ветке не выше, а ниже (хотя, это какой режим просмотра выбрать).

Изложу в этом посте свою позицию:
 - Законодательство по правилам перепланировки достаточно размазано (по разным документам), и, что важно, уже меняется. По СНИПам не запрещается размещать кухню над жилой комнатой, а по постановлению правительства Москвы запрещается. По санузлам, вроде, все источники устанавливают правила одинаково.
 - Я слегка сместил санузлы в коридорную зону, что разрешено. И в пределах несущих колонн расширил зону кухни. Грубо: подвинул стену между колоннами так, чтобы кухня стала больше, что позволит ее использовать как кухню-гостиную. Планировку свою где-то выкладывал.
 - ДС мне планировку согласовал, что позволяет мне ремонтироваться и жить. Для получения свидетельства о собственности, планировка не требуется.
 - Поскольку я продавать квартиру пока не собираюсь, а "лишних" 200 или даже больше тысяч рублей не бывает, я и не собираюсь пока узаконивать свою планировку.

Глядишь, лет через 10-15, когда вдруг задумаю продавать свою квартиру что-нибудь да случится:
 - Отменят тему с кухней над жилой площадью хотя бы для монолитов
 - Резко подешевеет услуга по согласованию
 - Появятся лишние ххх тысяч рублей или их заплатит покупатель
 - Отменят требование при продаже предоставлять перепланировку
 - Проведут амнистию по перепланировкам
 - Сам решу перенести стену обратно :)
 - Еще 10 других причин, почему тема вдруг станет проще и дешевле...

Я написал не про солидарность, а про факт, что в кто-то кричит, что мол нельзя менять стандарнтную, да что вы делаете и т.д. Я лишь сослался на факт, что все этим правила нарушает сама планировка от зайстройщика между 17 и 18 этажами, если отталкиваться от планировки БТИ, вот и все.
Gromo, поддерживаю полностью, сам планирую действовать в таком же ключе. У меня кухня тоже будет в зоне помеченной как жилая на плане БТИ. (Я думаю как и у всех жилая - это все что не санузел и кухня:))
Я правильно Вас понял что со стороны ДСЭ на такую планировку принципиальных возражений нет? По телефону мне грозились что будут отслеживать границы мокрых зон. Аргументы на возможность такой планировки Вы привели, просто интересно к чему быть готовым при согласовании.
хехе) А с чего вы взяли что ДСЭ просто так это согласует и при это бесплатно??? Это инициатива ДС сделать такой уродский план БТИ чтобы потом стричь бабло за перепланировку. И вдург они одумались и решили всем бесплатно все делатьwink Какая интересная сказкаcool
хехе) А с чего вы взяли что ДСЭ просто так это согласует и при это бесплатно??? Это инициатива ДС сделать такой уродский план БТИ чтобы потом стричь бабло за перепланировку. И вдург они одумались и решили всем бесплатно все делатьwink Какая интересная сказкаcool
Just00, я собственник квартиры и со своей стороны считаю согласование проектов с ДСЭ уведомительным с моей стороны. Я согласен что им нужна инженерная документация по внутренностям квартиры и они хотят получить за нас счет.
Я пока не знаю что будет означать если их не устроят проекты (хотя планирую заказывать в прикормленной ими АК), но методов влияния на с их стороны не вижу. Максимум это может быть отказ выдать пропуск рабочим или отказ в допуске на доставку материалов, но это все будет решатся на уровне комендатна корпуса.
На счет уведомления я с вами полностью согласен:) А на счет отказ пропуск или доставка материала, это уже хулиганство. Одно дело если бы вы не заключили договор, а тут будет так, что вы оплатили, а вам не предоставили. Они такое делать не будут, я уверен. Поэтому тоже не вижу никаких санкиций. Ну а вообще я про другое говорил в том посте.

Мой проект перепланировки я рисовал сам и согласовал с ДСЭ сам. Чтобы было понятно, что куда двигал вот ссылка: www.vdolevke.ru/objects/360/foto/20619.html
Кухня у меня осталась на месте (сверху по центру), только стала шире за счёт добавленной ширины колонн. Санузлы уползли в коридор.

Деньги за все согласования заплатил один раз при заключении договора на эксплуатацию, точно не помню уже, порядка 14тр. В эту сумму входит и согласование всех инженерных проектов.

Про соседей ничего не знаю. 
Начали делать ремонт  1 ноября прошлого года, квартира под нами не жилая, ремонт там не делают до сих пор. 
господин Сережкин, прекратите тролить форум. И оскорблать соседей тоже! Никто "попой" не думал. Лично мы, приобретая квартиру в 2006 г., покупали совершенно другую планировку. А потом ДС с целью увеличения площадей более, чем на 5%, переделал все, никого не спросив . И сечас передо мной совершенно другая планировка, нежели в моем догворе. И давайте общаться уважительно. Здесь инетерсно решать проблемы, а не выслушивать гадости. Мы же взрослые люди! 
Что-что прекратить? Мне к сожалению незнаком употребленный вами жаргонизм. Про глобальные перепланировки в процессе строительства ради 5% площадей, и то не у всех, верится с трудом. Я же тоже в 2006-м покупал и планировка как была, так и осталась.
Рада за Вас )))))
да у вас всегда все ок и ДСЭ у вас всегда самый лучший) А по поводу перестановок, я вот что скажу, планировки на 16 и 17 расположены так, что мокрые зоны расположены над жилой площадью. Так если это можно проектировщику, почему нельзя жильцам самостоятельно?
А у вас всегда все плохо и ДСЭ виноват даже в плохой погоде в ноябре. Искренне сочувствую. Почему-то вспоминаются Стругацкие:"Полностью неудовлетворенный антропоид поспел первым - он вывелся две недели назад. Это жалкое существо, покрытое язвами, как Иов, полуразложившееся, мучимое всеми известными и неизвестными болезнями, страдающее от холода и от жары одновременно, вывалилось в коридор, огласило институт серией нечленораздельных жалоб и издохло."))
По поводу перестановок для интереса - у вас есть планировка 16-го, чтобы сравнить? У меня 17-й.
У вас одна вода и левые ссылки(про погоду и т.д) ! Факты давайте, где ДСЭ делает лучше других? Почему все их ругают? Я факты дам, в вот вы -  очень сомневаюсь. За те деньги что мы платим у нас даже не могут убраться нормально(чего проще казалось бы). А вы можете продолжать "заливать" форум. Удачи. 
У вас наверное еще несколько акков на сайте, все время появляются  "-"  после разговора с вами) Даже смешно...

У меня 16й этаж Тип1. И в квартирах сверху-снизу мокрые зоны (кухня и санузлы) совпадают с моими - проверял на стадии расстановки кирпичиков в доме. Но, например, с 18го этажа первого корпуса и выше пошли разделённые квартиры (Тип1а и Тип1б). Там получается, что над квартирой 17го этажа находятся две кухни квартир 18Тип1а  и 18Тип1б. Соответственно, минимум одна кухня 18го этажа находится над жилой комнатой 17го Тип1.

Антропоиду Сережкину из Суета сует А.и Б. Стругацких: Среди героев рассказа выделяются один-два главных героя, все остальные рассматриваются как второстепенные. 
Да, я прям соскучилась, давно никто ДС/ДСЭ не хвалил)))
Получается вы собственник с документами, за это вам респект. И схема ваша правильнее и дешевле получается (в смысле сначала собственность , а потом узаконить перепланировку). И очень смелый человек! Бассейн над головой это не шутки а не менее 1000 литров воды , у нас в квартирах везде электропроводка, УЗО конечно вышибет если что, но квартирой долго пользоваться будет нельзя ( но это конечно пример гипотетический, и часть норм откровенный бред). И всеже вы их не игнарировали я так понимаю, а зачем других призываете действовать опрометчиво, веть на самом деле некоторые вещи ни за какие деньги не согласуются, а сосед может оказаться последняя тля(от этого никто не застрахован, не все так либерально мыслят как мы с вами).
Про бассейн я конечно утрирую, но я не против свободной планировки, а не ту которую нам навязывают. И какие нормы я не игнорирую? Это я не понял) Моя планировка висит на другом сайте:) Там все видно четко, что где и когда.
Julia, согласование перепланировки по закону стоит порядка 1000 рублей. Кому же вы заплатили 200 000? И нельзя ли посмотреть ваш проект? Лично я, свой выложил полгода назад.
Я так думаю заплатили томуже кому и krris, поскольку контакт тот же (читайте его пост выше.)
Но, krris пишет, что заплатил 230 тыс., а не 14т.р, почему такая разница???
Вы не поняли И Громо и Кррис и я-  по 14т.р. ДСЭ оплатили за все согласования с ними,
А 230 он заплатил за узаконивание своей перепланировки через МЖИ
AleSK, подскажите пожалуйста , где выложен Ваш проект - интересно посмотреть.
Соседи, поправьте меня, если не права. В наших инвест договорах прописано, что мы обязаны согласовывать планировку квартиру с эксплуатирующей компанией только до момента получения права собственности! Если Свид-во на руках, и допустим я заключу договор с ДСЭ, зачем мне что-то с ними согласовывать??? Если я собственник
А там в договоре с ДСЭ написано что надо согласовывать:D Думаете они такие дураки что этого не предусмотрели?
Вы эту тему  начали И вот я вижу вам сильно уже голову заморочили.
На самом деле все просто. ДСЭ в принципе без проблем все со своей стороны согласовывает- они просто с вас расписку возьмут что вы все  В МЖИ обязуетесь согласовать потом после получения собственности и на ваш эскиз с ними согласованный штамп поставят - без изменения монолитных конструкций и размеров коммуникационных шахт, И все, делайте что хотите на свой страх и риск, ничем они вам не будут мешать.
А касаемо прав собственника , так у него еще и обязанности возникают.
Я пока не собственник потому мо ничего с МЖИ не согласоваывать пока, а ДСЭ мне все без проблем подписали. Задали лишь один вопрос- вы уверены что вам это в МЖИ согласуют, и все ( просто предупредили, что думать заранее надо, чтобы не городить то что потом никто не узаконит). Так что старайтесь все под себя сделать и желательно в рамки законодательства уложиться, Кстати мы потому и поспешили все узаконить, поскольку меняются эти нормативы периодически(как верно ГРОМО заметил) и притом в сторону ужесточения. Вы писали вам отказывали фирмы в согласовании, если вы все же хотите все узаконить перед ремонтом, напишите мне в личку ,скину вам телефон через кого мы согласовали, можете им позвонить и проконсультироваться, они вам точно ответят можно в принципе ваш план узаконить или нет(а там если его в принципе можно узаконить, то значит можно и строить, а потом все оформить, мне так мыслится, один нюанс остается - законодательство могут поменять и не в вашу пользу - это и есть элемент риска, не хотите рисковать платите сейчас, готовы рискнуть - оплатите потом раза в два меньше) А насчет согласования самостоятельно за 1Т.Р. - это если по эскизу все проходит, а если сложная тех.перепланировка, то подобное всегда тысяч 100 стоила через фирмы и самостоятельно ее никогда не согласовывали. Я потому так много пишу, что мне моя планировка очень тяжело далась, притом чтобы в нормы уложиться, там нюансов тьма, самому не разобраться. Потому можете проконсультироваться - они это делают бесплатно, к тому же придложат что можно узаконить наиболее близкое к вашему.
УДАЧИ , делайте все под себя.( а у нас планировка что по бти , что от ДС -была полное гавно, от нее почти ничего не осталось, мы например ванну в холл перенесли)
а никто не пытался составлять протокол разногласий с ними?
я думаю ни у кого не получилось изменить что-то существенное в договоре. У них политика такая, не хотите, не подписывайте, т.к. по другому варианту они просто будут препятствовать ремонту.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!