Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Кто будет подписывать договор с ДСЭ

Предлагаю проголосовать
Кто будет подписывать договор с ДСЭ
    Буду, мне все равно сколько это будет для меня стоить
    18%
    13 голосов
    Буду, если ДСЭ согласится на изменения в договоре, которые меня устроят
    45%
    34 голоса
    Не буду ни в коем случае, этих дармоедов надо убрать с нашего ЖК
    20%
    15 голосов
    Еще не решил (а)
    19%
    14 голосов
В голосовании принимают участие только ?зарегистрированные пользователи.
Господа, не проходите мимо, хочется понять насколько серьезно настроены коллеги соинвесторы. Я проголосовал по второму варианту, но если ДСЭ не даст согласие изменить договор, то подписывать не буду.
Комментарий к моему голосованию - да, я уже подписал договор и получил ключи, т.к. имхо начинать заниматься этими вопросами надо было полгода назад (и мои апрельские посты там были), а сейчас надо начинать заниматься ремонтом и после него возвращаться к вопросам с ДСЭ. И заранее большое спасибо тем, кто сейчас будет полгода судиться, а потом начинать целыми днями штробить стенки рядом с теми, кто к тому времени ремонт уже закончит. И очевидно, что если пошлина в суде будет не 200р, то это сильно перекроет полугодовые - годовые расходы на ДСЭ плюс стоимость оформления собственности через ДС.

Ну да, наверное видимо нам нужно по вашему посту забить на суд и подписать договор с ДСЭ и потом еще годик ждать пока они все в собственность оформят, и кстати ТОЖЕ за деньги и получается тоже самое. А по поводу ремонтов, очень сомнительно что вы сделаете ремонт за 3 месяца и уже заедете в квартиру...
по теме 2-й вариант, хотя я думаю на практике всем кто голосует за этот вариант придется прибегать ко 2-му, т.к. ДСЭ на уступки не пойдет.

За три месяца конечно не сделаю, а за 4-6 легко. И вообще "каждый, право, имеет право на то, что слева и то, что справа..." или в форуме могут высказываться исключительно сторонники судебных разборок? 
А вы разве подписали договор только на полгода? Вам теперь и через суд с себя это ярмо не снять, я о ДСЭ. и пять лет как минимум, вы будете своими деньгами помогать ДС исправлять гарантийные огрехи. ДС на таких как вы молиться надо.
В любом случае я рад за вас, скоро вы вьедете в новую квартиру и дай Вам Бог не иметь с ДСЭ проблем.
да как их быть не может:) Там как всякие согласования начнутся, так будет весело и то что мы тратим на суд окупится моментально:) + потом они еще будут любые компании навязывать по телефону, интернету и т.д.
Если кому-то легко навязать, что угодно, то этому человеку ни в коем случае не стоило покупать квартиру в ДС)). А стоимость всех согласований - 14500р, что на сегодня вполне вменяемо. Мне кажется, что большинство переоценивает возможности выгод от оформления собственности через суд в данных конкретных условиях.
вы где такие цены видели? Вообще не верю в эти цены, т.к. даже официальные согласования столько стоить не буду, а вот и пример человека кто начал ремон, цитата: ... Честно скажу, что получить все эти разрешения и согласования на перепланировку, пожарку и прочее самому НЕ реально. Нужно обладать временем. очень много времени нужно.в итоге все обошлось в 235 000 руб.(без учета доплаты за лишние кв.метры)...
Все можно прочитать в разделе "Наконец-то ремонт"
Ничего не могу сказать про этого человека, но я уже оплатил за согласования именно ту сумму, которую называл)
P.S. Может человек путает стоимость проектов (а это индивидуально и неизбежно) со стоимостью их согласования?
ну вы же проекты какие-то будете делать в любом случае, вот и придется все то согласовывать. К сожалению по этому догвоору каждый чих надо с ними согласовывать и уведомлять:(
Для начала ремонта достаточно представить дизайн-проект, а остальное - по ходу дела и, думаю (по опыту в другой новостройке), что не так это страшно. Вспомните, что у нас стоит изначально хоть в плане батарей, так любые новые будут лучше, чем это г...но (сори) и не должно быть таких проблем, как народ писал в плане, что что-то "соответствует или нет нестандартным стандартам ДСЭ". Если есть сертификат и нет превышения по мощности - буду ставить, что хочу и это мне согласуют. Так же и по всему остальному.
А батареи согласуют всегда и везде (по мощности) и это правильно. Представьте, что каждый поставит их вдвое мощнее и что дальше?
 сам начертишь ни копейки больше не возьмут только 14500. отдашь в фирму проектную(чтобы самому не чертить 60000-76000) я отдал 67000р . проект стен сам сделал.. за что товарищь отдал 235000 не знаю .. хотя его попросили расписать... ответа нет

не знаю что вы там начертите, вот сижу сейчас читаю, будете установку батарей отопления с ними согласовывать))))))))) Просто смешно такое читать...

у меня ремонт уже идет.. больше добавить Вам нечего... а согласовывать я только за.. чтобы такой как вы не поставили оборудования. которое в будущем подведет.
ну согласовывайте наздоровье. Когда батареи ставить будете, не забудте их пригласить, чтобы проверили их качетсво, а то вдруг они у вас неправильные какие-нибудь. Отвечать на ваши глупые преъявы я не собирась.
Я не пойму одного.. вы были с завязанными глазами, когда покупали квартиру ??
не понимаю о чем вы?
в договоре который я пописал, думаю и вы (если конечно вы приобрели квартиру). есть пункт в котором все четко прописано, как , что, когда после сдачи дома Вам следует делать. если у вас этого пункта нет, вы счастливый человек.
да и так же есть ссылки на договор с ДСЭ, который не подписан и подписан никогда в такой редакции не будет. Что в нем не так и почему неоднократно было написано на этом форуме.
думаю (раз в договоре пункт все же у Вас есть) то битва будет похоже на давида и голиафа.
конечно, вам лучше знать, видимо люди которые уже через суд оформили собственность всех обманули!
собственность ни есть главное. Многие хотят снять бремя ипотечной нагрузки, другие чтобы побыстрее три года прошло.. думаю Вы понимаете о чем все это  . это не относитс к теме которую мы обсуждаем.. не так ли????
Да просто есть в жизни брюнетки, шатенки и блондинки)
Как скажете. Просто какой вопрос такой и ответ на него.

Я подписал договор с ДСЭ на услуги с 1 декабря. В договоре четко описан объем оказываемых услуг и мои права. Я лично собираюсь подготовить несколько шаблонов жалоб на несвоевременно или не в полном объеме оказываемые услуги и по процедуре регулярно по мере появления на объекте эти жалобы передавать коменданту на отработку. Либо в итоге мне начнут в полном объеме оказывать оплаченные услуги, либо я на разумных основаниях подам в суд на расторжение договора. Меня устраивает оба исхода.

А вы планируете продолжать жить с этими огрехами или надеяться, что за вас их исправят другие?)
И нет такого договора, который при желании нельзя было бы разорвать.
вы проекты начали согласовывать? Я думаю нет. Поэтому когда все согласуете, можете посчитать, что будет дешевле. Сразу вам скажу, суд+юристы не более 60тыс. руб и все это дело в районе 3 месяцев. Так что...выбор за нами:), т.к. у вас его уже нет... 
Штробить будут еще года 2-3. Если не больше. Обычная практика новостроек. А уж в таком доме как донстроевский, где просто инвесторов больше чем где-либо, это обеспечено. Люди будут перепродавать квартиры ...
А что именно Вы хотите изменить в договоре? Я проголосовал по 4-му варианту.
а вы договор читали?
Я тоже проголосовала по четвертому варианту, често говоря, голова идет кругом от всех этих проблем. Я за изменение договора.
Громо, а вы бы не могли проконсультировать менее сведущих соседей, на каких моментах нужно  акцентировать внимание при подписании договора с ДС эксплуатацией, что обязательно надо прописать.Мы далеки от этого и можем на что-то не обратить внимания, что-то пропуститью

Я ничего не менял в договоре и не уверен, что в принципе возможно его изменить. Даже если в договоре не прописано это специально, за ненадлежащее оказание услуг по суду такой договор можно расторгнуть. Например, сейчас нет и речи о ежедневной уборке, пассажирские лифты не работают, нет озеленения и т.д. Все, что нужно для сбора оснований для возможного расторжения договора - это регулярно фиксировать факты неисполнения прописанных услуг и собирать письма и жалобы в папочку.
В договоре предусмотрена специальная процедура обращений к коменданту с жалобами и заявлениями вплоть до его смещения.
Кстати, пока у меня лично сложилось достаточно положительное впечатление о нашем коменданте.

Судя по голосованию, большинство до сих пор сидит в розовых очках. Донстрой никогда не пойдет на уступки. Злобными постами в Интернете его не запугаешь, а реально судится с ним один человек на всю Москву. Можно готовить кучу исков за неисполнение обязательств, это лишь развлечение для донстроевских адвокатов. Некоторое время назад тут хотели засудить застройщика за просрочку исполнения договора. Ну и как? Кто уже получил возмещение здесь или по другим объектам?
А Вы, наверное,испытывате удовольствие как Вас ДС за лоха дерхит ...
Почтал я тут форум и поймал себя на мысли, что все меньше и меньше хочется жить в ЖК Измайловский. 

То что ТСЖ не будет создано никогда я уже сделал для себя вывод. Слишком кардинально разделилось мнение и возможности жильцов, и не нашелся лидер, который смог бы организовать процесс и взвалить эту ношу на свои плечи.

А вот то, что часть жильцов планирует просто не оплачивать общие коммунальные платежи, махая перед носом судебным решением и свеженьким св. о собственности, честно говоря не ожидал. Т.е. вся нагрузка ляжет на плечи тех, кто добросовестно заключил договор с ДСЭ. И каково им будет видеть неубранные лестницы, нехватка охраны, перегоревшие лампочки, невывезенный мусор и т.д. из-за таких вот "экономов".

ДС осталось еще подселить в ЖК муниципалов-очередников и вот тогда получится классное общежитие.







Вашей платы 94р хватит на всех, ещё и ДСЭ заработает :)
Чем Вам муниципалы и очередники не нравятся? Не могут платить по 94р?
Из за таких как Вы меньше хочется жить в ЖК Измаловский , т.к. кормить хлебом с красной икрой ДСЭ и всё эту шарашку, всё время, здравомыслящий человек не будет!
Те, кто получит собственность, будут заключать договор с ДСЭ на условиях, которые его устроят.
Гы, вы попробуйте для начала заключить договор на своих условиях хотя бы с обычным РЭУ)
Пробовал, и получилось ...
очередники не нравятся тем, что получили квартиру нахаляву, не затратив при этом ничего. Соответственно и отношение у них к дому потребительское. Такой опыт уже есть, когда в нормальном доме застройщик был вынужден отдать первый этаж под очередников.  Денег у них на стоянку, не говоря уже о машиноместе нет, в итоге весь ассортимент ВАЗа стоит под окнами на газонах и спортплощадке.  Мусор чаще кидают из окон, стараясь попасть в бак. Дети учатся рисовать на стенах и лифтах. В общем, "дом пропал". 
На халяву??? Простоять в очереди 30 лет, ничего себя халява! По вашему в Москве все бизнесмены, топ менеджеры, власть имущие (которые могут позволить себе купить достойное жильё)? Учителей, врачей, токарей, слесарей,... как класс быть не может, или они не люди?
По поводу срать под окнами и рисовать на стенах это вопрос воспитания, но не как ни материального положения.
Это вопрос, скорее, не к людям... Рисуют на стенах и срут под окнами своих же домов иногда не от недостатка воспитания, а от озлобленности на всех и вся... типа "вся страна - бардак, так чё мы тут будем культурно себя вести посреди всего этого дерьма?"... А вопрос поведения малоимущих слоев общества - это вопрос отношения к этим слоям государства.
Два года назад был в Казани и узнал интересную вещь: на территории Республики Татарстан действуют специальные условия по ипотеке для учителей, врачей и военнослужащих - 3% !!! Если учесть, что квадратный метр в Казани очень-очень приличного жилья стоил около 30 000 рублей... то можно предположить, что там никто под своими окнами срать не будет! А вот ежели к людям относиться как к дерьму, то дерьмо из них и начинает лезть. Ну типа чтоб не обидно было.
Очень интересно заданы вопросы для голосования! ...
"Буду, мне все равно, сколько это будет стоить..." Зачем вторая часть фразы? Сколько это стоит - всем давно известно. И те, кто подписал или собирается подписать, руководствовались, в том числе, и стоимостью 92 руб. за квадрат. Или "мне все равно..." в вопросе можно трактовать как "подпишу как тупой идиот"?
Тогда предлагаю и вопрос №3 задать в соответствующей формулировке... например:
"Не буду ничего подписывать, а до конца жизни собираюсь как баран ходить на митинги и орать, что народ грабят! И мне при этом все равно, сколько дерьма будет на лестницах и вокруг дома, главное, чтобы стоило все это три копейки!!!"
Никого не хотел обидеть... у меня вообще вторая очередь и до каких-либо подписаний еще далеко. Но народ, давайте не будем категоричными. Ваше мнение - это всего лишь Ваше мнение, а не аксиома и не руководство к действию. Да и форум здесь, обратите внимание, для всех жильцов и соинвесторов, а не только обманутых и недовольных... Ну или с навязчивой идеей, что все  только и думают о том, как бы их "кинуть"...
Так в том то и дело, что по договору, ДСЭ имеет право в одностороннем порядке повышать плату за свои услуги и всем подписавшимся придется с этим согласится. Судебное решение тому подверждение.
Я не вижу причин платить за наш эконом клас цену соразмерную "Алым Парусам" или "Остоженке"
Если нет решения собрания жильцов о выборе компании, то расценки назначаются согласно общегородским тарифам, тоесть 27 руб. за метр, можно сюда приплюсовать за охрану и косержей и высотность дома. Все это уже пережевывалось на этом ресурсе неоднократно.
И еще, в нашем доме не будет очередников, это коммерческий дом, и все купившие здесь заработали себе на жилье сами и не надо, уважаемые соседи, кичиться тем, что Вы можете платить по таким ценам, а кто не может тот типа не достоин тут жить.
Аблослютно согласен что вы тут написали, даже добавить нечего по поводу стоимости и расходов. А по поводу что кто-то не может платить, я сильно сомневаюсь, кто тут купил, сможет точно, вопрос в том, почему я должен кормить ДСЭ и платить им сколько они захотят, вот это и есть главный вопрос. Кто хочет -  тот подписал, кто не хочет. не подпишет его никогда.
Так же еще раз хочу подчеркнуть, что те кто будет платить 92руб+++ НЕ БУДЕТ ПЛАТИТЬ ЗА ТЕХ КТО НЕ ЗАКЛЮЧИЛ, мы так же будем платить за консьержа, охрану и т.д. Поэтому ненадо фраз что мол "мы за вас будем платить".
По поводу договора с ДСЭ, скину его сегодня в другую тему, в какую напишу позже. Кому интересно, тот прочитает!
Так может быть признаться себе, что содержание квартиры просто не по карману? в этом нет ничего зазорного или обидного. Я вот готов признаться, что мне не по карману содержать новый автомобиль БМВ. Поэтому и езжу на Тойоте. А сейчас все эти робкие попытки тягаться с ДСЭ напоминают, как если бы Вы купили автомобиль в официальном салоне, а потом начали бы писать производитель, что очень дорогие ТО, запчасти и т.п.
да что мне признавать то, чего нет? Если извините, вы л**, и подписали косячный договор, то винить надо только себя а не ссылаться на какие-то доплаты или возможности. Если мы купим 2 одинаковые вещи, я за 100, вы за 200р, это не значит что я не могу купить эту вещь за 200, просто не собираюсь просто так переплачивать за эту вещь. Аналогия, можете найти себе новую тойоту раза в 1.5 дороже чем у всех и радоваться что купили дороже. Далее не вижу смысла обсуждать эту тему. Удачи.
П.с. Как вы думаете если я купил квартиру, наверное я могу себе позволить оплачивать ее? Это так, информация для размышления.
Не совсем правильная (на мой взгляд) аналогия, но в целом согласен. Мало того, что не понятно, за что платить такие бабки ДСЭ, так они еще и обязывают согласовывать каждый чих (цвет и форму входных дверей, оконные профили). Как ремонт начнешь, так вообще запарят, наверное, со своими визитами и контролем.
я согласен что не особо в тему, ну по другому не получалось, не хотел человек понимать, пришлось так...
Правильная аналогия: я могу купить вещь за 100 и за 200 и не хочу платить 200, но если СЕГОДНЯ она есть только за 200, я ее куплю и не буду ждать ЗАВТРА, когда она будет по 100.
Тоже некорректная аналогия - в том то и дело, что эта "вещь" есть СЕГОДНЯ на рынке по 100, а не по 200. Также следует учесть, что договор ДСЭ не единовременный платеж. Но главное вовсе не это. Думаю, если у людей нашлись средства на покупку квартиры за 8 - 15 млн. руб., значит доходы их позволяют им на ногах стоять крепко. Парадокс заключается в том, что заплатив сполна значительную сумму за жилье, полноценными собственниками недвижимости мы не становимся. Нам надо будет принимать все прихоти ДСЭ без возможности их сменить. Кроме проблем тарифов, различных ограничений и качества предоставляемых услуг, нам еще предстоит столкнуться с такими прелестями как отчуждение общественных зон, устройство общежития для гастробайтеров (как это есть в АлыхПарусах) и пр. Задайтесь вопросами: Кто такие ДСЭ - хозяева ЖК Измайловский или поставщики услуг? Кто мы - собственники ЖК или бесправные арендаторы в фабричном общежитии?
Наверное бессмысленно продолжать этот спор. Не хотел бы я быть вашим соседом по площадке, потому что все общие места придется благоутраивать за свой счет, пока вы будете ездить по строительным рынкам искать плитку подешевле. Договор с ДСЭ я еще не подписал, у меня вторая очередь. Полностью разделяют позицию Громо, с ДСЭ надо играть по их правилам и требовать выполнение качественных работ на всю оплаченную сумму. А вообще забавно будет посмотреть на митингующих новоиспеченных собственников, марширующих по территории и требующих снижение тарифов. Только ради этого хочется пожелать вам терпения и удачи в нелегкой борьбе.
вообще очень похоже что вы не с 2 очереди, а из у компании ДС, так пропогандируете заключить этот договор. Так что можете играть с ДСЭ по их правилам сколько угодно и радоваться этому.
П.с. а про митинги охинею такую пишете, просто без комментариев. Даже разъяснять не хочется.

Комменты strannik откровенная охинея и читать их без снисходительной улыбки на лице я лично не могу. Не понятно только почему он приобрел квартиру в относительно доступном ЖК "Измайловском", если так любит чтобы все было подороже? В общем, не засоряйте эфир: позиция ДС в вашем лице уже ясна.

Рад, что заставил Вас улыбнуться...
Приобрел я квартиру в ЖК, потому что понравилось место и район мне очень известен.
Теперь по сути вопроса. Я не считаю стоимость обслуживания в 94 рубля дешевой и так же как и вы стараюсь считать деньги. Просто на мой взгляд ваш метод борьбы с ДСЭ неконструктивный, а изначально основанный на конфликте. Не для кого не секрет, что юридический отдел ДС достаточно сильный и поднаторел в судебных делах и бороться с ним должны профессионалы, которые недешево стоят.. Если сутяжничество у кого то в крови или его прикалывает этот процесс, то ради бога. Но тут надо изначально отдавать себе отчет, что вы ступаете на тропу войны и придется идти до конца. Я к этому не готов. Но  если вдруг у вас получится в итоге нагнуть ДС, то сам лично проставлю поляну.
Мое мнение такое, если уж придется платить такую сумму за обслуживание, то надо направить свою активность на обеспечение соответствующих услуг и работ. Т.е. качество обслуживания должно соответствовать стоимости. Тут Громо абсолютно прав в части того, что все недостатки документально фиксировать и своевременно письменно доводить до ДСЭ. Как только количество претензий и замечаний к качеству работ превысит некий лимит, то тогда обращаться в суд с иском о расторжении договора. В этом случае хотя бы аргументы есть для суда, почему его надо расторгать.

Это все мое личное мнение, которое я имею право высказать на общем форуме жильцов.
Если кто захочет написать какую-нибудь гадость или оскорбление, то отвечать не буду.
А не проще ли вообще не подписывать, чем потом пытаться его расторгнуть? У ДС юристы закаленные в спорах, потом это будет гораздо сложнее зделать.
Мое мнение - не проще. то есть я разделяю мнение "странника" и присоединяюсь к его обещанию "накрыть поляну" в случае победы над ДСЭ. Лозунг "мы считаем что 92 рубля это перебор" вряд ли кого разжалобит.
Речь давно уже не о 92 руб. Сам договор, в нынешней редакции вас не смущает? У вас в свое время был свой ресурс, если я не ошибаюсь, там вы высказывали более жесткую позицию по отношению к ДС.
Почувствовав вкус новоселья вы стали мягче?
Ну подумаешь ДС со сроками кинул, в Эксплуатации то люди другие работают. Может они честные?
договор мой с 2004 года мало изменился. и я пока в него не заглядываю - мне с моим 3-им корпусом пока митинговать рано. вкус новоселья я пока не ощутил, но свое мнение высказываю. не исключаю, что мое мнение с течением времени меняется в ту или иную сторону
Я не считаю свое мнение истиной в последней инстанции. Каждый сам выбирает путь по которому идти. Посмотрим через год, кто оказался прав.
Я не считаю свое мнение истиной в последней инстанции. Каждый сам выбирает путь по которому идти. Посмотрим через год, кто оказался прав.
В чем то Вы правы. В нашем ЖК действительно есть жильцы близкие к ДС. Помню по весне мы смогли увидеть квартиру в которой ремонт шел полным ходом  - стены отделаны под чистовую. Все остальным ремонты разрешили делать только в октябре.
Уважаемый strannik (извините, похоже на казачек засланный), в отличии от Вас здесь люди считать деньги умеют, а состоятельные, считают их еще более скурпулезно, сорите деньгами если Вам угодно с гнутыми пальцами , здесь люди здравомыслящие и не стоит пудрить им мозги.
Ничего себе, позиция ! человеку не хочется жить рядом с тем, кто ,,плитку подешевле,, покупает. Как же мне с вашей Тайотой рядом парковаться в гаражах, у меня  то БМВ. Мне наверное должно быть стыдно.smiley
Точно стыдно вам должно быть за такой русский язык и орфографию, а про плитку - "каждый сам себе кузнец")
mаrhabor. спасибо за пост, улыбнулоsmiley, и без лишних слов высветило who is who (Вы стёбно раздели вашего оппонентаsmiley)
А с чего Вы взяли, что все собственники будут чего-то требовать? А может просто скинут квартиру каким-нибудь лохам, а те еще 3-4 года будут ремонты делать ...
На ДС свет клином не сошелся. Уже ясно, что самая гнилая стройкомпания.
Все дело в том, что купили то мы скромный автомобиль типа Рено или Опель, а брать за сервис с нас хотят как за БМВ или Мерседес.
И вопрос не в наличии или отсутствии денег, а в несоответствии ...
Зачем платить за номер в гостинице 3*** как за пятизвездочный? Или Вы всегда так делаете?
Вот тут вы прямо в точку (очень сильно , до обидного, правы).........

Договор с ДСЭ давно выложен в раздел Полезное...

я писал на другой ветке что выложу коментарии по нему, а не сам договор.

Прелюбопытный ресурс "Председатель ТСЖ" http://www.pr-tsj.ru/index.php/2009-11-14-23-14-13 Вопросами ЖКХ занимается целая ассоциация с наработанными связями. Надо повзаимодействовать.
Никого не хочу убеждать, но отмечу:
1. 14 500 руб. оплаченные ДСЭ – это только входной билет на «дойку». Но не вижу смысла спорить на этот счёт – время покажет кто прав.
2. Вопрос подписания договора с ДСЭ - это не вопрос качества обслуживания вашего дома. Это обычный кабальный договор, который разумным человеком может быть подписан только в обстоятельствах, когда очень нужно (у каждого свои причины) получить ключи и ждать собственности нет никакой возможности.
3. Обслуживание нового дома бизнес – класса (тем более такого многоквартирного) – стоит недорого. Это вам не старый жилищный фонд, который всё время течёт и/или разрушается. Разговоры «по душам», которые любят вести коменданты домов Дон Строя о суперсовременном, дорогостоящем и сложном оборудовании, которым нужно управлять и содержать – это глупость, предназначенная для непосвящённого человека. Всё это оборудование а) находится на гарантийном обслуживании б) специалисты, которые за ним следят, в реальности получают обычные зарплаты и признаются, что обслуживать такое оборудование одно удовольствие. Замечу, что начинку дома инвесторы оплатили из своего кармана.
Другой вопрос – аппетит ДСЭ. Близость к бывшему мэру и его первому заму обеспечила и Застройщику и его УК особое положение на рынке. Как следствие – качество/сроки строительства…, одни из самых высоких тарифов за обслуживание домов бизнес - класса. Для сомневающихся, пример: ЖК «АЭРОБУС» - 43 руб./кв.м. – жильцы недовольны, требуют снижения тарифа.
4. Не хочу огорчать тех, кто уже подписал договоры с ДСЭ, но сколько бы вы ни заплатили - 92 р., 192 р. или 300, есть себестоимость содержания объекта (и чем он больше по количеству квартир, тем экономически выгоднее его содержать). И если себестоимость составляет, например, 30 руб. с квадрата, то именно столько на объект и потратят. Всё что свыше ….. уйдёт на личное содержание владельцев бизнеса и их семей или на другие бизнес –проекты.
В это можно верить, можно не верить – но это реалии сегодняшнего дня.
Всем удачи!

Спасибо за Ваши взвешенные и разумные комментарии, LFZ. И за полезные советы)))

Я думаю, что все, кто купили квартиры в нашем ЖК уж точно могут позволить себе платить 92 р. за кв. метр. Вопрос не в возможностях - вопрос в том, что ДСЭ НИКОГДА не окажут услуг на эту сумму!!! Так почему я должна платить за образование/развлечения/отдых детей руководства ДСЭ, когда у меня свои есть? Неужели я должна плаить ЛИШНИЕ 4/5/6 тыс. рублей в краман ДСЭ, когда смогу потратить их с бОльшей пользой?!

И уж поверьте, никогда не стану выкидывать мусор из окна, даже не платя ДСЭ, это действительно вопрос воспитания... И первая выйду на субботник, чтобы благоустроить палисадник, если надо будет. Потому что не хочу жить на помойке! Но и платить ворюгам из ДСЭ НЕ ХОЧУ! Кто был на встрече с ДСЭ и видел их руководство (ушей из-за щек не видно) тот и не захочет класть им в карман свои, кровно заработанные... Это хамство ДСЭ (когда им задают вопрос, почему в "Алых Парусах" почти такая же цена, как и у нас, а они в ответ: "Да Вы что, мы считаем, что разница в 2 рубля - это БОЛЬШАЯ разница") Вас устраивает??? Ну, тогда и платите им! ЭТО и  есть игра по их правилам! А я за одно это хамство им платить НЕ ХОЧУ! И сделаю все от меня зависящее, чтобы избежать этого...

огромное спасибо LFZ за полезные советы и полностью поддерживаю ваш комментарий!))
Браво, добавить нечего.
Господину Страннику хочется сказать, что гораздо проще и качественнее можно благоустроить места общего пользования делая это самим, а не дожидаясь этого от ДСЭ.
Дмитрий правильно написал, не мы для УК дойные коровы, а они для нас наемные поставщики услуг и мы в праве выбирать кто нам эти услуги будет оказывать. Только то, что тнам они себя пытаются навязать, уже должно навести на мысль, что же они так цепляются за НАШ дом, оплаченный нами с полна со всеми потрохами, если, как они уверяют, обслуживать его так тяжело и затратно?
Еще раз повторю, за первые пять лет гарантийного срока, все косяки по дому должен исправлять ДС, а не жильцы, оплачивая завышенные тарифы. Тут уже писали про некачественные окна, батарее и Итальянские двери из ценных пород дерева, которые, будъте уверены, мы оплатили сполна, покупая здесь квартиры. Вы готовы еще раз это оплатить, господин Странник? Я нет, Чувствовать себя терпилой не хочу.

Абсолютно согласен. Цена за коммуналку, как в "Алых"? А   бордюры (поребрик) выкрашенные в черно-белый цвет, которые могут вызвать умиление только у жителей гвинеи-бисау? А конденсаторы, которые будут торчать на фасаде "современнейшего" жилого комплекса "бизнес-класса", как в общежитии, где живут богатые студенты из республики сомали? Не издевательство ли все это? Можно было бы содержать владельцев этого бизнеса и платить сколько скажут без всяких расшифровок и разъяснений, если бы не откровенное хамство в части их обещаний. Наверно, они думают, что каждая страничка рекламного буклета полностью совпадает с действительностью. Они почему так думают понятно, но мы то здесь при чем?

С интересом почитал текстовые баталии,  главное сейчас будущим соседам не переругаться на почве ненависти к ДСЭ.
У меня есть свое мнение по поводу некоторых аргументов lfz и других товарищей выше.
- Совершенно точно на содержание владельцев и т.д. ушла значительная часть стоимости квартиры, между тем большинство из здесь присутствующих таки решили эти квартиры купить без митингов и демонстраций. Лишняя эксплуатация - копейки по сравнению с той "переплатой".
- ДС не юридический монстр. Он ведет свою хитрую игру, но тоже допускает ошибки. Например, меня он обманул на этапе продажи квартиры на 25м2. А часть оплаты принял по договору страхования, чтобы удобнее было вывести деньги. Но я со своей стороны совершенно нагло доплатил за эти 25м2 исходя из цены договора (без страховки) и реально сэкономил. Конечно, долго общался с Огневым, он тянул вопрос, но все же. Этой экономии по большому счету мне хватит на "переплату" за услуги года на 3-4 в зависимости от того, как быстро ДСЭ соберется поднимать стоимость услуг.
- Проблемы с согласованием проектов каждый конечно может решать лично и в силу отсутствия компетенции в этой области, быть "дойной коровой". Я этот риск переложу на контору, которая будет мне делать ремонт и не буду париться. Они вроде как профессионалы по проектам и заинтересованы в выполнении ремонта, который без проектов особо не развернешь. Если не смогут согласовать проекты, тоже будет для меня информация об их компетенции. А планировку согласовал сам из любопытства - посмотреть на "монстров", узнать где это и как все происходит.
- По поводу мэра и т.д. Любая новая контора, которая возьмет на эксплуатацию наш ЖК с большой вероятностью, если там не альтруисты, начнет нам парить воображение кривизной технологических решений и наворотов и пытаться за это брать деньги. Обратите внимание - мэра убрали, а Ресина оставили, хотя к нему вопросов наверное немало. Чтобы не дай бог война не началась за земельные участки. Так и здесь я за плавный переход. Дайте хоть ЖК в эксплуатации поработать без прорывов, обрушений, возгораний и прочего, когда есть с кого спросить - с одной конторы. Новая контора спишет все проблемы и убытки на старую власть, а деньги возьмет с нас, уж точно свои не отдаст.

Блажен, кто верует!
Вы правда думаете, что ДС или ДСЭ отдаст свои деньги на исправление своих не ошибок при строительстве?
И еще: если "любая новая контора" будет нам "парить воображение" (какой живой образ, я аж замечталась, представляя себе, как этоlaugh) не за 92р., а за, скажем, 62, или, еще лучше, 52 рубля - так уж лучше пусть парит она, чем ДСЭ. Услуги все равно будут одни и те же!
С неизменным уважением ко всем собравшимся...
 

To Gromo:
Тактика верная, стратегия проигрышная. Как только ДСЭ закрепиться в ЖК юридически, подписав со всеми договора, выгнать их отсюда не получиться. Наглядный пример ЖК "Бирюзова,32" которые даже умудрились создать свое ТСЖ и которое ДСЭ ликвидировал по суду через 2 года после создания. Судебная практика показывает, что ни один собственник, подписавший ранее договор, не выиграл у ДСЭ дело в суде. Хотите попробовать получить собственный опыт? По моему лучше перенять чужой в данном случае.
Дима, это надо на главной странице нашего форума большими красными буквами закрепить, как напоминание всем легковерным.
Если бы был хоть один прецедент с выигрышем дела против ДСЭ и расторжением договора, я бы еще подумала - заключать или нет. Но пока никому не удалось договор расторгнуть... Так что каждый должен решить сам куда потрать деньги, которые сэкономит на разнице цены договора "со страховкой/без"...
А у меня вот вообще квартира оказалась меньше, чем в договоре. Но менее, чем на 5%, поэтому деньги мне никто не вернет... То есть меня уже кинули, а я должна спасибо сказать и заключить договор на дальнейшее "кидалово"???
А почему  Вы не учитываете возможность проведения общего собрания жильцов , с принятием на нем решения о смене УК , для этого создания ТСЖ не требуется,.
Ясно что сейчас это не реально, Но года через два вполне.
И почему бы не пойти этим путем.
А что будет сейчас реально
- ДСЭ будет управлять
- те кто вынужден был заключить договор будут по нему платить
_ кто оформит собственность по суду, будут платить по судебному иску ДСЭ, т.к. собственники обязаны оплачивать содержание, а ДСЭ монополист услуг В ЖК,
 оплачивать они буду не в полном обеме, а по гор. тарифу
_ но ДСЭ вряд ли на это успокоится И их юристы будут старатся отсудить оплату доп. услуг , доказывая их фактическое пользование жильцами (охрана и т.п.)
Но есть выход - ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ И ДАЛЕЕ ИСК В СУД
и вопрос решен (разве это не рациональное и взвешенное решение на сегодня)

И за Что я должна в 2-3 раза в течение этих 2 лет переплачивать ДСЭ? (То есть оплачивать обучение их сынков/дочек в Лондоне? А уж лучше эти деньги на дополнительное образование СВОИХ детей потрачу!) Что я выиграю, если заключу Договор с ДСЭ? И покажите мне хоть одни ЖК Дон-строя, где люди уже давно живут и сменили ДСЭ на что-то другое? ПОКАЖИТЕ, а я тогда подумаю!

И еще: вот в Дон-строе смеялись-то, наверное, когда многие радовались, что "девешле заплатили за кв. метры", а потом разницу им же, Дон-строю, отдали! Только через эксплуатацию)))

Елена, то, что в других ЖК еще не сменили ДСЭ может значить все, что угодно. Начиная с того, что большинство и не хочет менять, заканчивая тем, что хотят сменить все, а ДСЭ всех согнул в крутой рог.
Мы можем ориентироваться только на открытую информацию, в которую больше попадает жалоб и претензий, а также на информацию по судам.
Я подозреваю, что тактика ДСЭ (и ДС) следующая - брать по полной с тех, кто молчит и готов платить хоть по 500р/м2. И разбираться индивидуально с теми, кто готов бороться за свои деньги. Называется - разделяй и властвуй.
То, что нигде не сменили УК означает как минимум то, что не смогли собраться вместе 50%+1 недовольный собственник и заявить о смене. Возможно и потому, что ДС в досудебном порядке улаживает спорные вопросы с активистами движения и контролирует % недовольных. Активистом быть выгодно.
Это я к чему.Революционный настрой у нас всех в крови. До основанья все разрушить (убить УК) а затем построить новый мир (новая УК) с надеждой на то, что станет дешевле, качественнее... Такое уже было в масштабах страны и мнений по поводу результатов эксперимента также предостаточно. 
Я сторонник решения своих личных проблем. Самостоятельно либо группой лиц. Моя проблема заключается не в том, что в ЖК ставка 92р/метр. А в том, что именно для меня ставка 92р/метр при ожиданиях низкого качества оказываемых услуг. Если группой лиц получится эффективнее разрешить эту проблему и уменьшить ставку, я за. Если мне удастся разрешить ее самостоятельно, "в одно рыло", через суд, через жалобы управляющему, через многодетность и т.д. меня устроит и такой вариант.

Да ради бога, каждый сам решается для себя, я это уже писала. Вот только опыт Бирюзовского ТСЖ Вас не смущает?

Уважаемый Gromo, поделитесь опытом общения с Огневым по поводу доплаты за вычетом страховки. Я так понимаю, что из договорного отдела Вас отправили к Огневу как не желающего доплачивать сумму с учетом страховки? Сколько времени у Вас заняло подписание допсоглашения и как посоветуете действовать с ДС, что бы процесс оплаты за дополнительные метры (без страховки) не затянулся?

Делюсь. Никакой особой специфики нет.
Сам Огнев никакого давления вне рамок закона не оказывает. Намеков на обходные пути решения вопросов в виде взятки тоже не делает.

Он аккуратно изучает именно ваш договор и именно ваши пункты о необходимости доплаты и т.д. Я так понимаю, что эти пункты менялись за все годы и может оказаться так, что в какой-то версии договора они сформулированы в пользу ДС.

Моя логика, которую я устно доносил и до Огнева следующая.
 - есть договор, в котором есть пункт о доплате в случае увеличения м2
 - в пункте написано, что доплата производится "пропорционально размеру увеличения площади Квартиры в порядке, определенном условиями Договора"
 - в договоре указана одна "итого сумма финансирования"
 - нигде в договоре нет ни одной ссылки на страховку и вообще любых дополнительных платежах по предмету инвестирования
 ( я об этом Огневу не упоминал, но в любом случае, страховка это добровольная операция, страховался объект инвестирования на период строительства а оно уже завершено и я как инвестор не считаю необходимым страховать от рисков незавершения строительства уже построенный объект)

Таким образом:
 - доплатить я обязан исходя из пункта договора 2.2
 - сумма, которую я обязан доплатить согласно этого пункта:
   Сумма Финансирования/площадь по договору*дополнительные метры по БТИ
При этом очевидно, стоимость м2 получается на дату приобретения квартиры. Кому как повезло. Может быть нюанс в случае приобретения через переуступку прав собственности, но у меня была прямая продажа.

Нужно отметить что на моей стороне было также:
 - сложное финансовое состояние ДС - я обсуждал доплату весной этого года. По сути я предлагал отдать доплату побыстрее но без страховки, и ДС (Огневу) было над чем подумать
 - я мог ждать сколько угодно долго, т.к. до ключей было еще далеко.
В итоге я попал на смену управляющих и мое допсоглашение подписывалось почти 3 месяца. Я немного нервничал по этому поводу, но все обошлось.

Мой совет тем, что желает попробовать сэкономить на страховке сейчас.
Главное - не дать повод себя шантажировать из-за неисполнения пунктов договора.
Если вам пришло уведомление о доплате включая страховку у вас есть 5 дней на размышления. Необходимо в этот период письменно с регистрацией в ДС оспорить сумму доплаты, указав логику выше и предложить оплатить сумму без страховки, или даже оплатить ее и получить приходник на руки. Это ваша защита на случай суда, на который ДС в таких обстоятельствах никогда не пойдет.

Если вы затянете время и за указанный срок ничего не сделаете, ДС получит прекрасный шанс применить пункт договора о расторжении договора и дальше у вас начнется переговорный процесс с неопределенным результатом.

Всем удачи.

Звонил в ДС в отдел оформления, мне сказали, что если не хотите оплачивать дополнительные метры с учетом страховки, то пишите заявление на ген.директора Росинвеста Багаева А.В., отправляйте ему по почте и ждите ответа. Попробывал позвонить юристам, там вообще не хотят разговаривать. Может быть лучше пойти в ДС, получить у них допсоглашение и по нему оплатить только часть?   

Я кстати тоже писал письмо на тогда еще Блажко. Что-то вылетело из головы...
В личку напишите почту, отправлю.
На мое письмо (с уведомлением) ответа не было, возможно сказалась смена руководства, но допсоглашение в итоге я подписал.

А в допсоглашении какя сумма была указана?
Я имею в виду сумма по договору или договор + страховка?

В том допсоглашении, которое я подписал было указано столько, сколько я и оплатил = без страховки. В том, которое предлагали подписать сначала была сумма с учетом страховки, после чего я начал отстаивать свои интересы - см. выше мои посты.
Мне вот интересно, почему пасущие наш форум юристы не предлагают свои услуги "помочь не заплатить страховку"? Может, они близки к ДС и просто зарабатывают авансом то, что ДС попросит летом?

 Согласна с Вашим предположением. Я предлагала юристам взяться за эту работу, похоже это им не интересно, даже отвечали на вопрос не охотно.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!