Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

ДСЭксплуатация активизировалась

Что-то ДСЭ в последнее время чаще стало о себе напоминать. Девочка уже трижды звонила мне на мобильный, с вопросом, когда же я приду заключать договор. Первый раз сказал, что не тороплюсь с ремонтом. Во второй - попросил прислать шаблон договора и расчет стоимости обслуживания. В третий - потребовал точнее расписать все статьи расходов, чтоб было понятно из чего складывается цена.
Это только к моей персоне, такое повышенное внимание или у всех так?
Видимо, заключать договор желающих не очень много :(((
Попросите документ, на основании которого Вы должны заключать догвор. Единственное основание - решение общего собрания собственников.

А инвестиционный договор с ДС, где в обязанность нам вменяется подписание договора с ДСЭ  является таким основанием?

Нет не является. Только решение общего собрания по управляющей компании и по тарифу. В ответе из Управы на этом делается четкий акцент со ссылкой на ЖК.

Относительно тарифов- какя бы УК не была выбрана или назначена не имеет права менять тарифы, утвержденные постановлением прав. Москвы от 30 ноября 2010 г., №1038-ПП. Навязывание услуг несет за собой уголовную ответственность, чем и занимается в настоящее время прокуратура... Если управляющая компания не в состоянии представить конкурентное предложение, в таком случае необходимо настаивать на передачу управления в ДЕЗ.
Относительно эксплуатации, то это блеф. Дом , т.е. 2 корпус не сдан по определению: отсутсвие гор. и хол. воды, эл.энергия подается в аварийном режиме, физически отсутствуют лифты и т.д. На любые требования о приеме-сдачи 2 корпуса официального ответа вы не получите. А движение ЭУК связано для создания видимости эксплуатации и отвлечения "собственников" от претензий к штрафным санкциям. 

Да, давайте превратим новый дом в полную ж, пока через пару лет сможет собраться хоть какой-то кворум, который выберет опять же неизвестно какую компанию...Булгакова лучше почитайте, в каком месте начинается разруха...
А если вы еще и не отличаете 2 корпус от 2 очереди, то о чем вообще дискуссия?

Да наш дом и так полная ж. А из Булгакова лучше делать вывод, о том где рахруха заканчивается. Пока порядок в своих головах не сделаем, так и будем под этим свинским ДСЭ на их свинских условиях. Короче надо включаться в управление своим домом!

для особо грамотных- читать 2 корпус 1 очереди. А только вот в ж... превращают сами жильцы. Большая надежда, что среди жильцов этой ж..., как вы выражаетесь нет. А если есть, то придется менять квартиру...
Как жаль, что вы ни разу не были в этом самом 2 корпусе первой очереди и не знаете, что там есть, а чего нету)))
А ВЫ реально ответьте - у вас во 2 корп. горячая вода есть?
У меня в первом корп. - нет!
Горячей воды - нет, а все остальное из якобы отсутствующего у mb0308 - есть: хол.вода, электроэнергия в нормальном режиме, а после проекта - все три фазы, лифты никто не украл. Они есть физически и даже работают. В январе езжу только на пассажирском. 
Serejkin, любовь к ДС-ДСЭ у вас взаимная?heart
,,Есть такая профессия -ДС защищать!,,wink
Пока только с моей стороны и за неимением лучшего. А c Шариковыми и анархистами у меня любви точно не будет :) 
а что вы сделали, чтобы это имение появилось? 
А пока я не не собственник и не собственники как минимум 50% владельцев квартир во всех 4 корпусах, хотеть, чтобы получилось это "имение" совершенно бессмысленно. Все хорошо вовремя и сейчас для меня "вовремя" - это сделать ремонт и быть уверенным, что хоть кто-то присматривает за домом. И сейчас, во время ремонта, я не вижу проблем с ДСЭ или неразумных требований в чем-нибудь. Когда свершится то, о чем я написал в первом предложении, будет "вовремя" подумать о вариантах "имения" и, если эти варианты будут лучше ДСЭ (только не тупо по сумме в ежемесячном счете), то почему бы и не сменить ее.
То есть ничего.
И подписать готовы всё что угодно даже, несмотря на реальность, которая творится с теми, кто уже подписал и пытается делать ремонт, параллельно платя за уборку комплекса вывоз мусора и т.д.

Ладно тема уже сто раз обсуждалась
Я не готов подписать, а уже подписал пару месяцев назад и сегодня, во время встречи на объекта с компанией, которая будет делать мне систему кондиционирования, снова видел, что двор убирается, лифт работает, мусор вывозится, пропускная система функционирует, в квартире у меня тепло, комендант и инженер на месте и способны дать конкретные ответы на поставленные вопросы. Может мы с вами в разных реальностях существуем? Или вы еще ничего сами не подписали и питаетесь слухами об ужасах с теми, кто это сделал?
И я пока не вижу повода непрерывно размахивать руками на форуме при полном отсутствии минимальной юридической грамотности и пытаться ставить абстрактные задачи, которые не могут быть решены в понимаемые сроки.
И еще я понимаю, что если договора подписали процентов 20-30 от общего количества (чисто субъективная оценка по количеству уже ремонтируемых квартир), бессмысленно писать "телеги" и требовать ежедневной уборки на этажах и т.д., бюджет не тот.
Тяжелый случай
если бы уже подписали 30% жильцов уже можно безубыточно эксплуатировать комплекс по таким ценам:) Если нет, значит или деньги идут не туда или далеко не 30% подписали...:) А скорее оба варианта правильны)))
Что-то очень подозрительно выглядит, с одной стороны, ваша защита юристов, дерущих по 25 тысяч с носа за типовое заявление и аргументы, что за 5 тысяч его написать ну никак нельзя, а с другой - представления о том, что наш комплекс можно содержать практически бесплатно. Или вы юрист или представитель конкурирующей с ДСЭ УК ;-)
:D Не угадали) Ни то ни то, просто будущий жилец из 2-го корпуса:) А на счет содержать бесплатно содержать никто не говорил) Я говорю что при таких ценах 30-40% жильцов если будет платить, то хватит для содержания комлекса) Ну если выкинуть всякие старнные статьи на озеленение каждый месяц зимой и ремонт(видимо капитальный:DDDD) опять же каждый месяц:)
Кстати разговаривал с человеком он из обслуживающей компании комплекса "Континенталь", так вон он сказал что все компании эксплуататоры ведут себя одинакого:) т.е. нагло)
Serejkin, ваши личные враги юристы и "представители конкурирующей с ДСЭ УК" Как они вообще смеют здесь появляться?smiley
Пропаганда должна быть тоньшеlaugh
PS А если попытаться включить репу, то несложно понять, что  наличие  сторонних УК и реальная конкуренция ДСЭ с ними - единственный путь снижения квартплаты и улучшения качества предоставляемых услуг. 
И если бы на форуме появился реальный представитель такой УК - было бы весьма неплохо. А юристам спасибо за то, что глазки нам открывают, хоть и по крохам, но выдают некоторую инфу бесплатно на этом форуме.
PPS Читайте lfz как живого классика, она все разжевала, не понять может только "профессионально непонятливый". В результате ее (и не только ее) действий и квартплата в "Седьмом небе" будет ниже и контроль за УК будет жестче. Вы от этого отговариваете народ? Жуете одну и ту же жвачку -  наденем ярмо в виде договора c ДСЭ,  наденем ярмо... и т.д.
А я никого не агитирую, а высказываю личную точку зрения.
Какое у меня на это право? А право написать что-то на заборе у нас гарантировано конституцией.
И вообще, какой диалог сейчас может быть между вашими спонсорами (кто щас уже платит за содержание вашей квартиры и комплекса в целом) и альфонсами, которые только и думают, как бы подольше халявой попользоваться... :-D
"альфонсы", "Шариковы", "анархисты" - какое обилие ярлыков, Serejkin. Так подставлять свою грудь и лицоsmiley в битве за право ДСЭ стричь инве-е-е-сторов можно только за ЧИСТУЮ ИДЕЮsmiley
Спонсоры - это инвесторы, которые свои деньги вложили, чтобы Дон Строй вовремя построил им жилье. И содержание дома до сдачи - это прямая обязанность Дон Строя.
Реальности точно у нас разные особенно работодатели.
У Вас сначала 50% уже подписало теперь 20-30% а в реальности?
Согласен телеги писать точно бессмысленно, когда договор подписан.
 
ДА. Самая большая ГЛУПОСТЬ это подписать этот чудо-договор
Где я писал про 50%? 
ммм 
процитирую: "А пока я не не собственник и не собственники как минимум 50% владельцев квартир во всех 4 корпусах, хотеть, чтобы получилось это "имение" совершенно бессмысленно"

запутались уже? или цифры не сходятся? 
походу уже сорвало cheeky
Уважаемые соседи, я здесь недавно и в основном читала форум. О каком ТСЖ и единстве вы говорите, если даже здесь не можете слушать друг друга и опускаетесь до взаимных оскорблений??? Я так поняла, что есть инициативная группа, которая действительно хочет сделать нужное и полезное дело - сделать обслуживние дома прозрачным и боле- менее доступным. Честь им и хвала. Также здесь есть инвесторы, которые не хотят ждать у моря погоды и самостотельно решают свои вопросы с взаимоотношением с ДСЭ, ремонтов и собственностью. Я склонна присоединиться именно к этой группе, потому что слабо верится, что удастся быстро победить ДСЭ. Но здесь бесят те, которые болтаются где то посередине и от нечего делать пишут свои бестолковые и обидные посты. Уважаемые, вы то чего добиваетесь? Неужеле у вас так много свободного времени, чтобы его так бездарно тратить? У меня квартира в 3 корпусе и если на момент необходимости подписания договора с ДСЭ принципиально ничего не поменяется, то я естественно его подпишу, как и большинство жильцов.
За что не стоит биться инве-е-е-стору? За то чтобы его остригли, это и так произойдет с неизбежностью, как восход солнца, затем инве-е-е-стора и разводилиsmiley. Улыбает, когда инвестор с горячностью, боясь вдруг не остригут, торопится к стригалю да еще и агитирует, я "как и большинство"  готов.., всегда готов
PS А если серьезно, то присутствие на этом форуме имеет смысл только для тех, кто пытается по максимуму сохранить свою шерсть при себе. Руководство к действию - в постах lfz
PPS Впрочем,  если кто-то решил расслабиться, то это тоже позиция :-)  имеющая право на существование.
Вас отстригли и развели в тот момент, когда Вы купили квартиру в донстроевском ЖК. ДС никогда не отличался дешевизной и либеральной политикой к инвесторам и жильцам.
Я сознательно покупала квартиру в нашем ЖК, предварительно узнав сколько стоит обслуживание в ДС объектах и морально готова к этому.
Думаю, что надо либо активно действовать и идти в суд, прокуратуру,Собянину, Медведеву тем самым создав прецендент, либо не сотрясая воздух в интернете смириться с предложенными условиями и не морочить голову ни себе, ни другим.
Я не готова к военным действиям и мне предпочтительнее второй вариант.
Тем более, что ниже правильно написали, что у народа сместился акцент в приоритете вопросов.
Давайте поговорим о выгуле собачек...
Ваше право, раз разговоры о собачках для вас важнее. Коллеги с 7 неба доказали, что с ДСЭ можно спорить и не безуспешно.
так и спорьте с ДС, чем сотрясать воздух здесь на форуме. Очевидно, что жители 7 неба действовали не виртуально и действовали активно, Вот он и результат.
У нас же, такое впечатление, каждый считает важным написать здесь о том, какие дорогие расценки в ДСЭ и что тот кто заключает договор с ДСЭ круглый дурак. Так что виртуальных борцов у нашего ЖК наберется целая армия.
Так МЫ и спорим, в отличие от вас, не знамо кто, защитников ДСЭ. Вы бы представились для начала, а то похоже, что на зарплате у ДС сидите. Если есть дельные советы, озвучьте пожалуйста. Опыт 7 неба доказал, что только с собственниками ДСЭ считается, инвесторов они любят только в одной позиции, как сказал Огнев. Поэтому порядок действий таков,  надо признать собственность, как, каждый решает сам, с помощью юристов или самостоятельно. А дальше добиваться проведения открытого конкурса. Управлять нашим ЖК может только компания выбранная по конкурсу, если нет ТСЖ и по расценкам утвержденным на общем собрании, основание- 163 статья Жилищного кодекса. Навязывание допуслуг, то чем и занимается ДСЭ не правомочно.
Один нюанс: не добиваться от кого-то , а самим провести открытый конкурс.
Вот это-то мнение и ошибочно! Сами мы проводить конкурс не можем - полномочий не хватает. Полномочия нам даст либо создание ТСЖ, либо ОБЩЕЕ собрание собственников жилья. Вы представляете, как сейчас создать ТСЖ или провести это пресловутое собрание? Поэтому провести открытый конкурс пока может только управа, а заставить её сделать это - вот наша задача...
Уважаемый сосед, у Вас на фоне нелюбви ДСЭ развиваются маниакальные мысли и Ваши посты напоминают бред. Вы готовы каждого, кто не согласен с Вами объявить сотрудником ДС. Посмотрите не статистику Вашего пребывания на этом форуме - 400 комментариев и все ни о чем. Я свою позицию уже озвучивала. Когда дом будет сдан, квартира мною принята и можно будет начинать делать ремонт, я заключу договор на обслуживания с той структурой, которая на тот момент будет обслуживать дом. Если это будет ДСЭ, то значит с ней. Будет другая значит с другой. С расценками на обслуживание я была ознакомлена в момент покупки квартиры и они меня устроили. Больше не вижу смысла писать здесь.
Уважаемая Alenaalma!
Совершенно непонятна Ваша активность на этом форуме. Если Вам не интересно обсуждаемые здесь темы, если не близки позиции большинства форумчан, то что Вы тут делаете? Вы озвучили свою позицию предельно четко и ясно - "делать ничего не буду". В вашей позиции один изъян - там нечего обсуждать. Если Вы все таки считаете необходимым поделиться своими мыслями с участниками форума, будьте любезны, воздержитесь от резкостей и оскобрлений.
Про "большинство" в лице 5-7 человек (из полутора - двух сотен зарегистрированных), от нечего делать создающих подавляющее количество абсолютно пустых сообщений сказано сильно. Браво, Дмитрий)). И про избирательное право хамить - тоже сильно.
Уважаемый Серёжкин!
На форуме есть опция - голосование. Вы всегда можете ей воспользоваться и узнать какое количество человек разделяет ту или иную точку зрения. По предыдущим опросам 92% были не согласны с политикой ДСЭ, 6% поддреживают политику ДСЭ и 2% равнодушны к проблеме. Можете повторить опыт, но не думаю что цифры сильно изменяться.
Зарегистрированных, к слову сказать, уже 302 человека.  
По вашему подписание договора с ДСЭ=ее автоматической поддержке, что вообще не имеет отношения к жизни.
Вы не тот опрос смотрите. Смотрите сюда www.vdolevke.ru/objects/360/20436.html
По этому опросу 41 человек готов пытаться что-то сделать, а 18+1+1+4 фактически равнодушны к проблеме. Т.е. соотношение примерно 63% к 37%, а не 92% к 8%.
Кстати в этом голосовании я бы был единственным, выбравшим "Нет, буду решать вопросы самостоятельно", если бы имел возможность в нем проголосовать.
То, что Вы единственный с ДСЭ во всем согласный это и так понятно. Но мы с Вами говорили про количество форумчан не имеющих разногласий с ДСЭ. Таких на 15.11.2010 оказалось 4 человека. Все остальные (за исключением 1 равнодушного) оказались в спорных отношениях с ДСЭ,- таких 41+18+1=60 человек.
Если Вы полагаете, что мои выводы неверны, то повторите голосование с уточненными формулировками. Всего делов-то!
Дмитрий, жалко тратить время на опровержение очередного передергивания и писать ответ в том же стиле не очень хорошо воспитанного человека. Поверьте, что в жизни есть гораздо более важные и интересные и полезные вещи. Большой вам удачи в размахивании руками по поводам и без. :)
Уважаемый Серёжкин! Я потратил своё время и Вы сможете увидеть совсем свежие результаты опроса. Структура по прежнему не изменилась 91% "против", 6% "за". 
Уважаемый Дмитрий. Все в мире относительно и данный опрос это подтверждает.
Давайте проведем его еще раз с теми же пунктами, сформулированными без явного негатива во втором пункте, но с негативом в первом и вы увидите другой результат. Это и есть манипулирование.

1. Негативное.  Никогда не соглашусь с ними ни по одному пункту просто потому, что они - ДСЭ.
2. Нейтральное. Вник в тему, намерен здесь жить и мне не все равно, но понимаю, что идеала не бывает и всегда есть плюсы и минусы, которые надо стремиться превратить в плюсы.
3. Позитивное. Меня полностью устраивает их политика и цены.
Ну так проведите!
Уважаемый Серёжкин!
Конечно проведите такое голосование. Может даже добавить еще ряд пунктов - "не соглашусь никогда", "не соглашусь при условии", "соглашусь при условии"  и еще штук 10, и потом спорить об их интерпретации. Я счел свои формулировки вполне корректными. Результаты оказались вполне предсказуемы и довольно красноречивы.
Берите лучше пример со своего коллеги P8245 - он хоть и близок к ДС, однако конструктивен и полезен сообществу (за что ему отдельный респект).

Словоблудие какое-то...

Serejkin, смысл любого договора в другом. Подписание договора с ДСЭ=согласие с позицией, в которой "ДС любит своих инвесторов" и занятие ее. Простые вещи понимать надо. Кто-то делает это вынужденно, но с кирпичом за пазухой и надеется сменить если не партнера(ДCЭ), так хотя бы позицию выбрать посвободней и расценки снизить. Таких много. И только единицы кидаются в эту позицию "добровольно и с песней". И из этих единиц  0 целых Х десятых бьются не щадя сил на  этом форуме с возмутителями спокойствия желающими (о ужосссс !!) хотя бы снизить расценки как в 7 Небе. Зачем бьетесь? или я неверно вопрос задаю, и точнее будет за что? :-)
PS Пока писал, название этой позиции придумал - "А...аа..а" :-))
PPS Прошу прощения за обилие смайликов, сам улыбаюсь часто и люблю улыбки на лицах другихsmiley
Уважаемый olgerd, к сожалению смех без причины - признак сами знаете чего. А еще во всем бывают серые тона, а не только черно-белые, как вам упорно кажется.
Serejkin- ВЫ неиссякаемый источник моей радости и вдохновения, пишите исчо и смайлики будут появляться вновьsmiley
Хотя впрочем не только вы, есть еще колоритный персонаж, который появление на этом форуме начал почти с прямой вашей цитаты "У Вас,,,развиваются маниакальные мысли и Ваши посты напоминают бред" обращенной к оппоненту, а постом выше призывал к толерантности.  Ну там все шоу впереди, ждемсsmiley
А если посмотреть Вашу статистику, Alenaalma, то всего 4 сообщения, зато какая поддержка ДСЭ в каждом! И возникает вопрос: а чем Вам собачки-то не угодили? Да, раз я собираюсь тут жить, то хочу заранее узнать что там с выгулом... Вот и узнала у первой очереди про регламент проживания. Будут еще вопросы - буду спрашивать и на разные темы. А вот вас темы обычного проживания вообще не интересуют, Вам бы уговорить всех подписать договор с ДСЭ... Не так ли?
По поводу тарифов - мы тоже были ознакомлены с ними в момент покупки. Нам сказали $1,5-2... Хотелось бы знать, почему с тех пор тариф вырос до 3-3,5?
Вы, конечно, можете заключать договор с кем хотите, но люди, которые хотя бы на одной встрече присутствовали и видели, как с ними разговаривают, хотят подписывать договор только с той компанией, которая находится и ведет свою коммерческую деятельность на объекте НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ! А не обещаниями дать ключи и разрешить приступать к ремонту вынуждает всех подписать кабальный договор!

Мне много чем не нравится ДСЭ, многое считаю несправедливым. Однако, читая форум, оторопь берет: открытая степень хамства "борцов с ДСЭ" настолько неприятна, что просто не хочется оказываться  с ними в одной компании независимо от правильности их аргументов (хотя, порой правильность аргументов тоже оценивается мною как сомнительная).
В сообщениях Serejkin и Alenaalma есть простая логика: будь борцы с ДСЭ тысячу раз правы "в общем", каждый выбирает линию поведения, которая удобна ему "в частности", и все крики о наймитах Донстроя это не изменят.
Некоторые покупают квартиру, чтобы максимально быстро и комфортно жить в ней. Другие - чтобы максимально принципиально и последовательно бороться. Ну, если есть время и энергия бороться (а не только обзывать оппонентов в форумах) - почему нет? Остальные даже спасибо скажут.

P.S.: Для себя еще не решил, буду ли подписывать договор с ДСЭ. Подумаю.

Так вот в том-то и дело: КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ ЗА СЕБЯ! Это уже писалось здесь не раз! Большинство приняли решение, но задача ТАКИХ вот, как Serejkin и Alenaalma, уговорить сомневающихся, как Вы, например! 
Да ради Бога! Уговаривайтесь)
И дело не в том, что мы хотим бороться, а в том, что НЕТ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ у ДСЭ заключать с нами договора! И личное дело каждого - подписывать договор с сомнительной компанией или нет. Дело не в цене даже, не в качестве услуг, а в том, что они (ДСЭ) НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ВЕСТИ КОММЕРЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ на объекте! ВСЕ!

Совершенно честно: у меня ощущение, что вы, olegrd и ряд других гораздо более агрессивно "уговариваете", чем обратная сторона. Я на это и указывал: тон противников ДСЭ вызывает желание не кооперироваться с ними (вами), а максимально сильно дистанциироваться. Это не претензия, ни в коем случае - просто делюсь ощущениями.

И, да, я не оцениваю аргументы по сути. Их уже много раз подробно пересказывали. С некоторыми их них (хоть и не всеми) я совершенно согласен.

Обратная сторона очень любит аргументы, типа, Надо сделать то-то и то-то, но раз никто этого не делает, то нам проще подписать Договора с ДСЭ... Сами при этом не делают также ничего! А что можно сделать РЕАЛЬНО, раз мы еще не знаем, сдан ли дом?
1. Вопрос не в том, что только противники ДСЭ пытаются что-то сделать, а в том, что сейчас и в ближайшие как минимум год возможность сделать и не появится. Вы предлагаете после стольких переносов продолжать сидеть в ожидании еще неопределенное время? Лично мне это не подходит (о, это же очередная явная агитация в пользу ДСЭ с вашей точки зрения)
2. Ни разу ни от кого из размахивающих руками не прозвучало конструктивных критериев "что есть хорошо", если ДСЭ - плохо, кроме того, что хочется жить в новом коммерческом доме, а платить как в ДЭЗ-е.
3. В отношении аргументов, так же легко мог бы сказать, что (список из 10 участников форума) являются сотрудниками некой юр.фирмы или другой УК и пытаются манипулировать мнением и заработать денег на максимально возможном числе инвесторов. 
4. Когда я покупал квартиру в Измайловском еще в 1996 году, я был извещен, что стоимость обслуживания составляет около 90р (3$) за метр и согласился с этим. Если кому-то "называли" 1,5-2$, постарайтесь персонально вспомнить, кто это был и предъявить ему претензии.
1. Если после стольких переносов для того, чтобы приступить к ремонту, нужно заключать Договор с ДСЭ, то я лучше подожду. Не потому, что не хочу переехать поскорее, а потому, что Договор с ДСЭ КАБАЛЬНЫЙ! И подписав его, потом от них уже не избавиться. Прецеденты уже есть... поищите в интернете...
2. Почему же не прозвучало конструктивных критериев: хорошо, это когда мы заключаем договор с УК, которая находится на объекте на законных основаниях и на законных же основаниях ведет коммерческую деятельность.
3. Если другая УК будет зарабатывать деньги, оказывая тот же перечень услуг, за $2 а не за $3, то пусть лучше она их зарабатывает. Если будет плохо их оказывать - сменим, т. к. текст договора с любой другой УК, будет предполагать не односторонние решения УК, как в Договоре ДСЭ...
4. Человек, который обещал $1,5-2, уже там не работает... К тому же, у Вас в Договоре инвестирования что, прописаны тарифы УК? Вряд ли. А все остальное - слова-слова. Просто со стороны ДС уже столько слов было...
Мы вроде это уже неоднократно обсуждали.
Кто-то хочет плыть по течению и подписывать все, что ДС ему даст (среди них, правда, есть наивные, которые считают, что вот только они смогут добиться от ДС для себя отличной от других формулировки договора).
А кто-то будет получать собственность по суду, на этом основании делать ремонт, а договор с ДСЭ подписывать только на законных основаниях, если в тому времени они у ДСЭ появятся... И только такой Договор, который будет соответствовать законодательству, т. е. Жилищному кодеску. А если основания у ДСЭ не будет, то требовать проведения открытого конкурса от Управы, т. к. ТСЖ или Общее собрание мы, судя по "единству" на этом форуме, никогда не проведем/создадим. УВЫ!
1. Прецедентов, что никогда в жизни нельзя сменить какую-то УК в интернете нет.
2. Единственным законным основанием на сегодня (пока нет 51% собственников) может быть выбор компании по конкурсу, назначенному местными властями. Вы наверно не знаете, как такие конкурсы у нас выигрываются и могут ли на них повлиять люди, не имеющие документов о праве собственности. На мой взгляд, компания, аффилированная с застройщиком, на первое время лучше, чем неизвестно кто или никого вообще. Анархия - не мать порядка и договор, подписанный на 5 лет при желании можно разорвать досрочно.
3. Пусть зарабатывает другая. Буду рад платить 2$ за метр, а не 3, но сейчас такой компании нет и ИМХО не будет в обозримом будущем (см. п.2). 
4. У меня на цифры нет склероза и про 3$ легко проверить, позвонив в ДСЭ и узнав тарифы 4-летней давности. Конечно, вас могли явно обмануть насчет 1,5-2, но не думаю, что был смысл называть неправильные цифры, которые элементарно проверяются.
А вот добиться открытого конкурса УК, может предложить поучаствовать в этом конкурсе паре компаний, которые хорошо зарекомендовали себя на рынке (эту информацию, я думаю, можно найти по отзывам) и проследить, чтобы этот конкурс проводился не только на бумаге -  ВОТ ЗАДАЧКА ДЛЯ РЕШЕНИЯ! И посложней будет, чем просто писать на форуме, что "компания, аффилированная с застройщиком, на первое время лучше, чем неизвестно кто или никого вообще"...
И, кстати, ДСЭ будет устранять недоделки строителей на счет коммунальных платежей, то есть мы будем во второй раз платить на то, за что уже заплатили... А вот сторонняя Ук будет требовать устранения "косяков" строительства у застройщика...
Ни 4, ни 6 лет назад Дон-Строй не публиковал официальные тарифы на "Измайловский". В моем разговоре с менеджерами в 2004 звучала цифра 1.5-2 бакса за метр (могу еще раз проверить - дома остались заметки). Но эти цифры не были документально оформлены, поэтому ссылаться на них можно, но доказательством они быть не могут.
я вам больше скажу) КОгда мы покупали летом 2010 года квартиру, в ДС нам озвучивали цифру 80 руб, оказалось через пару месяцев что уже 92:D А это рост на 13%.

"4. Когда я покупал квартиру в Измайловском еще в 1996 году ..." :) ?

А если серьезно, то основной вопрос, на мой взгляд, даже не в завышенной стоимости
услуг, а в том, какого качества услуги жители реально получат.

Сори, в 2006 году))

Согласен, но проблема услуг в том, что не попробовав - не всегда поймешь, что будет на самом деле. Ориентироваться на чужие отзывы тоже не всегда корректно, т.к. пишут их в подавляющем большинстве "обиженные", а не обиженные - молчат в тряпочку.
Здравствуйте! Вот Вы из ЖК АП, расскажите пожалуйста, Вас качество услуг  ДСЭ устраивает (если Вы там уже живете, конечно)...

К сожалению, не устраивает.
Результаты опроса (на 1.02.2011):
Довольны ли Вы качеством услуг, предоставляемых обслуживающей компанией "ДС Эксплуатация"?
да, вполне: 8 (16%)
скорее нет, чем да: 19 (38%)
нет: 23 (46%)
Всего участвовало 50 человек.

Немного участников на примерно 750 собственников и еще несколько сотен будущих собственников, но все же довольно четко характеризует настроения.
Мой ответ на этот вопрос был не очень категоричен - скорее нет, чем да.

Вы заговариваетесь. И на счет сроков заключения договора (1996) и на счет стоимости. Так уши ДС и вылезают.
Не было ни каких 3 уе за метр. Изначально озвучивалось 1.5 уе. Но самое грустное, что договор, который предлагает подписать ДСЭ, оставляет им возможность в одностороннем порядке менять стоимость и перечень услуг, не спрашивая на это нашего согласия. Это по сути добровольная сдача себя в рабство. Вы нас к этому призываете?
А РЭУ, Мосэнерго, Мосводоканал и т.д. регулярно спрашивают ваше согласие при изменении тарифов? В определенных рамках должна быть автономность, только надо их стараться ограничивать.
Если хотите, могу завтра не полениться и попробовать получить старый счет с тарифами (или вы попробуйте, чтобы не обвинять меня, что счет подделан), но вы ведь все равно скажете, что вам озвучивали 1,5
Эти монополии если и поднимают тарифы, то только по утвержденной правительством программе. И здесь нам оставляют возможность экономить  за счет снижения потребления энергоресурсов. Здесь по крайней мере все прозрачно, есть тариф и есть счетчик. ДСЭ хочет нас просто иметь в одной позиции, не утруждая себя да же необходимостью обосновать стоимость услуг и их набор. Одно круглогодичное озеленение чего стоит и ремонт гарантийного дома без отчисления в фонд будущего капремонта. Вполне возможно, что сняв с нас сливки по максимуму, получая при этом субсидии по программе ЖКХ, ДСЭ скинет нас какой нибудь другой УК, когда потребуется проводить по настоящему ремонтные работы, или банально выставит счет по "рыночной" цене.
Насчет экономии - смешно. Начинаем каждый год экономить по 20% и через 5 лет легко обходимся без воды, электричества и газа. И почему у вас такой пиетет перед правительством, думаете оно всегда действует обоснованно?
А насчет остального - это не ко мне, а к ДСЭ или любой другой УК.
А вы себя с Мосэнерго и Мосводоканалом не равняйте. Они на рынке одни и цены у них для всех одни в городе - хоть в экономе, хоть в элитке. Сделайте тарифы по городским расценкам и договор рекомендованный Правительсвом Москвы - и нет проблем, все довольны будут!
Дмитрий, пока я с большим интересом слежу за результатами голосования. Результат примерно 50% на 50%, жаль рабочий день закончился.
И срочное добавление новой темы - сильный ход для отвлечения внимания.
Вы свой пост лучше перенесите в соответсвующую ветку и там с интересом наблюдайте за результатом вместе со всеми. Результат, к слову, не в вашу пользу - 9 "Негативно" к 1 "Позитивно". Согласен с Вами, жаль рабочий день закончился. 
Оригинальный подход, а зачем же вы рисовали 3 вопроса, а не 2, если ответ "нейтральное" именно теперь вам хочется не замечать и проигнорировать существенный процент голосующих?
ничего оригинального в подходе. стандартное "За"-"Против"-"Воздержался". "За" - 1 человек (и сдается мне ник у него Serejkin), "Против" - 17 человек, остальные "Воздержался".
Зря сдается)). Как легко заметить, я изначально регистрировался на форуме в другом ЖК и со статусом гостя не могу здесь голосовать вообще. И тем не менее, количество думающих людей с комплексным пониманием вопроса (Нейтральных) теперь 44%, а не 5%. Есть разница?
да потому что вопрос косячный там нет норм ответа. Это похоже на:
1)Не против
2) Против, но думаю что не против
3) Против которое означает не против.
Чего это из этого репертуара)
Serejkin -"Когда я покупал квартиру в Измайловском еще в 1996 году", вы забыли добавить - и делал революцию в 1917 :-))
Ага, и как говорил Шурик: "Простите, а часовню тоже я развалил"?
Или как в известном анекдоте про Леонида Ильича: "Я не стар, я Super Star!". Но это не про меня)
Классическая попытка соскочить с темы, Вы бы хоть прочитали шапку о ДС "ДОН-Строй работает на московском рынке недвижимости с 1994 года" и Измайловский не входит даже в первую десятку их объектов.  Одно непонятно вы рветесь в кассу ДСЭ чтобы заплатить, но это же не проблема, вас же никто не удерживает. Можно заплатить и без квитанции, можно сделать даже пожертвования ДСЭ, правда ни количество ни качество услуг ДСЭ от этого не изменится. Народ здесь пытается отвоевать у ДС/ДСЭ пени, доп услуги, скидки, снизить расценки на комм. услуги, устранить недоделки, заставить ДС выполнить условия договора о сроках ввода дома в эксплуатацию и т.д. и т.п. Для участников форума какой-либо экономический смыл  имеет одно- оппонирование ДС/ДСЭ  (в разных формах от Gromo до lfz) Вы же гиперактино на форуме дольщиков делаете что? Суеты немеряно, но в чем ваша проблема с ДС, которую вы пытаетесь решить и найти для этого здесь единомышленников? В чем?
PS Анализ постов ваших действитеьно увлекательное занятие, особенно для тех у кого SA -хоббиsmiley
К сожалению совершенно не понял водопада ваших слов и о чем это вообще :)
И я тоже не понял. Думаю, что автор к нам присоединится.
А если добавить список опечаток и ошибок в каждом его посте, то будет еще увлекательнее.
Сережкин так же не понимаю о чем вы говорите на форуме. Кроме как идеи, иди и плати ДС, она лучше чем ничего и тому подобные мысли, больше ничего не увидел. П.С. просто мнение со стороны.
У Serejkin нет никаких проблем с ДС/ДСЭ и быть не можетsmiley, поэтому ни вам ни мне он не ответит

Согласен по обоим пунктам.
Да, есть проблема фри-райдерства: даже если есть шансы победить ДСЭ, мне удобней, чтобы это делали "странные активисты", а не я. Потому что затраты (времени, сил) и риски лягут на них, а в случае удачи - выиграю и я.
Да, я не знаю, что мы/вы можем сделать до сдачи дома.

Но как только дом будет сдан, будет простой математически-вероятностный анализ:
Если я пойду по пути Донстроя:

  • раньше начну ремонт
  • раньше въеду в квартиру. По моей оценке, месяца на 3-6, что позволит мне сэкономить около 400 тысяч арендной платы.
  • получу режим максимального благоприятствования со стороны инженерно-эксплуатационных служб дома.


Если я пойду по пути "войнушки":

  • Раньше (где-то на год) получу право собственности. Это позволит мне экономить около 50 000 в год на ипотечном платеже (за счет снижения ставки).
  • Смогу занять более жесткую позицию по ДСЭ и не соблюдать никакие регламенты (в том числе касательно проживания «гостей» в моей квартире), кроме предписанных законодательством.
  • Потенциально увеличиваю шансы получить более низкую квартплату. В идеале - экономим до 30 000 в год. На практике зависит от шансов на успех. (Свои оценки шансов на снижение я приводить не буду, а то вы ругаетесь сильно :) )
  • Потенциально радуюсь тем, какой я непримиримый борец и как я наказал зарвавшихся ДСЭшников. Это я без сарказма говорю. Это может вызывать искреннюю радость. Правда не у всех и в разной степени.
  • Потенциально получаю целый ряд геморроя с заключением "прямых" коммунальных договоров на период неразберихи с УК. Это больше не прямые затраты, а время + нервы.
  • Потенциально получаю целый ряд проблем мелко-инженерного характера с организацией, фактически эксплуатирующей наш дом.


Вот, где-то так. Каждый вполне может взвесить плюсы и минусы каждого из вариантов
Еще раз: я не думаю, что подписание договора с ДСЭ – это хорошо. Я думаю, что в этом варианте есть как минусы, так и плюсы, который каждый может взвесить для себя, что и делают Serejkin и Alenaalma, и что обязательно сделаю я.

Их противники постоянно утверждают, что в подписании договора с ДСЭ плюсов нет (что неправда), и что тот, кто идет по такому пути может быть либо глупцом, либо наймитом (что тоже неправда, а также хамство).

 

Никто не говорит, что нет плюсов в подписании Договора с ДСЭ... Действительно, у кого ипотека там, или аренда жилья, им это может быть выгодно... Пока. 

И мы хотим не скинуть ДСЭ НЕПРЕМЕННО (ну, по крайней мере, не все), не снизить тарифы до уровня ДЭЗов, а с ними и качество услуг, не "наказать зарвавшихся ДСЭшкинов", а просто добиться того, чтобы договор соответствовал Жилищному кодексу... Просто соответствовал ЗАКОНУ! И чтобы ДСЭ находился на объекте на законных основаниях! Что плохого в этом скромном желании?

Ничего, совершенно. Я же не говорю, что это плохое желание, или ненормальное. Я прямо сказал, что я его понимаю, а в ряде пунктов даже поддерживаю.
До тех пор, пока не начинают "мочить" оппонентов, клеймить позором "тайных работников ДСЭ" и высказывать неуважение к жильцам, которые делают другие выводы.

Ну что ж, вполне распространенная позиция. Не могу сказать, что достойная или уважаемая, но распространенная. Паразитарная по сути - пусть кто-нить другой вместо меня. Одно достоинство - честная. Однако в то же время это же и недостаток. А что если все "странные активисты" примут Вашу позицию и превратятся в "странных пассивистов"? Сами же пишите, что "в случае удачи выиграю", а какая может быть удача среди 100% пассивистов?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!