Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Обсуждение документа "Проект договора ДСЭ (несогласованный)"

Уважаемые соседи!
ДСЭ прислал проект нового договора. Проект внутри самого ДСЭ пока не согласован и внести в него нужные нам изменения на данном этапе шансов больше. Прошу ознакомиться и высказать свои замечания.
Перейти к просмотру и загрузке документа

И снова по этому договору ДСЭ не несет никакой ответственности за неисполнение своих обязательств. Зато владелец кругом обязан ДСЭ. Нужно прописовать конкретную материальную ответственность ДСЭ за невыполнение работ или неоказание услуг.

Пункт 3.6. - просто перл. "Доставка в квартиру ценных, крупногабаритных материалов и инструментов осуществляется Владельцем с составлением перечня ввозимого, который предоставляется Управляющему". Хорошо, что номер счета в банке не обязаны им сообщать.

Окна мыть нельзя самостоятельно :) Как-то они еще забыли запретить самостоятельеную уборку в квартире. Но это все мелочи по сравнению с оснывными вопросами, которые давно обсуждаются на форуме.
А что изменилось то? Все по прежнему, в лучших традициях ДСЭ

4.5. При подписании настоящего договора Владелец обязан оплатить стоимость обслуживания дома за четыре месяца вперед.
4.6. Управляющий вправе в одностороннем порядке изменять стоимость обслуживания по настоящему договору по следующим основаниям:
- в соответствии с изменениями тарифов (регулируемых цен) на коммунальные услуги с момента их введения в действие уполномоченными органами;
- в соответствии с изменением фактических затрат по обслуживанию дома не чаще одного раза в год. При этом Управляющий предоставляет Владельцу соответствующий обоснованный расчет.

Эти обоснованные расчеты мы уже видели.
1. Нет ни слова об ответственности охраны на случай проникновения посторонних или воровства.
2. Затраты на текущий ремонт это что? Разве дом не на гарантии ближайшие годы? Я понимаю если ущерб дому причинен мной или рабочими. которые делают у меня ремонт, тогда без разговоров, акт и оплата ущерба. Но то что должны делать строители по горантии, будъте добры.
3. Текущий ремонт лифтов? То же самое, они на гарантии сколько лет?
4. Не нравится пункт об обязанности по закону делать спликтерную систему пожаротушения. По какому закону и почему за наш счет.
5. Ни слова про то, что рабочие ДСЭ не имеют права проживать на территории комплекса. Я не хочу что бы наш дом превращался в общагу для жителей средней азии и их гостей.
6. Самое важное, ДСЭ опять хочет оставить себе право менять в одностороннем порядке перечень услуг и их стоимость. Этого не должно быть.

Надо бы, что бы Галина и наши юристы почитали. Ждем комментариев от них.
Уважаемые соседи, я являюсь соинвестором 2 корпус...До сих пор не могу принять квартиру из-за недоделок, бракованных стеклопакетов и т.д. Внимательно прослеживаю обсуждения. Хочется отметить бестолковую беготню "инициативной группы", особенно, извините за откровенность, DmitryK. Если вы позиционируете себя как ин. группа, то за все время вы не довели до логического конца или хотя бы прояснения ни одного вопроса... Уже писалось уважаемыми соседями, что за основу нужно брать типовой договор. В разделе оплаты за озеленение - так за это уже оплачено за счет наших инвестиций.. У меня складывается впечатление , что на форуме мы общаемся с сотрудниками росевроинвеста,донстроя... Мною уже направлены были официальные письма в мэрию и прокуратуру г.Москвы касательно качества строительства, коррупционной составляющей при сдаче в эксплуатацию 1 очереди, относительно тарифов  и считаю, что результат уже есть..Предлагаю всем соседям принять участие в  достижении одной цели - передачи дома дезу, сотрудники которой несут не только юридическую ответственность, но и страх за потерю рабочего места ( рекомендовано прок.) за неисполнение обязанностей, вопрос тарифов отпадает автоматически... Это сделать вместе просто, поскольку предложения ДСЭ не выдерживают никакой критики...
Поделитесь рецептом или алгоритмом, как это просто сделать. Уж сколько Дмитрий писем накотал, наверно ни один из нас столько не сделал.
Но если Вы в самом деле знаете чудесный способ убрать ДСЭ с нашего дома, поделитесь.
любезный крузо., вы молодец., и очень толковый., но ведь это не значит, что если кто-то сделал не по вашему - бестолочь., предлагайте, делайте, делитесь, возглавляйте, и по-позитивнее с будущими соседями!! :))
DmitryK сделал много полезного.... Добиться конечного результата на данном этапе строительства, в нашей стране невозможно.
"Хочется отметить бестолковую беготню "инициативной группы", особенно, извините за откровенность, DmitryK" - ??????????????????????????????????????????????????
Бред
А мне хочется отметить бестолковые письма некоторых "писателей"....

Уважаемые соседи!
Давайте терпимо и дружелюбно относиться друг к другу. Каждый делает, что может, как понимает, в т.ч. DmitryK. 
По проекту договора;
такое ощущение что мы для ДСЭ, а не она, нанятая нами. С какого перепугу мы должны оплачивать придомовое освещение.

 с какого перепугу мы должны оплачивать охрану объекта? Объект наш - повышенной опасности и должны охранять городские органы внутренних дел.Пока разрабатываются правила наема УК на федеральном уровне для новостроек, было бы здорово собрать реально несколько соинвесторов, пока еще ни одного собственника нет, как это видно из письма Багаева в управу и , собрав все имеющиеся письма и материалы,идти в прокуратуру по вопросу нарушения прав соинвесторов, законодательства РФ в части тарифов. было бы неплохо, если присоединятся соседи, подписавшие договор с ДСЭ... Лично я готов принять участие...
Кроме всего убедительная просьба сейчас  войти на сайт прокуратура г.Москвы и сформулировать свои претензии и направить в приемную...

Собственники есть и их не так уж и мало. Кстати скоро на подходе еще люди. Поэтому от лица собственников будет проще как мне кажется. Так же готов принять участие. Куда чего идти?
Предлагаю 3-5 собственникам и соинвесторам определить день и идти на прием в прокуратуру от имени максимального количества соседей... Адрес: ул.Новокузнецкая дом 27, время приема - понедельник-четверг 9.00-18.00, пятница 9.00-16.45, обед с  13.00-14.00. До приема согласовать между собой все претензии к росевроинвесту, донстрою и соответственно ДСЭ...
Уважаемый cruzo!
  Критика, безусловно, приветсвуется, особенно конструктивная. Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции и всячески приветсвую любую инициативу, особенно которая не ограничивается только написанием постов на форуме.  
Я полагаю, что без сосредоточении на проблеме значительных ресурсов (либо личное участие большинства соинвесторов - чего, увы, нет, либо оплата услуг наемным специалистам) этот процесс будет долгим, неэффективным и безрезультатным. Что мы и наблюдаем на сегодняшний день.
Повторюсь еще раз - если кто видит в себе потенциал решить все вопросы с ДС-ДСЭ быстро, эффективно, просто, бесплатно, то берите и делайте. Мы все будем внимательно следить за результатами и всячески Вас поддерживать!
Уважаемый Дмитрий, нивкоем случае не хотел вас обидеть, но даже если и обидел, то приношу свои извинения... В любом случае уверен, что вместе проще решить любой вопрос... Мое предложение - это действовать через гор. прокуратуру и желательно сообща... Претензии, считаю необходимым, предъявить начиная с качества строительства, с качества сдачи квартир, с обмана по срокам сдачи объекта, нарушении прав в оказании услуг, нарушении закона о тарифах, навязывании услуг и т.д.
Дмитрий, а вы не хотите присоединиться к встрече в прокуратуре москвы ?
Нет, не хочу. Сейчас поясню причину:
1.  Не совсем понятно с кем встречаться и что требовать? Если проведения проверки, то письмо в прокуратуру уже отправлено 28.03.11 - текст выложен на сайте. Если результатов по письму, то еще рано - они его еще не получили. Если требования иные, то какие?
2. Для личной встречи большое количество людей излишне - будет базар, а не диалог. 2-3 человека вполне достаточно. Предложение cruzo вызвало большую активность на сайте. Уверен, что мероприятие соберет достаточное количество участников с нашей стороны и в моем участии нет никакой необходимости. Надеюсь прочитать отчет о визите на сайте.
Договор - новый, он же старый, обсуждать не вижу смысла - ничего для нас не изменилось....
К делу: отправила ДмитриюК проект коллективного обращения (нескольких ЖК в Ген.прокуратуру). Мы заполнили свою часть, вы - свою и т.д. Желательно в начале  след. недели отправить.
С уважением.
Блин, не дай бог людям, которые считают, что не они должны о чем-то заботиться, а что им все должны, причем бесплатно и пожизненно, испортить условия существования остальным.
Уважаемые, полностью согласен с cruzo, что с ДСЭ нам не о чем договариваться, эта кампания изначально была создана для того чтобы "трахать" собственников, на объектах сданных Дон-Строем, и иметь с них деньги. По другому они не умеют жить. Также согласен с cruzo, что надо передать наш дом дезу. Давайте на этом и сконцентрируем наши усилия.
У нас появиться такое право только после проведения голосования, когда большинство так решит.

Да, и причем не несколько сотен человек с форума, а как минимум человек 600.
И ДСЭ и ДЭЗ крайности.

Почему? Может ДЕЗ выиграет в открытом конкурсе:)
У нас и сейчас есть право не заключать договора с ДСЭ. А платить можно напрямую Мосэнерго, Мосводоканалу по тарифам города на переходный период. С ДСЭ договориться вряд ли получится. Это практически невозможно.
Зачем отказываться от диалога с ДСЭ, если они предлагают его вести? Вдруг чему их жизнь научила? Из присланного договора видно, что жизнь их научила немногому. Зато потом не скажут "мы к ним со всей душой, а они...."
Тоже правильно. Но много времени и сил будет потрачено. И без опытного юриста вэтом деле не обойтись...
а зачем нам юрист для похода? Нас не устраивают пункты и цены. Юрист нам ничем не поможет, т.к. мы и сами знаем что большинсво пункто противоречит закону. Осталось просто выделить этим пункты всем вместе и идти.
Вот и я на это намекаю. Сейчас нам юрист не нужен, основные пункты и самим можно сформировать. Все равно ДСЭ не согласится с ними. А еще я полностью согласен с lfz, ДСЭ - это просто наглые мошенники и аферисты и Дон-Строй тоже. Весь их договор направлен на то, что бы нас обманывать и отбирать деньги, сами они ничего не делают, кроме организации своей схемы. На протяжении всего времени Дон-Строй обещает одно, а на деле нас обманывают любыми способами. Понятно, они не тупые кидалы, собрали деньги и убежали. Они действуют более изощренными способами - оказать услуг на рубль, а получить 100. Поэтому и договора у них такие, где обязанности только у нас, кто платит, а у них одни права и никаких обязанностей. И изменение сроков сдачи объекта всем пропихнули в допсоглашения о доплате за лишние метры. А лишние метры появились вместо балконов, которые нам обещали... И так по всем пунктам. И бороться из-за этого с ними очень сложно.
Поговорить с ними можно, но не забывать об основном, что первично надо реализовать наше право выбора УК на основе нормального, прозрачного конкурса.
Я готов и впрокуратуру идти и ДСЭ разговаривать. Считаю DmitryK у нас де-факто возглавляет инициативную группу, пусть он и назначает даты, а мы присоединимся.
Зря Вы так считаете. Нет никакой инициативной группы которую можно было бы возглавлять. Вы можете назвать состав инициативной группы? Кто туда входит? Или хотя бы сколько человек?
На деле в словосочетании "инициативная группа" главное слово "инициатива". Вот уважаемый cruzo выдвинул инициативу - идти в прокуратуру. Вокруг этой инициативы образовалась группа -сам cruzo, zorro77, Just00, mb0308, Sprut. 
Таки меня в этой группе нет. 
Cruzo вас тоже пригласил. Я так понимаю, туда идти вы нежелаете?! Я прочитал документ от Галины, где подробно описаны все чудеса ДСЭ. Рекомендую настоятельно всем, заинтересованым лицам, ознакомиться, чтобы не возникало ложных илюзий.
Уважаемый ASKAR, на сегодняшний день Дон-Строй и ДСЭ разные структуры. Дон-Строй управляется ВТБ, исключительно для возврата денег по кредиту. Будет ли в дальнейшем существовать Дон-Строй это еще вопрос, для ВТБ это не профильная деятельность. А ДСЭ пытается плыть по своему течению самостоятельно. И Дон-Строй достроит наш объект, ровно настолько насколько прописаны его обязательства в договорах. И Дон-Строю, по большому счету наплевать подпишите или не подпишите договор с ДСЭ. От деятельности ДСЭ возврат денег или какой-то ее части Дон-Строю (ВТБ) не происходит. Может я ошибаюсь, убедите меня в обратном.
ДСЭ обязуется закрывать глаза на строительные недоделки и не брать средства на обслуживание еще не проданных площадей (по факту принадлежащих ДС). В свою очередь, ДС предаставляет ДСЭ доступ к ресурсам (вода, электричество, тепло), подключенным на этапе строительства. Самостоятельно ДСЭ эти ресурсы получить не может, поскольку присутствует на объекте незаконно.
Не знаю состав реестра акционеров ДСЭ, но думаю, контрольный пакет принадлежит ДС (ну и Sprut наверно в нем участвует :-).
И Дон-Строю, по большому счету наплевать подпишите или не подпишите договор с ДСЭ. От деятельности ДСЭ возврат денег или какой-то ее части Дон-Строю (ВТБ) не происходит. Может я ошибаюсь, убедите меня в обратном.\\

хм, задайте себе вопрос: зачем в договорах предусмотрено обязательство инвестора заключить договор на обслуживание с компанией, выбранной застройщиком, да еще на 5 лет, а при отказе - расторжение договора.

так что ДС очень и очень заинтересован в ДСЭ - это поток кэша, 3 с лишним доллара с квадрата ежемесячно, а таких квадратов от 1 млн до 2. долги ДС в районе 500 млн, так что за пять лет только на обслуживании квартир ДС получит не меньше половины этой суммы.

убедил?
Не совсем. ДСЭ было создано старым руководством ДС, и это была стратегия дополнительного бизнеса через подкуп корумпированных чиновников управ и т.д. ВТБ старается дистанцироваться от этих скандальных денег. Поэтому особо сильно не стараются. ДСЭ старается, кто же просто так откажется от халявных шальных денег. Если вы почитаете письмо в ФАС от жильца с Филипповского, то увидите, что эти деньги просто расхищаются группой лиц, организовавших этот не совсем легальный бизнес. И они не идиоты гасить долги ДС по кредитам перед ВТБ. ДСЭ это другая организация все же. Вы сами понимаете, что это КЭШ. А что с ним делать, вы сами знаете. Если люди не боясь воруют бюджетные деньги в огромных количествах, то предполагать, что группа ненормальных в ДСЭ, решила, полученный КЭШ с населения, отправить на погашение долгов по кредитам. Они сбагрили кампанию со всеми долгами и ВТБ пытается вернуть деньги, достроив объекты и продав все что можно.

Наивный вы....

в "прокуратурской" ИГ меня тоже нет)

Полностью согласен с Дмитрием! Надо ломать "ДС" НА НОВЫЙ ДОГОВОР. Если они согласятся подписать договор НА НАШИХ УСЛОВИЯХ,какой смысл искать другую управляющую компанию (Вы уверены. что найдете ЛУЧШУЮ, котрая сумеет достойно обслужить такой сложный объект???). Эти ("ДС") хоть сами строили и знают, ЧТО и КАК  доделывать (переделывать). А "новые" придут... ??? Взяться-то, конечно, с удовольствием возьмутся, только потянут ли? Кроме того, боюсь, что как только пройдет слух по "ДС", что ЖК"ИЗ"  УХОДИТ "другим управленцам",  так они на свой "недострой" махнут рукой: нормальной сдачи дома мы можем вообще не дождаться... Сейчас у них хоть один интерес остался: от эксплуатации денег поиметь... Худо - бедно да, глядишь, сдадут. а потом "в процессе" и недостатки сами устранят потихоньку... Так на всех их объектах. Справедиливости ради стоит сказать. что "ДСЭ" хоть и ворюги, с которыми надо держать ухо востро, но не знаю ни кого. кто реально смог бы обслуживать дом лучше их... ДОГОВОР НАДО МЕНЯТЬ С ПОЛЬЗОЙ В НАШУ СТОРОНУ!

Что то ДСЭ не горит желанием менять договор, это видно из размещенного здесь нового варианта. Чем вы их хотите заставить? Своим письмом, распечатанным двухметровым шрифтом?
Да и что за сложности с обслуживанием дома? Таких домов в Москве больше сотни. ДСЭ самостоятельно занимается только уборкой территории и вывозом мусора. Сложные технические узлы обслуживают сторонние подрядные организации, никакого отношения к Донстрою не имеющие.
Чем заставить?  - Об этом Вам Дмитрий и толкует: только путем переговоров, которые проведет ГРАМОТНЫЙ ЮРИСТ с нашей стороны.
Мифический ГРАМОТНЫЙ ЮРИСТ будет обсуждать мифический ПРАВИЛЬНЫЙ ДОГОВОР, а мы все это будем обсасывать на форуме.
+1! Посмеялся от души))) Сегодня были в ДС, ничего переделывать они не хотят и суют свой старый договор с актом приема-передачи с открытой датой) Красавцы! После отказа подписания договора госпожа Никитина "немножко" разозлилась...
не понял, почему с открытой датой? Хотят вставить более раннюю и содрать денег побольше? Или в действительности дом не сдан и будут ставить дату следующую за днем сдачи? Второй вариант мне кажется более вероятным. В новостройках, в которые входил ранее, было все именно так - сдача  и договор передачи датированный следующим днем.
2-й вариант я думаю. Поставят ту дату когда им удобнее. Вообще круто так подсовывать договор с открытой датой)

уважаемый zorro777,согласен с вашим подходом и присоединяюсь к предложению cruzo, может быть определим дату посещения прокуратуры ... В любом случае кто-то уже подписал договор с ДСЭ и изменить сложнее..., а сейчас более продуктивней действовать...Пусть часть соседей обсуждает договор, но в любом случае  представьте встречный типовой договор, а часть соседей идем в прокуратуру, постараюсь обеспечить внимательное отношение со стороны органов... Если имеются оригиналы переписки с чиновниками и т.д., то предлагаю присоединиться к группе похода на прокуратуру...Кстати ДмитрийК не хочет присоединится...

Мы сейчас находимся где-то рядом с окончательным тупиком...(
да вроде бы нет:) Просто как предложила Галина, надо вместе начать писать уже коллективно и более массово. Ну и соответственно видимо придется добиваться открытого конкурса.
дети наши на пенсию пойдут, пока "наша справедливость" восторжествует! вам это надо? вперед! мне - нет
Может кто-нибудь четко сказать:
Мне лично в договоре не нравится:
1. п.Х.Х. потому, что ..........
2.
3.
4.
............
Или так и будем раз в неделю заходить сюда под чашечку кофе и кидать фразу типа: "ДС - дерьмо!"? Ну хватит уже о журавлях мечтать! Есть у нас синица, так вот и давайте ее причешем, подкрасим и будет она у нас классной птицей!
А что вы предлагаете? Я просто собирался с вами в ДСЭ) Но как я виже по договору мы туда сходим просто так, хотя я все равно не против.
Почему просто так? Смотрите: срок уже 1 год, список статей затрат они уже менять не могут... 
Может быть,  я просто смотрю на это другими глазами... не глазами человека, уже положившего полжизни на тяжбы с ДС, но мне кажется, что съездить поговорить как минимум СТОИТ!)
Да без проблем) Давайте согласуем когды мы можем это сделать ну и соответственно если кто хотел может с нами сходить(желательно юристы:)).
P.s. личное согласование можем в личке начать:)
Только надо определиться со статусом. Кто мы? Просто группа товарищей, инициативная группа, делегаты...? от кого? Я предлагал устроить встречу. Если хотя бы человек 20 определят вместе с нами основные вопросы и скажут: "Идите, разговаривайте.", то мы будем хоть какими-то делегатами... а так кто? На каких основаниях ДС будет согласовывать такую встречу?
Уважаемый sprut, вы собсьвенник или соинвестор, а не человек с улицы - это уже достаточно для внимательного и уважительного отношения к вам в соответствии с законодательством...
Естественно. Только разговаривать я буду про СВОЙ договор с ДСЭ? Или за ТИПОВОЙ для владельцев квартир в ЖК "Измайловский"?
Думаю, что в свете последних событий ДСЭ вообще может пойти на заключение РАЗНЫХ договоров с разными владельцами квартир одного и того же ЖК...
Дмитрий предлагал пойти кто хочет. Ну соответственно пока вызвались вы и я))) Ну на самом деле вопросы можно скоординировать и тут или допустим в скайпе( если кто дружит с ним:)) Запишем все ну и еще найдем тех, кто хочет тоже поехать.
Повторю свой пост выше, то, что категорически не нравится мне.
1. Нет ни слова об ответственности охраны на случай проникновения посторонних или воровства.
2. Затраты на текущий ремонт это что? Разве дом не на гарантии ближайшие годы? Я понимаю если ущерб дому причинен мной или рабочими. которые делают у меня ремонт, тогда без разговоров, акт и оплата ущерба. Но то что должны делать строители по горантии, будъте добры.
3. Текущий ремонт лифтов? То же самое, они на гарантии сколько лет?
4. Не нравится пункт об обязанности по закону делать спликтерную систему пожаротушения. По какому закону и почему за наш счет.
5. Ни слова про то, что рабочие ДСЭ не имеют права проживать на территории комплекса. Я не хочу что бы наш дом превращался в общагу для жителей средней азии и их гостей.
6. Самое важное, ДСЭ опять хочет оставить себе право менять в одностороннем порядке перечень услуг и их стоимость. Этого не должно быть.
запишите их в файл вордовский потом скините. Будем объединять все в 1.
Это уже конструктив.
Ваши замечания сохранил себе в файл.
НАРОД, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ФОРМУЛИРОВКЕ ЗАМЕЧАНИЙ!
Все замечания, не коррелирующиеся с уже высказанными, будут учтены, оформлены единым документом и вынесены в отдельную ветку обсуждений.
Срок предлагаю установить до понедельника 11.04.2011.
Затем соберем под документом электронные подписи по аналогии с письмом в Прокуратуру.
Уважаемый, mb0308, я согласен. И желательно объединить усилия с Галиной из "Седьмого неба". Тем более, если я правильно понял, она юрист.
Господа! Будем взаимовежливы! Предлагаю взять типовой договор и поручить юристам переработать его в наших интересах. Наши интересы озвучить юристам простым обывательским языком. Цена, срок договора, порядок изменения расценок, возможность контроля. Проект этого договора наши делегаты предоставят в ДСЭ от имени нашей инициативной группы.
Отправила ДмитриюК заявление в ФАС от жильца с Филипповского переулка (для вашего ознакомления). 
Личное впечатление от прочитанного: это не работа управляющей компании, это МОШЕННИЧЕСТВО...
Это и нас ждёт... если ДСЭ останется на наших объектах.
Галина, письмо пришло без вложения!
отправила с вложением. сорри...

Я хочу посмотреть на развернутую смету затрат!!! Из чего складываются 94р. за м2!!!??
Необходимо чтобы были приложены документы!

То что нам показывал ДСЭ туфта полная, никогда они нам ни чего не покажут, а те отписки, что мы видели, где нужная сумма перекидывается из статьи в статью. Например: а что у вас такое дорогое обслуживание лифтов? правда? Тогда мы перекинем эту сумму на уборку территории и озеленение. И так во всем. Они при желании любую цифру обоснуют, но выглядеть это будет так же, отпиской по сути.
Чтобы обсуждение договора сдвинулось с мертвой точки, я готов выложить версию со своими правками для обсуждения. Как это сделать? И куда выкладывать?
В раздел документы, можете скинуть мне (s051173@rambler.ru), я размещу или к Дмитрию К  постучитесь.
В разделе Документы, разместил договор с комментариями Климова Романа, по его просьбе.
Комментарии грамотные, но видимо человек впервые столкнулся с данной предметной областью. Например:

3.2. Строительно-отделочные работы в квартире могут производиться Владельцем после принятия квартиры по передаточному акту или получения свидетельства о регистрации права собственности на квартиру, а также предоставления указанной в Регламентах (п.2.4.5) проектной документации на работы в квартире в полном объеме (кто-то может прокомментировать, какие согласования/разрешения требуются по законодательству, а какие нет?).

Как раз эту информацию грамотный юрист и должен предоставить. Наксколько мне известно, на сегодняшний момент, никакие проекты не подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ согласованию.
В принципе, единственный проект, подлежащий ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ согласованию -  проект перепланировки, согласованный МОСЖИЛИНСПЕКЦИЕЙ с разрешениями (штампами) ЦГСЭН (санитарного надзора) и УГПС (противопожарного надзора) - если вы, конечно же, делаете перепланировку.  Если вы перепланировку не делаете, то и никаких проектов вам не нужно...
Ссылочку на закон дайте пожалуйста, что я обязан согласовать предварительно планировку в Мосжилинспекции. Мосжилинспекция может выдать предписание на устранение нарушений, если же я ничего не нарушаю, могу спокойно делать ремонт и даже согласовать перепланировку позже в БТИ самостоятельно.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_4.html#p329

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения
пункт 3: подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Первый пунк вылетает, поскольку все стояки и подключения остаются на прежнем месте. Второй тоже спорный, внешняя конфигурация помещения сохраняется а технический паспорт я и не видел.
Соответственно все работы относятся к пункту Ремонт, а не пункту Переустройство и Перепланировка.
Если вы изменяете расположение сантехприборов(унитазы, раковины, ванны, душкабины и т.д.)  и/или изменяете их количество (добавляете биде, например или вместо ванны ставите душ) - это уже является переустройством, а если решаете, например, сделать дополнительный санузел - это уже перепланировка. Как вам будут согласовывать - по эскизу или по проекту - это зависит от кол-ва и сложности изменений, но тем не менее, если вы что-то меняете от исходной планировки - согласовывать придеться!... Тем более, что мы говорим о типовом договоре, а не о конкретно вашей ситуации... (у меня, например,  будет именно перепланировка и именно по проекту)
Перепланировкой считаются только те изменения, которые вносятся в техпаспорт помещения. Вы видели техпаспорт своей квартиры?
Нет, не видела - у нас 3 корпус...
Предполагаю, что по техпаспарту - наши квартиры скорее всего однокомнатные с кухней и санузлом/санузлами... Так что согласований, скорее всего не избежать даже тем, кто не делает перепланировку (и не дружит с ДСЭ)...
Пусть тот кто видел наш техпаспорт и доказывает что это перепланировка.
Большой топик на эту тему на форуме аэробуса:
http://www.aerobus-forum.ru/viewtopic.php?t=1114&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1% EE%E3%EB%E0%F1%EE%E2%E0%ED%E8%E5+%EF%E5% F0%E5%EF%EB%E0%ED%E8%F0%EE%E2%EA%E8

Итоговое мнение - МЖИ следит за выполнением строительных норм, а не раздает разрешения на ремонт. И уж тем более это не имеет отношения к управляющей компании и не может навязываться в договоре управления.
Они у всех однокомнатные, и в 1 очереди, как в договоре прописано, однокомнатная квартира, например 196 м.кв, если возводишь стены, даже по рекомендуемой ДС планировке, это тоже перепланировка, и будет явно не 1-но комнатная, а минимум 3-4-х комнатная.
Даже если оставить намеченную в полкирпича планировку и доделать стены, ее нельзя будет согласовать. Нет коридора, выход из санузла прямо в жилую комнату и т.п. Так вот и о чем речь. Перепланировкой считаются те изменения, которые необходимо отображать в техпаспорте. Где этот техпаспорт и что в нем?
В техпаспорте есть только то, что выполнено по факту на момент проведения технической инвентаризации, т.е. только контуры "мокрых" зон, а это значит, что при возведении чего-либо дополнительного (перегородок), необходимо согласовывать проект перепланировки...
В техпаспорте есть только то, что выполнено по факту на момент проведения технической инвентаризации, т.е. только контуры "мокрых" зон, а это значит, что при возведении чего-либо дополнительного (перегородок), необходимо согласовывать проект перепланировки...
Я не юрист, но чтобы начать коллективную работу над договором предложил свои комментарии.
Спасибо за проявленную активность и проделанную работу. Вы выложили документ, мы обсуждаем :-)

ДмитриюК отправила Договор, который включил в себя:
на основе рекомендованного городом (распоряжение № 05-14-112/1 от 23.03.2011 г. - Департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы)
все пожелания ДСЭ, которые не нарушают права Собственников и не противоречат ЖК РФ.



 

Галина, очередное Вам спасибо!
О! Вот этот-то документ и будет для нас первоочередным для обсуждения. Просьба выложить в отдельной ветке. И обязательно в преамбуле написать: "В КОММЕНТАРИЯХ ОСТАВЛЯТЬ ТОЛЬКО ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО СУЩЕСТВУ! БЕЗ ЭМОЦИЙ!"
Да!... Галине - большое спасибо!
Спасибо Галина. А нам, господа соседи, надо бы поменьше собачиться на форуме, а перенимать и использовать опыт коллег. Своим срачем мы только помогаем ДСЭ.
Галина - Вы большой молодец!!, :)) спасибо Вам за участие и помощь :))

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!