Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Разработка проектной документации

Кто может рекомендовать проектировщиков по электроснабжению, слаботочке и пожарной сигнализации?
Имхо самый простой вариант - фирма КС (или СК - не помню точно), которых "подкладывает" застройщик. Общая стоимость всех проектов около 50т.р. (8-12 в зависимости от вида, заказывать можно в любом ассортименте), они же могут сразу поставить на них визу в ДСЭ (бесплатно). Альтернативные варианты по цене не отличаются, но по несколько раз ездить с ними в эксплуатацию и мучительно согласовывать их мне показалось пустой тратой времени. Заказывал у них все, кроме кондиционирования. При желании они же согласовывают электрику с  Мосэнерго (естессно за доп. денежку).
Тел. 8 (495) 925-45-96, спросить Виктора.
P.S. Дядечка иногда что-то забывает, поэтому его надо периодически теребить, а еще лучше - фиксировать существенные моменты в почте. Электрику и пожарку мне делали по чертежам от дизайнера. По отоплению я сам посчитал, какие модели какого производителя буду ставить и просто дал им информацию.
Еще хотелось бы узнать референс по кондиционерам
По кондиционерам мне делала фирма - установщик кондиционеров в качестве бонуса и самостоятельно его согласовывала, но можно заказать и в уже упомянутой выше компании.
Да, я обращался уже в компанию АК, визитку которой мне тоже сунули. Там Виктор и Евгения. Но они не дают проект в электронном виде. Потом не удобно будет исполнительную делать. Поэтому я хочу проектировщиков повменяемее взять. По кондиционеру и вентиляции вопросов не было. Делал Максим. Его рекламный щит в наших корпусах в вестибюле стоит. Он мне прислал и проект в электронном виде, да и рабочие с пропусками, что удобно. Задержка с монтажом была, но небольшая около недели. Хотелось бы также и по электрики договориться.
Мне АК присылала проекты в электронном виде на проверку, а потом уже заезжал к ним за бумажной версией.
Электронная версия в формате Autocad или Pdf?
Я сам просил pdf, т.к. автокад мне просто смотреть не в чем.
Подскажите, кроме основного проекта перепланировки, который заверяется в Мосжилинспекции, какие еще проекты обязательны быть заверенными? Например, электрика, обязательно ли ее заверять в Мосэнерго? По пожарке в 1 и 2 корпусе что? И по кондерам, что делать? Тянуть трассы не очень хочется, по новому законодательству можно вешать где удобно... На 3 и 4 сделали специальные крепления возле каждого окна, может в связи с новым законодательством. Может и в 1 и 2 корпусе сделать себе такие же места и проблем нет? У кого какие соображения на сей счет?
В Мосэнерго ничего заверять ненадо.
Кондеры лучше вешать на пожарном балконе. Не надо уродовать фасад. Разница в цене ненастолько существенна. Бюджетные блоки все равно в нашем доме никто использовать не собирается, а прокладка трассы обойдется в 10-15 тыр плюс к заоконной.

С Мосэнерго понятно, если превышения выделенной мощности нет, то согласовывать ничего не надо. А что с пожаркой? Датчики оповещения обязательно ставить и интегрировать с общедомовой системой?

Что касается кондеров, везде вешают на фасад и ничего. Тем более 3 и 4 корпуса будут ими увешаны. А все наши корпуса в едином ансамбле, так что особой роли это не играет. Что касается 10-15 тыс. дополнительно, то здесь вы сильно ошибаетесь. Сумма гораздо, гораздо больше в разы, если не в десятки... Во-первых под эти трассы придется делать подвесные потолки, если площадь большая, то и расходы соответственные. Во-вторых сами блоки, придется ставить гораздо мощнее, чтобы прокачать большое расстояние. Цена на эти блоки резко подскакивает, так как это оборудование другого класса, подходящее для мини гостиниц и т.д. А если хочется, чтобы был приток свежего водуха, одновременно с кондиционированием (подогревом), то придется монтировать отдельную систему притока свежего воздуха. И это, поверьте очень не дешево. А так есть очень хорошие сплит-системы, у того же Дайкина, с притоком свежего воздуха, главное условие протяженность трассы не более 4-6 м. И экономия получается около 500 тыс. рублей, а может и больше на моей площади. Сумму которую вы назвали это себестоимость материалов необходимых для удлинения трассы в 1-2 комнатную квартиру и только. Без учета всех остальных последствий.
Не знаю, что за модели с длиной трассы 4-6 м, но даже самый дешевый китайский кондер поддерживает длину 15 м. Не думаю, что кто-то в нашем доме будет покупать сплит системы за 8 000 руб. Приточно-вытяжная вентиляция это совсем другая песня. Кондеры с подмесом воздуха через воздуховод диаметром с двухкопеечную монету это чистый маркетинг. Игорь, если очень интересно, могу немного подсказать на тему кондиционирования. Себе уже все смонтировал. Переплата за длину трассы получилась меньше 10 тыр за два блока.
В любом случае, в законе четко прописана процедура установки внешних блоков. Их размещение определяется управляющей компанией. В панельке просто нет другого варианта, кроме как повесить за окно. У нас есть пожарные балконы и ДСЭ требует использовать именно их для размещения наружних блоков.
Пожарку, вроде, при наличии собственности, монтировать не обязательно, но желательно.
" в законе четко прописана процедура установки внешних блоков" - если можно, поподробней. В каком это законе такое прописано?

Разубедите меня, а то я пока думаю, что могу размещать кондиционеры там и так, где и как удобно мне.
Отменено согласование со стороны МЧС и стройнадзора. Согласование со стороны УК оставлено. Почитайте в Инете или просто повесьте кондер на стену, если вы из первой очереди, а там будет видно. Мне с вами спорить нет резона.
Ок, давайте не спорить, тем более, как я понимаю, мы оба согласились, что в законе нет никакой "четкой процедуры установки внешних блоков", и даже наоборот.
Равно как в законе нет (и не может быть) обязанности что-то согласовывать с УК (хотя бы потому что большинство домов живут без УК).
В договоре с ДСЭ такая обязанность есть, с этим я тоже не спорю, потому и не хочу подписывать. 

Насчет "повесить кондер на стену" - очень сильно об этом думаю. Не из вредности, а (1) из экономии; (2) потому что уверен, что имею право.
Но пока не принимал решения.

Поскольку стены дома и пожарные балконы относятся к общедомовому имуществу, управляющая компания должна УКАЗАТЬ место размещения внешнего блока. В нашем случае, ДСЭ требует согласования проекта вентиляции и кондиционирования, хотя бы с инженером корпуса. К сведению, ДЭЗы и РЭУ это тоже управляющие компании, так что домов без УК в Москве не так уж и много.
Судя по боевому задору, вы еще не приступали к ремонту. ДСЭ плевать на все законы. Они живут по собственным понятиям.

Нет, не приступал. И я совершенно не спорю с тем, что ДСЭ требует такого согласования (и по жизни, и по договору). Поэтому очень может быть, что по-факту легче согласиться и заплатить лишних 100 тыс. рублей за более дорогую систему кондиционирования (мой расчет). А может быть и нет. Надо подумать.

Я пытаюсь четко сформулировать юридическую позицию там, где вы ее сознательно путаете и говорите, что "в законе четко прописано...":
1. Такие требования ДСЭ не основаны на законе.
2. Иные организации (ДЕЗы) их не предъявляют.
2. Каждый сосбтвенник квартиры имеет право устанавливать кондиционеры где угодно!
3. Какой-либо ответственности за установку кодиционеров "вопреки ДСЭ и мнению соседей о красоте" не наступает и наступить не может.

Естественно, если портится общее имущество (отвалился кусок фасада) - ответственность наступает, независимо от того, указал ли на это место инженер ДСЭ или нет. Поэтому давайте не путать понятия "ответственность зато, что установлил, где хочу" и "ответственность за то, что что-то сломал". Давайте быть точными в формулировках.

Теперь о формулировках по поводу УК.
Способ управления многоквартирнымир домами определяется собственниками путем выбора из трех форм (ст. 161 ЖК). УК - одна из трех форм, и никаких особых прав закон УК не предоставляет. Иными словами, если я выбрал управление с помощью УК, а не жилищного кооператива, это не значит, что у меня теперь возникло больше обязанностей по согласованию, чем предусмотрено в законе.
О распространенности УК - в России УК управляют менее, чем 50% домов (отсюда - http://www.reformagkh.ru/state). В Москве частные УК управляют около 25 % домов, вместе с ДЕЗами и РЭУ - более 90 % (отсюда - http://www.bpn.ru/publications/61846/).
Из них незаконные требования о согласованиях того, что не надо согласовывать (в том числе, об установке кондиционеров) выдвигают единицы.
 
Повторюсь: из всего вышесказанного не вытекает, что кондиционеры надо ставить где попало и как попало! Это пусть каждый решает. 
Из этого лишь вытекает, что все рассказы о том,что я обязан попросить кого-то СОГЛАСОВАТЬ мне установку кондиционеров - мягко говоря, заблуждение.
Я вижу, вы мастер поспорить, только цель выбрали неверно. Докажите это все ДСЭ, а не мне.
Нет, просто юрист, нервно реагирующий на фразы о законе :)

Я согласен: все что я написал, правильно лишь "теоретически" и заканчивается там, где начинается практика в лице ДСЭ. Поэтому, как и сказал, еще не решил, что с этим делать. Весьма возможно, что перестану выделываться и сделаю так, как скажут :)
Если у вас вторая очередь, то проблем не будет никаких. Корзины для внешних блоков уже установлены на фасадах 3 и 4 корпусов.
Да, вторая очередь, но не так просто все.
Я уже где-то писал: корзина позволяет установить лишь один внешний блок, что автоматически означает выбор мощного инверторного мультисплита.
Если вместо этого установить два раздельных сплита, то разница будет около 100 тыс. рублей. Это цена "правил от ДСЭ"

За 100 тыр можно купить мультисплит с тремя внутренними блоками или три отдельных сплита. Сколько же вам нужно кондиционеров? И где тут разница в 100 000? При желании, можно будет обрезать боковины корзин и установить внешний блок киловат на 10. Этого хватит на 100 м2 площади с южной стороны. Или у вас дома каток и горка с подъемником?

Подскажите, пожалуйста, где заказывали установку кондициониров и прокладку трассы. Как раз сейчас занимаемся выбором. Разброс цен удивляет. Во сколько обошлось? (можно в личку)
Делали приточку воздуха? 
Приточку не делал. С очисткой, увлажнением и рекуператором дороговато получается, а без этого смысла нет. Поставил два сплита. Трассу прокладывали мои строители. Пришел мастер, отвакуумировал и заправил два блока за 10 тыр.
Самый простой вариант, заказать нужные блоки по Интернету и договориться с конторой или частным мастером об их монтаже. Здесь очень важны отзывы об установщике, чтобы была хоть какая-то гарантия на первый год использования. Фирмы однодневки и левые мастера - не редкий случай на этом рынке. Все хотят срубить побольше в сезон и уехать на родину.
Конкретных исполнителей подсказать не могу, поскольку, практически со всем справился своими силами.
По технике - сплиты с настенными блоками лучше брать Daikin. Канальники можно Mitsubishi или Toshiba.
Если стоимость оборудования покажется высоковатой, вполне можно приобрести модель любого китайского производителя на фреоне R22. Они достаточно надежные, хоть и обладают ограниченным функционалом и трассой не более 15 м.
сделаю всю документацию по электрике...все согласую...
76.6 м кВ.- сколько будет стоить ?
с учетом согласования. =26000р (16000+10000)
Добрый день!
Хочу предложить свои услуги по проектированию инженерных систем! Также при необходимости могу согласовать свои проекты в УК, а проект электрики еще и в Энергонадзоре!
Уже имею опыт в ЖК Измайловский, а в целом работаю во всех новостройках Москвы.
Работаю без предоплат, оплата только по факту выполнения (согласования). Изготовление всех проектов занимает 5-10 дней в зависимости от загруженности.

Хочу заметить, что я выполняю проекты электрики при согласовании с заказчиком таким образом, что удается сэкономить при покупке оборудования для щитка около 10.000 рублей, порой и больше, НО не в ущерб безопасности! Это достигается путем замены дорогих диф.автоматов на связку УЗО+несколько автоматов! Повторюсь, замена не влияет на безопасность.
В своих проектах могу предложить интересные варианты управления, например:
- установка при входе в квартиру главного выключателя освещения. С его помощью можно выключать всё освещение либо освещение с силовыми приборами (кроме холодильника) всего лишь одним движением!
Имеется Свидетельство о допуске (СРО).
Проекты всех инженерных систем ЛЮБОЙ квартиры (водоснабжение, отопление, электричество, пожарная сигнализация, слаботочные системы) + согласование в УК + согласование проекта электрики в Энергонадзоре (с учетом офиц.платежа 3600р.) составляет в сумме 55 000 рублей!
При заказе сразу от нескольких человек могу сделать скидку!
Можете задавать здесь свои вопросы - обязательно отвечу!
При желании могу выслать фотографии проектов, согласованных в УК.

8-926-3877234
comp_1987@mail.ru
ICQ 245388558
Рома 
Добрый вечер! На данный момент готов предоставить скидку на данный перечень проектов - теперь за всё прошу 45 000 р.
Повторюсь, работаю без авансов!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!