Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Жилищный Кооператив

Уважаемые соседи!
Мы провели консультации с юристами "ЮристПро" по поводу нашего ЖК. По результатам: 1. Для защиты интересов собственников жилья крайне полезно орагнизоваться в юридически оформленное объединение. На сегодняшний день мы имеем единственную возможность - объединиться в Жилищный Кооператив. В члены Жилищного Кооператива могут вступать как собственники так и инвесторы. Чем больше владельцев квартир входит в Жилищный Кооператив, тем более легитимными мы будем при отстаивании своих позиций в спорных вопросах в разных инстанциях. При достижении количества членов кооператива в 51% от числа собственников, кооператив можно будет трансформировать в ТСЖ со всеми вытекающими последствиями. 
2. Подготовкой всей необходимой документации и проведением регистрационных действий "ЮристПро" готовы занятся за 50 тыс.руб. (при стандартной цене 100 тыс.руб.). Членам кооператива "ЮристПро" будет через суд признавать собственность по сниженным ценам - 25 тыс.руб. с расширенным перечнем услуг :
- ведение судебного процесса
- совершение регистрационных действий
- взыскание с ответчика судебных издержек
т.е. сотрудничество обещает быть взаимовыгодным.
3. Необходимо определиться с количеством желающих вступить в члены Жилищного Кооператива, по результатам выбирать Правление,  Председателя решать орг.вопросы и т.д. При этом все должны понимать, что финансовая нагрузка делится между всеми членами кооператива поровну, т.е. надо будет решать вопросы с членскими взносами, бухгалтерской и налоговой отчетностью и т.д. Если есть среди нас люди с бухгалтерским образованием, то было бы желательна помощь и сотрудничество.
С целью выяснения количества желающих поддержать инициативу провожу опрос:
Желаете ли Вы принять участие в организации Жилищного Кооператива
    Да, я желаю
    91%
    91 голос
    Нет, не желаю категорически
    9%
    9 голосов
В голосовании принимают участие только ?дольщики объекта.

+1. Толька "ЗА".

Дмитрий, я бы наверно начала кропотливо и долго собирать с  наших жильцов НОТАРИАЛЬНЫЕ согласия о вступлении в жилищный кооператив.

А также нотариальные доверенности с правом того, что наши жильцы доверяют вам проводить голосования по каким-то вопросам.

Главная проблема состоит в том, что нам сложно всем вместе собраться. А если давать нотариальные доверенности на право голосования по всем вопросам на собраниях - фактически вы можете придти и один за все проголосовать, предворительно обсудив по   интернету кто как хочет голосовать по всем вопросам.

Но вам предстоит провести кропотливую работу по сбору таких нотариальных доверенностей.

Вся деятельность ДСЭ состоит  в том, чтобы не дать нам вместе собраться или подделывать подписи жильцов (если они не заверяются нотариально).

А так проведя работу по сбору пусть даже 1000 таких доверенностей, вы пришли и проголосовали  один. И ни какой ДСЭ вам не указ.

Я инвестировала в ПИК, там как раз Кооператив, и у меня есть форма доверенности которую они дают для подписания.
для начала его надо создать! Вы бежите впереди поровоза.
Интересно изучить опыт - может оказаться полезным. Скиньте на vladenie16@mail.ru форму доверенности плиз.
А как будем бороться с ДС кооперативом? Тут нет права первого? Или количество жильцов должно перевесить? В любом случае я с вами.
количество+ ну не может быть чтобы в ДС кооперативе все были собственники если такие там вообще есть.
хм, кто-то проголосовал против))) Хотелось бы услышать его комментарий...
Сережкин:) Быть Против, это принципиальная позиция. По мне так хуже не будет. Дом в ужасном состоянии, торговый центр весь исписан со стороны Первомайской, цоколь так и не доделан, недоделки огорожены очень уж кривым заборчиком, никакие работы не ведутся
Естессно, причем 4 раза :-D
"Простите, а часовню тоже я развалил?" (c) Шурик 

P.S. О, дурачки начали цифирки править)))

А что вы хотели?) Похвалы?:)

Если вам нечем заняться, кроме как попаданием мышки в квадратик 2*2 пикселя,  вы никогда не сделаете ничего хорошего ни с юристами, ни без. Сопли жуются уже  второй год без какого-либо результата, поэтому я действительно не хочу в этом участвовать. А заниматься борьбой с ДСЭ самостоятельно на сегодня стоит в моих приоритетах на 116-м месте.

И чтобы sel83_clon не было так мучительно больно за неправильные мысли, я только что проголосовал "против".
когда пиво пьем?
прошу прощения - мой комент был Сережкину :)
Да, документы на оформление сданы только месяц назад и сегодня первое сентября. С субботы до след. четверга буду в командировке, в пятницу - работа, в субботу - дача, так что в след. воскресенье готов налить обещанное. О встрече договоримся в личке. Постараюсь скомпенсировать сумму потерь меньшей суммой в счете от ДСЭ за сентябрь по примеру Gromo :)
+1. Полностью поддерживаю. Не нужно позволять ДС жулью и отребью от бизнеса править балом ))
Готов вступить в кооператив, если целью (на данном этапе) считается недопущеие назначения ДСЭ без конкурса и в нарушение закондательства, и если кооператив готов после выполнения этой цели передать свои функции жильцам дома.

(честно, одинаково боюсь узурпации как со стороны ДСЭ, так и со стороны иных организаций).
Так кооператив мы и создадим из жильцов (или будущих жильцов)...
К сожалению, основанном на моем опыте в нескольких домах, тот факт, что кооператив состоит из жильцов, не означает, что с ним не будет проблем как в смысле качества работы, так и в смысле качества подотчетности.
Може мне очень сильно тотально не везло...
Я обеими руками за!!! Только бы помогло избавиться от ДСЭ. Надеюсь наш кооператив будет радеть за наш комплекс и жильцов его заселяющих.

Коллеги,
насчет нотариальных согласий и их сбора, это дело техники, можно договориться с нотариусом и всем подъехать к нему  к определенному времени, а с остальных дособрать согласия. вариантов как это лучше организовать много, так что это не проблема.
Что касается объеденения в жил. кооператив, мне кажется, это хорошая идея, 50 тыс. это не деньги, нас уже около 31, ну выйдет по 2,000 на каждого, но разве это много по сравнению с тем надувательством и воровством, которое мы уже потерпели и будем терпеть по вине ДС.
Если кто думает, что ДСЭ будет проводить другую политику - честности и надежности, я думаю это наивное заблуждение.
Я вот недавно смотрела свою квартиру, вместо обещанных метров у меня будет меньше (в пределах 5%! скорее всего прошу заметить), но факт в том, что когда мы покупали квартиру во второй очереди, дом уже был залит до 10 этажа, а то и больше, так что не возможно было не знать о том будет ли увеличение или уменьшение площади. Тут я читаю, что у некоторых во второй очереди увеличились площади, так вот я думаю, уж не на те ли метры, на которые они уменьшили другие квартиры.
По договору, они нам не платят, если уменьшение менее 5%, а мы им платим за каждый доп. квадрат. Неплохая схема для мошенничества, вам не кажется, господа?! и после всего этого мы должны иметь дело с ДСЭ?! увольте... Нет с ними нужно говорить только через суд и прокуратуру, что мы и собираемся делать :) Будем бороться до конца, иначе так и будем в дураках!
 

У нас в Яндекс.Деньги лежат деньги:
На вашем счете:
24 504 руб. 80 коп.

Номер вашего счета:
41001937229905

следовательно по 1 тыс. руб. с 32 человек  хватит с запасом.
да в том то и дело, что всем вместе собраться никогда не реально.
Дмитрию придется с каждым жильцом нашего дома встречаться и собирать доверенности. А форму - вывесим. Каждому к нотариусу придется сходить
Я готов отдать 1000. 
Можем на тот же Я-деньги

Но у меня вопрос:
1. Кто готов быть директором / иными руководящими лицами?
2. Какие цели на ближайшие шесть мясяцев рководство кооператива считает правильным поставить и готов добиваться, не покладая рук (не "всемерная борьба с ДСЭ", а предельно конкретно, если можно)
3. Какие конкретно шаги кооператив собирается для этого предпринять
4..В какой форме и как часто кооператив собиратеся отчитываться перед своими членами о проделанной работе?

Мне кажется правильно понимать ответы на эти вопросы ДО ТОГО как куда-то вступать. Нет?
Да, конечно. Устав и план-минимум будет предложен на обсуждение и согласование. 

Господа, давайте поддержим Дмитрия, я думаю никому из нас не кажется, что все что он делает, делает для того, чтобы обогатиться.  Откуда взялась цифра 31 (smileyиз 31 августа), мне кажется гораздо больше!

Дмитрий, доверяю Вам полностью, ранее деньги перечислил и еще сколько потребуется. Предлагаю, для большей лигитимности, избрать Вас в Совет дома. Готов оформить доверенность на исполнение соответствующих действий от моего имени, необходимо опубликовать форму этой доверенности. По своему опыту знаю, как разительно в лучшую сторону меняется обстановка после смены управляющей компании, зажравшейся в тучные докризисные годы. Вам спасибо за труд и время, которые вы тратите для общего блага.   
Совет дома это вообще скажем так "фуфло":). Никакой юридической состявляющей в нем нет и делать его безсмысленно, а вот Кооператив будет являться юр. лицом зарегестрированным по нашему адресу для решения проблем по нашему дому.
Согласен. Но одно другому не мешает.
Ну мешает или нет, смысл создавать заведомо ненужную структуру? Она даже нигде не фиксируется... Это как игрушка) Оно вам надо?

Полностью присоединяемся к словам borisal!!!!!!!!!!!!!!  Дмитрий. большое спасибо!

Все вернулись. Самое время начинать действовать. Дмитрий! Я постоянно  читаю форум и тоже Вас поддерживаю. Мне кажется, что только Вы и способны создать кооператив. Я однозначно вступлю. Подадим так же заявку и т.д.
А в чем принципиальное отличие ТСЖ от кооператива? Каковы примерно расходы на содержание кооператива. 
Тут есть проголосовавшие против, могли бы вы господа обосновать почему?
У нас есть по одному ответсвенному за каждый корпус:
1 копрус - Олег (AlecSK)
2 корпус - Ростислав (Just00)
3 корпус - Елена (Elena_Aley)
4 корпус - я (DmirtyK)
Есть еще желающие войти в Правление кооператива? 
Мне кажется, что число членов правления надо ограничить 10 человеками. Например, по два человека от каждого корпуса (если один не смог куда-нибудь подъехать - едет другой) плюс председатель и бухгалтер... Есть возражения? 
Предлагаю себя в Правление, Олег, 1-й корпус, собственник
Есть. Количество должно быть нечетным. Иначе при голосовании по различным вопросам возможны патовые ситуации. Надо 7 или 9 человек.
ОК, бухгалтера можно не брать в члены правления)
А собственость  у всех есть? Я так понял, что только собственник может быть членом кооператива (правления), а создать КП может кто угодно. Или не так?
По закону так вообще любой человек. Но мы предлагаем принимать в кооператив только собственников и инвесторов. Основание либо свидетельство о собственности, либо договор инвестирования.
Предлагаю одно из членов ИГ. Зовут Мухамед(mb0308)
Все таки, какова ЦЕЛЬ создания кооператива???  Пока очевидна только скидка при оформлении собственности
Как будет осуществляться платежи по комуналке, какова планируемая величина взносов в кооператив и на что они будут тратиться? Не приведет ли создание кооператива к сохранению высоких трат по платежам (взносы плюс сами платежи по счетам УК)
Каковы полномочия кооператива выбирать УК без проведения конкурса совместно с управой, например, нас устраивает ВЕДИС и мы приглашаем их и наше решение имеет силу закона?
Можно ли попросить юристов как то поконкретнее расписать все плюсы и минусы создания кооператива? Имеет ли кооператив право претендовать на субсидии по ЖКХ выделяемые из бюджета или все ремонты, в том числе капитальные мы будем обязаны проводить за свой счет, тогда что и как будет делать УК?
Я проголосовал ЗА, но если честно так до конца и не понял, что это нам точно даст и во сколько встанет в итоге?
Долго молча читал все призывы на баррикады... и понял следующее:
Против кооператива, который за ДСЭ, предлагается создать кооператив, который за, например, "Ведис". Порочная практика!
     1. Если создать второй кооператив, то сколько их можно создать еще? Кому-то понравится УК "Ромашка"... Ему тоже надо будет созвать несколько собственников/инвесторов и создать еще один кооператив?
     2. Сколько времени уйдет на создание кооператива? Не будем детьми. Юридическому лицу, кроме уредителей (да и то пока только пишущих на форуме) нужен расчетный счет, юридический адрес, фактический адрес, выборные должности, оформленные на них банковские карточки, бюджет... Дмитрий, там не по 1000, там реально тянет тысяч по 7-8 из расчета на 50 человек участников. Платить придется за все.
     3. Про эфемерные 51% собственников (а именно это нужно для назначения УК, а не просто для сотрясения воздуха) можно забыть сразу. Нас здесь 360 человек из 1030 квартир в ЖК... да и то зачастую муж и жена имеют разные ники :)
     4. Создание кооператива ни малейшим образом не влияет на возможность просто объединиться в группу для оформления собственности в каком-либо юр. бюро для получения "оптовых" цен на услуги.
     5. Предположим, кооператив создали. Что дальше??? Подавать иск от одного юр. лица в суд на другое юр. лицо, т.е. кооператив от ДС? Да проще застрелиться. Это вам уже не линейная процедура получения собственности (которая, кстати, тоже не тухло стоит - 25-30 тысяч + пошлина + 3-4 месяца!), это уже сотни тысяч рублей на пошлины и адвокатов + годы!!!
     6. Возможность вступления в кооператив, организованный ДС, обычных жителей ЖК, т.е. нас с вами, не так уж и маловероятна. Уверен, что ДС будет всячески нас к этому стимулировать (какие-то уступки, скидки, бесплатные оформления, согласования и т.п.) Человек слаб...

Вывод:
1) Делайте, что хотите.
2) Мне наплевать на справедливость/несправедливость (её в этом мире не существует), а главное - как можно быстрее начать ремонт, закончить его и переселиться с семьей в прекрасную новую большую квартиру.
3) Прогнозировать, что будет через год, когда будет закончен ремонт, живя в России просто глупо.
4) Никакой акт и никакой договор ни с ДС ни с ДСЭ не вечен. Подписание любой бумаги никоим образом не отменяет возможность получить через суд собственность или расторгнуть через год договор с УК.
В чем-то вы конечно правы, но каждый сам выбирает свой путь. По поводу всего этого это не проект 1-2 месяцев, а на несколько лет а может быть и более. По поводу создать кооператив для "Ведиса", честно сказать полная чушь. На счет того, что ДС будет зазывать к себе, сомнительно, он создавался не для этих целей. Да и вообще мы не знаем о его легетимности в данном месте.
Нет, конечно, кооператив создавать не стоит! И вообще главное не высовываться! Будем еще пять лет жить в недостроенном доме, за которым никто толком не следит, любоваться на крошечные унылые холлы и крышу ТРЦ во дворе, платить за все как за дворец и радоваться как дети.
Обращаю ваше внимание, что по состоянию на сегодняшний день вы "высунулись" ничуть не больше меня :) 
А по сути... никакой кооператив и не сможет перестроить ни холлы, ни крышу ТЦ. Не возлагайте излишних надежд заранее, чтобы потом не было так обидно спускаться с небес на землю :)
Sprut, Вы отстали от жизни, рынок услуг и сервиса в России стремительно развивается. Я не буду ходить в ресторан если там не вкусно, грязно, дорого, постоянно хамят....не буду приходить туда каждый день надеясь на чудо. А выберу другой с приемлемыми ценами, вкусной едой, симпатичными вежливыми официантами....
Как и любой другой вменяемый человек, слава богу, которых в ЖК Измайловский большинство.
Я не отстал от жизни. Отсталость - это как раз когда народ тупо прёт напролом, без расчета, без плана, не видя всех плюсов и минусов, а только с идеей-фикс - уничтожить классового врага. Вт это как раз давно устарело.
Вы хоть задумывались, на кого ориентируетесь? На 7-ое небо? На LFZ и иже с ней?
Они - прекрасные грамотные люди, у меня к ним нет ничего, кроме восхищения... НО!!! Им совершенно наплевать на свои квартиры, ремонты, сроки и т.п. Они - чистые инвесторы. И ихние донстроевские квартиры для них - третьи, четвертые или пятые, простое вложение денег. 7-ое небо сдали когда? Года полтора как? А они только-только выходят из судов... с мыслями, а на что бы еще подать иск, а совсем не о ремонтах, проектах, заселениях.

А уж если бороться за справедливость... Ну идите на митинг за снижение цен на гречку... А то что это она такая неоправданно дорогая? А? Ну беспредел же! Вас обувают, а вы как лохи платите и платите по 120 руб. за кг, хотя ей красная цена рублей 15 !!!
С гречкой все просто, дорого? Не покупаю, здесь же навязывают по полной, так что выбора не остается. Мне лично услуги ДСЭ по такой цене не интересны и я хочу иметь право выбирать, а не превращаться в крепостного.
К сожалению или к счастью у вас совершенно неправильная информация. Группа собственников в 7-м сражается именно за свой комплекс, в котором они собираются жить. По поводу судов, их не было в 7-м. Вы видимо путаете с другими комплексами ДС. Ну скажем так про гречку, ей можно найти альтернативу если она дорога для кого-то, а вот у нас проблема посложнее... да и гречку вы пудами в месяц не кушаете я думаю:D

Вам не дает покоя успех LFZ и совершенно не волнует что в первых корпусах до сих пор нет воды, лифтов, телевиденья, телефона, интернета, постоянной уборки этажей, детской площадки, паркинга.... Сделавших ремонт - пару человек, и то приближенных к ДС, из сотен квартир. В этом мы виноваты? Или ваша любимая ДС?
А дом сдали когда??? Полтора года назад!!!!
А когда люди получили ключи??? Через год после сдачи!!!
Вы нас к этому призываете? повторить участь первой очереди? Получить ключи через полгода-год, сделать ремонт? платя кучу поборов ДС, и через года 2 привести друзей на новоселье со словами: "Только лифты не работают, придется пешочком, и руки не помыть, воды нет, и не обращайте внимание, что грязно, так еще не долго продлится, еще года 3 пока договор с ДС не закончится..."
  

Уважаемый Sprut, Вы о чём? В "Седьмом небе" на ремонты начали пускать только в ноябре 2010. Мы, первые 6 собственникиков, получили свитетельства о собственности до 10 декабря 2010. Да, за свою правовую грамотность, мы стали жертвами беспредела ДСЭ и до 30 апреля 2011 г.в наших квартирах были отключены коммунальные услуги. Но, для нас это уже в прошлом. Для ДСЭ нет -  на ДСЭ и Таборко лично наложены штрафы и их ближайшая перспектива обтирать коридоры прокуратур за свои царские замашки.   Новые собственники сразу получают ключи и заходят на ремонт без кабального договора и поборов за мифические согласования от ДСЭ. И мы, первые собственники,, ДЕЛАЕМ РЕМОНТЫ с начала лета.
Зачем писать о том, чего вы НЕ ЗНАЕТЕ?, но так уверенно транслируете лживую информацию от ДСЭ.
Наша цель - качественное обслуживание нашего дома профессионалами, уважительное отношение к жильцам дома и их правам.
ДСЭ имеет проблемы на ВСЕХ своих объетах.
Нас эта перспектива не устраивает.  
Браво, Галина!
У всех своя философия.  Я создал ветку для поиска единомышленников. Если кто-либо не планирует принимать участие в жизни дома, можете просто указать это голосованием. Объяснять свою позицию не требуется - вас никто не осудит. 
Чем категоричней и активней "единомышленник" в обсуждении на форуме, тем меньше вероятности того, что он сможет реально вас поддержать в реальном деле. Рубка с плеча на форуме, а в некоторых случаях еще и с большим количеством грамматических ошибок, не вызывает доверия.
Я же, как обычно, не пытаюсь защитить ДСЭ или как-то очернить идеи борьбы за справедливость. Моя цель - как можно подробней обсудить те или иные действия и взвесить все "за" и "против". Где же написать эти мысли, как не в ветке, посвященной очередной идее?
Ответьте, пожалуйста, для единомышленников, чем создание кооператива поможет решить проблему с управлением домом без ДСЭ?
Невозможно единомоментно решить проблему, которая была годами создана системой. Смысл кооператива в отстаивании интересов жильцов.
1. Мы не ставим цель - управление дома без ДСЭ. Это было бы недостаточно. Цель - взять управление дома под контроль собственников дома и добится надлежащего содержания нашего общего имущества за разумные деньги. Что является "надлежащим" и какие деньги "разумные" должны решать сами собственники. Со своей стороны я не вижу возможным дальнейшее сотрудничество с ДСЭ - играть с шулерами себе дороже.
2. Создав объединение жильцов в форме кооператива мы сможем решать спорные вопросы не в судах общей юрисдикции, а в арбитражном суде - что значительно проще.
3. Обращение в различные инстанции будет носить иной статус. Нет нужды собирать 1000 подписей. Все будет происходить значительно динамичней.
4. Этот проект длинный. Не хочу никого обнадеживать, что за пару месяцев мы решим все вопросы. Но все равно это лучше, чем просто сдаться. Хуже чем сейчас все равно не будет. Действие лучше бездействия.
5. Предлагаю всем поучаствовать в формировании целей кооператива и способов их достижения. 
Я так понял, что первоочередная акция кооператива ДК - написать в Управу письмо с требованием провести конкурс на управляющую компанию. В противовес письму кооператива от ДСЭ с просьбой оставить в качестве управляющей компании ДСЭ.
Конкурс никому не помешает, особенно конкурс честность которого может как-то проконтролировать кооператив ДК.
      Все наши старания в том или ином виде направлены на создание благоприятной среды обитания в конкретном жилом комплексе Измайловский. Ощущение комфортного проживания складывается в том числе от осознания того, кто и как управляет таким сложным комплексом.
      В этом плане создание кооператива и является нашим вынужденым ответом на действия полностью дискредитирующего собя ДонСтройЭксплуатация.
      Раньше моя позиция была такова - пусть будет ДСЭ, но заставить его качественно и за разумную плату управлять нашим имуществом. К сожалению все последующие действия и шаги ДСЭ, а также факты их деятельности на других комплексах показывают полное пренебрежение работников ДСЭ к нам. Они даже не могут по-человечески и аргументировано высказать свою позицию ни на своем сайте, ни здесь на форуме. Багаев-спрут и Тоборко-сережкин неубедительны, хоть и пишут без ошибок. Напротив, после изложения ими позиции ДСЭ, хочется стать твердым "единомышленником", так нелюбимым ими.     
"Несогласных к стенке! И клеймить позором!" ... где-то когда-то уже проходили...
Унылая картинка складывается. Соседи, ёмаё :)
"Унылая картинка складывается."
Интересно, а какая по Вашему мнению картина веселая? 
У Вас какой то свой план действий? Создайте тему, найдите единомышленников и воплощайте! Главное, что бы дела были жильцам на пользу (ну или хотя бы не в ущерб).
В двух словах примерно так:
1. Получить ключи. При этом побиться за всякие снижения оплат по согласованию и т.п. в счет просрочки сдачи и шантажируя подписанием договора с ДСЭ.
2. Подписать договор с ДСЭ сроком на 1 год. (Думаю, согласятся, они сейчас рады каждой подписи)
3. Сделать хороший ремонт без препятствий со стороны кого-либо.
4. В течение этого года уже рассмотреть различные варианты, такие как:
     4.1. Получение собственности через суд.
     4.2. Вступление в какой-либо кооператив
     4.3. Создание ТСЖ... и т.п.

И поверьте, именно для пользы жильцов и пытаюсь копаться в каждой идее, а не молчать и не орать "Ура! Вперед!".
Нет, Дмитрий, и многие другие жильцы, что-то делают, по мере своих возможностей, пока не собственники.
Это Вы кричите - Ура! Вперед! Подпиши договор с ДС, прости все обманы, недостающие метры, деньги, не получай собственность, и живи счастливо, пусть и в рабстве - в грязи и без прав.

У ДСЭ НЕ СУЩЕСТВУЕТ договора на 1 год. ВНИМАТЕЛЬНО читайте договор.

Обычная нетерпимость к чужим точкам зрения и твердая убежденность некоторых персонажей в том, что точек зрения может быть только 2: "точно такая же, как у меня" или "ах, она не такая, значит, вы категорически против". 
И хватит уже циферками играть. У всех "+" или "-", только у одного "клона" нули... Как у самого продвинутого, видимо.
Пора беседу перевести в более конструктивное русло.
Поскольку "ЗА" создание кооператива проголосовало 57 человек, то предлагаю вступительный взнос в кооператив установить в размере 1000 (одной тысячи) рублей. 50 тысяч пойдут на оформление, остальные 7 - на мелкие расходы (печати и штампы, канцелярию и пр.) Для дальнейшей работы кооператива собирать, скажем по 500 р. в квартал, а там - будем посмотреть, будет ли хватать. (В случае остатков денег или не будем собирать, или будем собирать меньше).

ЕСТЬ ВОЗРАЖЕНИЯ - ПРЕДЛАГАЙТЕ СВОИ ЦИФРЫ, ОБСУДИМ!

Давайте обсуждать конкретные дела, переход на личности уже читать НАДОЕЛО!!!

P.S. Копия\скан договора (или св-ва о соб-ти) обязательны для предоставления при вступлении в кооператив!
Дело не в переходе на личности... Спрут, Сережкин активно пытаются формировать общественное мнение... Довольно умело, учитывая все подвиги ДС и то, в каком состоянии дом. Помимо 57 за и 6 против, на сайте есть еще несколько сотен человек, часть из которых возможно пока сомневается
Судя по сотням ваших постов и по единичным моим, мнение давно пытаетесь формировать вы, причем в основном при помощи слухов и передергиваний. А я всегда высказываю свою личную точку зрения и только на основании опыта, которого у меня побольше, чем у вас (через полтора-два месяца закончу ремонт и буду переезжать).
Сережкин, Вы как всегда невменяемы и себе противоречите:)
У Вас 292 комvентария, у меня 47:) Убедится может каждый:)
Под словами "ваших постов" очевидно имелись в виду тысячи постов небольшой группы лиц, пишущих каждый день одно и то же без малейшего прогресса в делах. И самые невменяемые из них естессно принимают все на свой личный счет и отвечают тоже исключительно с переходом на личности)
Хорошо, агитацию продолжайте, убедили)))
Только давайте уже к конкретным делам тоже переходить, а то кооператив "ДСЭ" уже активно действует от имени жильцов, т. е. от нашего с Вами имени, надо уже пойти в Управу и сказать, что жильцы - это мы, а не ДСЭ)...
:) по делу, тысячи мне кажется совсем мало (почему ниже), постоянно добирать придется, ну может 5.
Помимо оформления, считаю необходимым нанять юриста для консультаций и составления запросов, жалоб и т.д. Юристу придется платить зарплату. Сами, если серьезно бороться, думаю не справимся, у нас ни у кого нет опыта и возможности изучать все законы.
Перенести общение членов кооператива на закрытый для других сайт, или отдельную конференцию с доступом только для членов кооператива. Не информировать ДС о всех наших планах. И не отвлекаться на перебранки. Для этого оставим этот сайт.
Вы уж уточните, с какой частотой придется собирать по 5труб на кооператив. Иначе у многих охота отпадет вступать в него.
Самое удивительное, что я ДС и ДСЭ также считаю наглецами и проходимцами и даже готов участвовать в финансировании кооператива... При условии: 1. План создания. 2. Цели. 3. Планы реализации целей. И все это чётко с привязкой ко времени и к деньгам. А не "создадим, а там чё-нить придумаем".

Уважаемый, если вы чуть внимательнее прочитаете посты ДмитрияК в этом топике, все ваши пункты были там перечисленны, никто не собирается делать  как вы написали в конце, это не серьезно, мы сюда не развлекаться пришли.

Собственно о том и речь. Вопрос не в том, хороший или плохой ДС, а в том, насколько реальна альтернатива и насколько она хороша. При этом революционные тезисы, типа:  "Хуже ДСЭ не может быть ничего по определению, а остальные либо дураки, либо шпиёны" оставим на совести недалеких людей и нечестных полемистов. 

Хуже ДСЭ может быть остустствие какого бы то ни было внятного управления домом и неопределенно-долгие (не путать с понятно-разумными) задержки в ремонте и заселении.

На данной стадии полагаю идею кооператива "против ДСЭ" скорее полезной, а сумму  в 1000 небольшой.
Был предложен Ведис. Реальная компания. С реальными домами. Если интересно, любой желающий может съездить в Марфино и посмотреть на их работу и их подход к делу. Сравнить в каком состоянии наш дом и в каком их дома. Да дома типовые, только вопрос, лучше жить в вылизанном типовом с огороженной территорией, просторными дворами, отремонтированными подъездами или в нашем, до которого никому нет дела.

Не я ведь решаю, Я просто высказал свое мнение, имея в виду вступительный взнос. А сколько надо денег с человека думаю пока никто не знает, т.к. никто не знает сколько людей вступит 50, 150, 500... Тут многих квартплата в 200.000 - 300.000 тысяч в год не смущает, так что 5.000, думаю никого не смутит, а вот добирать постоянно по крохам думаю будет проблематично.

Удивительно, но я, каждый раз наблюдая за этими баталиями, не вижу никакого протвиоречия в позициях.

Спрут и Сережкин говрят совершенно логичные вещи: что они живут не для того, чтобы воевать до последнего патрона, и что они купили квартиру, чтобы в ней жить а не чтобы обогатить судебную практику города Москвы. При этом им очень не нравится ДСЭ и его хамство (я уверен), но потратить пару лет жизни на борьбу с ними нравится еще меньше. И я с ними согласен на 200 % 

С другой стороны, ДСЭ ведут себя нагло и жестко, и если кто-то достаточно инициативен и организован, чтобы (попытаться) поставить их на место, то это надо только приветствовать и поддерживать. Поэтому я проголосовал за кооператив (хотя и с опасениями) и готов занести тысячу рублей (скажите куда заносить, копию договора тоже могу показать).

В общем, больше прагматизма, меньше романтической борьбы с мельницами :)
Спасибо, вы первый из соседей, кто способен совершенно точно понять чужую точку зрения без пропаганды типа  "Делай с нами, делай, как мы. Или ты - враг народа" :)
Сумма в 1000 не напрягает. Дмитрию доверяю как себе. ДС и ДСЭ не доверяю категорически.
Сегодня полдня пытался договориться с менеджарами ДС на предмет прохода на территорию, жена хотела наконец то посмотреть, что мы купили. Переключали с отдела на отдел, да же связали с комендантом, но в итоге взяли телефон и обещали перезвонить в течении часа. Звонков не было. Комендант пропустить на территорию без сопровождения менеджера категорически отказался.
Такая невинная просьба показать двор и квартиру уже не выполнима, что же дальше?
Можно пройти с любым собственником))) Но вот ключи от квартиры я думаю не дадут...

Ребята из Седьмого неба, вы просто молодцы!
За то что не занимаете позицию фаталистов, а реально что-то делаете. Если бы не вы, я предполагаю, что "воз был бы и ныне там", и ваши соседи наслаждались бы кабальными условиями договоров обслуживания ДСЭ. Браво, ребята!!!

@ Спрут: коллега, ваша позиция о том, что лучше бы вселиться без больших проблем понятна, но вот в чем вопрос - проблемы то есть и от них не уйти. у людей проблемы по поводу метража, задержки в сдаче объекта, изменении дизайна и качества отделки, а теперь еще и проблемы с навязыванием условий обслуживания.

Неужели вы полагаете, что их будет решать кто-то кроме нас с вами? Я бы тоже с удовольствием не судилась, не конфликтовала, куда проще получить квартиру в положенное время, въехать, сделать ремонт, но у нас же нет этого выбора, реально его нет. О чем можно тогда говорить?

То что они будут палки в колеса вставлять это безусловно, но а что делать, плюнуть на все, что они нас обворовали в буквальном смысле и продолжать с ними дальше работать? Они только этого и ждут, поверьте! Ловля на дураков называется :) Я, например, не готова подарить свои деньги, причем не маленькие заметьте!

Я с вами согласна, что нужно иметь цель, план и проч. для наших действий, но если мы с этого начнеме, я могу представить, когда мы реально перейдем к активным действиям. Поэтому не лучше начать со всего сразу: с образования кооператива, формулирования плана, целей и прочего.

Благодарю , Дмитрия и инициативную группу  за активную позицию . Готов проголосовать "За" кооператив и вступить в его члены. Являюсь собственником квартиры во 2-ом  корпусе. 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!