Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Оформление квартиры в собственность

Есть вариант оформить квартиру в собственность без подписания договора с ДСЭ. Так поступили некоторые жильцы из ЖК Седьмое небо. У них уже есть собственность, ключи и они могут ходить к СЕБЕ домой в любое время суток без разрешения.
Предлагаю объединиться, чтобы нанять адвоката (контакты адвоката по делу ЖК Седьмое небо есть) и оформить наши квартиры в собственность. Так как всё равно не будет никакого ТСЖ, дом будет обслуживать ДСЭ (ещё не было иных случаев), можно будет подписать договор с ними, только на наших условиях, безо всякого шантажа.
Желающие объединиться, пишите мне в личку.
Да, так можно сделать. Но если дом еще не достроен, у меня 3 корпус - разве может быть собственность в недострое?
Может, но в этом случае Вы признаете право собственности на долю незавершенного строительства. Опять же данный вариант возможен после прохождения существенного этапа - обмеров БТИ, иначе выделить Вашу долю из общего объема будет проблематично.
Это тоже хорошо бы выяснить у юриста.
готовы присоединиться
 ДА, ДА Готовы- думаю самое разумное решение.

Мы пойдем в суд сами, безо всяких юристов. По опыту знакомых, это совсем не сложно и не затратно (ни по по времени ни по деньгам). поскольку, прецедент получения собственности в измайловском суде уже есть, то всем остальным будет ее получить легко. в юр.контора берет за это 30тыс.рублей. смогу поделиться информацией как только запустим документы в суд. НО подавать документы в суд можно только после сдачи вашего корпуса ГК и подписания акта приемки квартиры.

Акт приема-передачи квартиры  в суде не требуется. Это 100%. У меня уже есть вступившее в силу судебное решение (сейчас готовятся документы в рег.палату) и никаких актов я не подписывала. Аналогичная ситуация у пяти моих соседей. (ЖК "Седьмое небо").

 Тогда скажите пожалуйста после какого момента можно подавать в суд на получения права собственности? 
С момента ввода дома в эксплуатацию. Обращаю Ваше внимание, что у нас в ЖК «Седьмое небо» строительство закончилось (реально) только в октябре 2010 года. НО! По документам дом введён в эксплуатацию 30 марта 2009 года (тогда ещё глубокая стройка была)– это дата окончания строительства по договорам соинвестирования (чтобы нам штрафы не выплачивать за нарушение сроков строительства). Полагаю, с Вашим домом аналогичная схема существует.
Мои юристы сказали, что в Вашем ЖК они уже оформили два свидетельства (корпус не уточняла), два в работе. Сказали, что нет препятствий для похода в суд…

получается у меня есть два варианта:
1. Как только сдают в эксплуатация я не дожидаясь приглашений от ДС идe в суд и оформляю права собственности.
2. Жду приглашения от ДС. Подписываю акт приёмки передачи (на руки мне его не дадут т.к я не буду подписывать договор с ДС). И говорю я хочу подписать договор с ДС, но покажите мне документы на основании которых была выбрани именно ДСЭ. Мне эти документы не показывают, и я иду в суд? 
Я правильно понимаю ситуацию? 

первый вариант правильно. второй нет. Кто ты такой, с юридической точки зрения, что бы судиться с ДСЭ? Никто. Во втором варианте делай цикл на первый вариант.  Признавай собственность по суду и потом можешь вволю судиться с УК.
Правильнее первый вариант.
Ваш дом (как и наш) может быть формально уже давно введён в эксплуатацию. Но Вы об этом не знаете, так как документ этот держат в секрете. Мы его с БОЛЬШИМ трудом получили, благодаря возможностям одного из жильцов.
Почему скрывают? Всё просто – дом, за мзду, ввели в эксплуатацию (следовательно, застройщик перед нами не нарушил сроков строительства с вытекающими штрафами), а реально – глубокая стройка. Жильцы об этом узнают – и, например, в прокуратуру.  Прокуратура приходит – действительно, стройка, как так? ….. Другое дело, лежит себе тихонечко решение о вводе, дом достраивается, жильцы штудируют свои договоры и подсчитывают штрафы за просрочку строительства… Когда стройка реально заканчивается и Вы приходите   с требованием оплатить  задержку строительства, Вам, с победоносной улыбкой,  достают разрешение на ввод, датированное тем числом, которое стоит у Вас в договоре…. Всё. Весь фокус.
Акт приёма-передачи подписывать не надо, суд его не требует. Подписав акт – Вы, с этого момента, обязаны  платить за квартиру. Кому и сколько - должен разъяснить Префект. Но, приняв квартиру по акту, при этом, не являясь собственником квартиры,  Вы всё равно (не подписав кабального договора с ДСЭ) не сможете: согласовать проект квартиры в гос. орг., поставить счётчики  и заключить прямые  договоры на свет, воду; обеспечить нормальную работу своей строительной бригаде. Следовательно, зачем принимать по акту квартиру? Дождитесь собственности -  с этого момента и будете платить, но уже с пользой для себя.
 
 
спасибо!
А мне достаточно знать, что дом сдан или ещё необходим документ (который вы с трудом достали)?  
Вам "физически он не нужен", но на него нужно ссылаться, следовательно, знать его исходные данные. Как он выглядит по моему дому (на нескольких листах) - можете посмотреть в "ФОТО" ЖК Седьмое небо".
Действительно, положительный опыт признания собственности по суду в вашем комплексе есть! При заинтересованности, пишите в личку.
Насчет того, чтобы самим представлять свои интересы в суде, Вы к сожалению, не совсем правы (помимо зря потраченного времени и сил).
В связи с недавно выявленными нарушениями при рассмотрении дел о признании права собственности в т.ч. Савеловском суде г.Москвы (http://www.1tv.ru/news/social/165273; http://www.1tv.ru/news/crime/164840), требования к рассмотрению дел данной категории весьма ужесточились. Не думаю, что теперь стоит надеяться, что разобраться в данном деле можно самостоятельно, а тем более, не имея юридического образования и соответствующей практики.

Сейчас все суды пристальное внимание уделяют обоснованию исковых требований именно по делам касающихся признания собственности. При написании искового заявление следует иметь четкое понимание, какой по правовой природе договор вы заключили с ответчиком (т.е. каким нужно просить признать Ваш предварительный договор), в частности:
  1. Инвестированием
  2. Договором долевого участия
  3. Основным договор купли-продажи
Какой путь выбрать зависит от обстоятельств конкретного дела и человек не имеющий юридического образования и опыта рискует дать неправильную оценку правовой природе договора и в результате получить отказ в признании исковых требований. Кроме того, нужно четко понимать какую документацию следует предоставить, чтобы подтвердить законность строительства конкретного дома, а также факт нарушения Ваших прав.

В судах уже пошли массовые отказы в удовлетворении исковых требований, именно благодаря действиям т.н. "неких лиц", которые уже ведут/ пытаются вести подобную деятельность, поэтому советую более ответственно подходить к выбору представителя Ваших интересов в суде.
Также отмечу, что обратиться в суд с тем же исковым заявлением по тем же основаниям нельзя, т.е. получив отказ в удовлетворении иска и пройдя все инстанции, вы не только потеряете уплаченную вами гос.пошлину, но и не сможете в дальнейшем признать право собственности через суд. 
Уважаемый Sergey _urist!
Пожалуйста, указывайте кому Вы отвечаете. "Вы, к сожалению, не совсем правы..." это  кому адресовано?

Готов присоедениться

Поделитесь конечно, тк "товарищи" и с 7го неба да и наши))))) как нистранно не видели исковое заявление)))) да даже если и невидели запросить его у своих юристов дело несложное....другой вопрос надоли?!?!?!? ведь свою задачу решили(так устроен человек). Ес-но с таким подходом мы некогда не создадим свое ТСЖ. Но возникает вопрос получили мы собственность через суд....дальше что? как приступать к ремонту? не заключив договор с ДСЭ они не дадут пользоваться грузовым лифтом итд...как оплачивать электричество воду идт????? тот кто писал к нам из 7го неба в другой ветке конкретно на вопрос не ответил.

Мне это интересно.
Ну ведь есть и другой положительный момент: имея оформленную в собственность квартиру, согласовывать дизайн-проект с ДС уже не надо будет, а соответственно не надо будет их и спонсировать не понятно за что. Или я ошибаюсь?
Ну дизайн проэкт это одна сторона вопроса....а вот другие согласования электрика сантехника....итд, вот это вопрос? может такая схема годиться только для того чтобы продать квартиру? Врятли я думаю ДСЭ будет рада оказывать услуги бесплатно. А если не заключать договор то как и сколько оплачивать?
 Мне кажется, руководство ДонСтроя (Дерябина) не совсем в курсе произвола, который происходит с ДонСтрой Эксплуатацией. Иначе она давно бы озаботилась этой ситуацией, прочитав хотя бы наш форум или поручив это сделать своему секретарю-референту. ДСЭ своими действиями и бездействиями ухудшает имидж всего ДонСтроя в угоду своей прибыли и доводит отношения с будущими жильцами на критический уровень, после чего мы естественно можем отказаться от этого пресловутого ДСЭксплуатация. 
Хочу Вас огорчить - Дерябина полностью в курсе. Мы ее информировали и ответ за её подписью можно увидеть здесь
www.vdolevke.ru/objects/360/docs/1122.html
Кстати и форумы ДонСтройИнвест читает.  
вово читает и угарает!
пока реально некто не отказался....и все платят, кто по доброй воле кто по суду.
В ответе есть отличный комментарий, про "прогнозную" стоимость обслуживания. И по истечение 6-ти месяцев предусмотрена корректировка с учетом фактичеких затрат УК.
По результатам этой корректировке вам-нам поднимут цену в одностороннем порядке)))) и все
А если получить собственность, а затем требовать подписание договора на выгодных для себя условиях, ни кто ведь не может заставить подписать договор против воли. Мы ведь обязались подписать, покупая, но только то, что нас должно устроить.
Договор надо составить такой какой нам нужен и настаивать на его условиях. Может в Панфилате запростить?
 
Я сомневаюсь, что нам бесплатно что либо составят, если уж мы собиремся обращаться к юристам, то заодно и по поводу договора с ними можно поговорить, раз мы платим.
Только вот реакцию ДСЭ представить не могу ни как, они ведь зубами вцепятся, тем более, что часть жильцов уже попали к ним в объятия, как теперь быть, они ведь в суде докажут правомочность своего нахождения показав подписанные договора, врятли они пойдут на индивидуальные изменения договоров.
Как ни крути, но только большинством голосов при проведении собрания, мы сможем их попросить...
 Сергей, давай не будем строить предположений. Надо консультироваться - давайте консультироваться. Хочу напомнить, что нашу очередь обещают сдать через полтора месяца. Пора готовиться к общению, набирать материал.
Правильно ли я понял предлагаемый порядок действий ???
1.По суду получаю свидетельство на право собственности.
2. Договор в редакции ДСЭ не подписываю или подписываю с разногласиями в части оплаты коммунальных услуг по утвержденным в Москве расценкам.
3. Врезаю замок в свою дверь и приступаю к отделке по проекту разработанному проектной организацией,имеющей лицензию (или СРО как там у них называется).
5. Живу и радуюсь, плачу по счетчикам.
6. Если отключат свет и воду, обращаюсь опять в суд.
Все привет!
Уж не знаю как «так устроен человек», могу сказать только,  как устроена я.
Исключительно по доброй воле и не корысти ради пытаюсь быть полезна (делюсь опытом и знаниями) и своим соседям по ЖК «Седьмое небо» и вам, так как проблемы и пути решения – аналогичны. Я неоднократно излагала на форуме и приоритеты получения собственности через суд и правовой статус ДСЭ и почему не стоит подписывать с ними кабальный договор управления домом и  аргументировано комментировала  заблуждения относительно «51% голосов».
И какой результат? По сотому кругу одни и те же вопросы…
Ок. Повторюсь в стопервый раз:
1. Собственность нужна чтобы:
а). получить ключи от квартиры не подписывая кабальный договор с ДСЭ (повторюсь – акт приема-передачи квартиры в суде не требуется).
б). начать ремонт с имеющимися на руках согласованиями и проектом, которые требует законодательство РФ - не более того. На собственника квартиры управляющая компания не имеет рычагов давления.  Лишена возможности не то, что «доить поборами» в виде мифических согласований, в квартиру зайти без Вашего согласия не имеет права (и поверьте – не зайдёт).  Вы должны только одно – предоставить УК простые копии полученных согласований. Всё!
в.) отключить воду в отдельно взятой квартире технически не возможно. Обесточить – да. Но для этого, перед началом ремонта,  как собственник квартиры заключите прямой договор в Мосэнергосбытом (так многие делают) и поставьте счётчик. И на воду, заодно, поставьте (выгоднее).
г). Ни одна управляющая компания не перекроет доступ в квартиру ни собственнику помещения, ни его строительной бригаде (это практикуется только с соинвесторами, так как они, по сути, бесправны). УК не будет связываться с прокуратурой – слишком много неприятных последствий и как следствие – всплывут  нарушения по всем направлениям такой «деятельности» УК на объекте.
д). В судах ДСЭ проигрывают только те жильцы, которые ранее заключили договор с управляющей компанией. Суд признаёт такие договоры ДОБРОВОЛЬНО заключёнными и не видит оснований для их расторжения. Но покажите мне хоть одно проигранное дело с жильцом в домах Дон-Строя, который ранее не заключал подобного кабального договора, но в суде его заставили и присудили штрафы. Я не встречала. Предполагаю, что и в природе таких судебных дел нет.  
е). Прояснить ситуацию с УК собственникам квартир в новостройке обязан Префект округа. Я подготовила письмо в Префектуру своего округа. Вы можете написать аналогичное или похожее письмо своему Префекту (выкладываю в Документах ЖК «Седьмое небо»). От себя отправлю письмо на этой неделе. Ответ Префекта или прояснит ситуацию и направит  в законное русло или прокуратура….
И последнее: действительно, я не интересовалась содержанием искового заявления. Будучи сама юристом, я предпочла обратиться к тем специалистам, которые занимаются признанием права собственности через суд ежедневно - в масштабах города.   Поверьте, нет универсальных исковых заявлений в этом вопросе, у каждого своя договорная и досудебная история и каждый нюанс может иметь решающее значение для судьи в принятии положительного или отрицательного решения по делу. Предостерегаю вас от «самодеятельности» и неоправданных рисковJ
  
 
 
 
      
Дополнение: прочитала письмо вам от ДСЭ от 03.11. 2010).
Обращаю ваше внимание, что обман в письме  начинается  с юридически не правильного   толкования п.4.2.7. Договора.
Цитирую: «Инвестор обязуется заключить с эксплуатирующей организацией по выбору Заказчика строительства, Договор на эксплуатацию…» - правильная позиция: Готовы, но подтвердите статус УК в соответствии с законодательством РФ (эта процедура обязательна для всех УК).
Цитирую продолжение: «и осуществлять оплату расходов по техническому обслуживанию жилого комплекса по утверждённым для данного комплекса ставкам..» - правильная позиция: утверждённым кем? Не написано, скажу вам по секрету,  и не могло быть написано – так как утверждать ставки может только город и если бы формулировка в договоре была бы более конкретной « по утверждённым управляющей компанией для данного комплекса» - это ОТКРЫТО противоречило бы законодательству РФ. Размытость формулировки даёт возможность    одурачивать одних и при этом глупо не попасться «на крючок» другим….
Пока нет подтвержденного Префектом статуса ДСЭ на объекте, как минимум, странно обсуждать с «нелегалом» тарифы и условия договора…И уж тем более заключать договоры…
  
Огромное спасибо за подробное руководство к действию, однако из описания выпадает отражение  двух важных моментов:
1. Доплата за лишние метры
2. Оформление в собственность машиноместа.

Факт приобретения машиноместа является неотъемлимой часть инвестиционного договора (в свое время подписывалось доп.соглашение).

Правильно ли я понимаю, что:
1. Судебный иск для оформления права собственности  подается и на квартиру и на машиноместо одновременно.
2. Наличие непогашенной задолженности перед ЕвроИнвестом за лишние метры не является препятствием для подачи иска и для вынесения  положительного решения судом. Доплатить за  метры по решению суда не является проблемой.
3. Ну и наконец, определение суда о признании права собственности за квартирой и машиноместом не зависит от документального факта подтверждающего проведение оплаты за лишние метры, то есть эти два события не ставятся в зависимость друг от друга.  

Если все обстоит именно так, то перспективы видится не такими уж ужасными :). 
Уточняю:
1. Доп.метры НУЖНО оплатить, крайний срок, в процессе суда. Идеальный вариант: подать исковое в суд (доказывает ДС, что «пустой трёп» закончился) и до первого суд.заседания решить этот вопрос с РосЕвроИнвестом.
 Как это происходило/происходит у нас: как только в ДС узнают о подаче иска, Ваше дело начинает вести А. Огнев (начальник юр.отдела ДС). После того, как Ваш юрист выясняет в БТИ окончательную площадь Вашей квартиры, Вы с юристом едете к Огневу и подписываете доп.соглашение по метрам ( и доплачиваете, если нужно). Обращаю особое внимание – если иск в суде и с Вами юрист, Огнев уже не упоминает о взаимных замерах, ТОЛЬКО по БТИ. И ещё, это Вы уже сами (ваш юрист занимается только проблемой собственности) должны проконтролировать – в предложенном доп.соглашении Огнев сдвинет сроки строительства. Я от переноса срока строительства категорически отказалась и мне оставили прежний срок (который у меня в договоре). Ещё ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ!!! момент – цена квартиры по договору и в доп.соглашении должны совпадать до копейки и быть в одной валюте – или рубли или доллары. У меня в договоре стояли доллары, а доп.соглашение мне «пересчитали» в рублях (по своему тайному внутреннему курсу лохматых времён). Получалось, что квартира в рублях стоит, примерно, на 30% дешевле, чем я реально оплатила. Поэтому, помните: цена квартиры по договору = цене квартиры по доп.соглашению (до копейки, до цента).
2. На квартиру и на м/место – разные иски, разные свидетельства о собственности.
Подавать нужно отдельно, так как на квартиру признают собственность раньше, чем на м/место. Если у Вас в договоре не указан КОНКРЕТНЫЙ номер  м/места (указан только уровень) судебный процесс может затянуться. С квартирой – всё проще. Не ставьте в зависимость два разных объекта недвижимости. Я на м/место (и у меня оба объекта в одном договоре – это не проблема) буду подавать в суд после получения свидетельства на квартиру (в конце декабря – в январе).

А почему решили на машиноместо подавать отдельно от квартиры?

М/место без конкретного номера в договоре (только уровень указан – и так у большинства, если не у всех) затянет суд. процесс. Поэтому, я решила не ставить в зависимость собственность квартиры от собственности м/места. В любом случае, это два отдельных свидетельства о собственности и отдельная оплата по договору адвокатам. Для меня важно быстрее начать ремонт, следовательно, иметь возможность, как собственника квартиры, собирать необходимые согласования в гос.орг.  М/местом по ходу буду разбираться ( в процессе согласований).   
Огромное спасибо, теперь все понятно :)
Иски по признанию права на квартиру и машиноместо/ нежилое помещение действительно лучше разделить и подавать отдельно вследствие:
  1. В Инвестиционном контракте с городом разделяются жилая и нежилая площади, как правило, городу отходит часть нежилого фонда в т.ч. машиноместа, в отличие от квартир. Соответственно при подаче иска на нежилое помещение представители города практически всегда его оспаривают.
  2. Ввод в эксплуатацию жилой и нежилой (в т.ч. подземной) частей здания различен по времени, как правило, паркинг вводится в последнюю очередь.
Из вышесказанного следует, что быстрее и правильнее сначала признать собственность на жилое помещение, а затем на нежилое (в т.ч. м/место).
Сколько стоит признать собственность на машиноместо?
Ну конечно ведь платить придеться 2 раза
Кстати вы в курсе )))) что за машиноместо и кладовки придеться платить по томуже тарифу)))))
Как правило, наши услуги как представителей, столько же как и за квартиру, однако тут существенная экономия на гос.пошлине т.к. стоимость м/места в разы меньше.
1. Мы никаких инвестиционных контрактов с городом не заключали. Я купила место у Росевроинвет, заплатила деньги и это бред, что город удет оспаривать право собственности на мое машиноместо.

2. Думается мне, что когда будут введены 3 и 4 корпуса, то они будут введены сразу с подземным паркингом.
ДС обещает сдачу паркинга совмесно с 3-4 корпусами, НО практика по москве показывает что обычно паркинг вводят самое раннее через пол года ...год а то и побольше.(я имею в виду не бумажную сдачу а реально когда разрешат машины ставить) тк как правило там проходят коммуникации и они отлаживаються-прочищаються...изменяються...итд... в процессее начала ремонтов в квартирах.
А мы здесь говорим о бумажнос сдаче, чтобы можно было в суд подавать.
Ольга, безусловно Вы лично и не могли как дольщик заключать никаких контрактов с городом. Речь о том, что как правило, согласно условий любого Инвестиционного контракта между Правительством Москвы и застройщиком, часть жилого и тем более нежилого фонда отходит городу. Поэтому они иногда и приходят в суды, ознакомиться с тем не их ли часть оспаривается для оформления.
Иногда часть нежилого фондда действительно отходит городу и ничего страшного в этом нет.
Вы имеете ввиду что ДС пообщал местечко для машины городу, а потом тайком продал его мне??? 
Страшного действительно ничего нет, но нужно уточнять что прописано в инвест.контракте. Обычно по жилью происходит денежная компенсация городу, а нежилые помещения забирают "натурой" для нужд района (различным гос.структурам).
Повторюсь, что касается жилого фонда, тут возражений, как правило нет.
Спасибо коллнга, ваши сообщения надо в мемориз занести.
Правильное повидение с ДСЭ я вижу так:
получить собственность,
согласовать все проекты и планировку с жилинспекцией и др. службами, но не С ДС,
не подписывать ИХ джоговор, а требовать составить его на выгодных для нас условиях, запросив у них предварительно документы, подтверждающие правомочность заключать со мной такие договора.
Всё верно.
Маленькое уточнение: выяснять статус ДСЭ правильнее в Префектуре. Образец запроса («произведение собственного сочинения») можете посмотреть в «Документы» ЖК «Седьмое небо».
Спасибо, lfz! Очень правильно и грамотно. Контору юридическую для оформления в собственность всем давали. Я воспользовался, сижу жду. Единственно подорожала резко пошлина для рассмотрения в суде, летом достаточно было 200 р. А сейчас сложная формула подсчета, в зависимости от стоимости инвестиционного договора, но не более 46 800 руб., если не ошибаюсь. Вообщем 30 юр. конторе и суду примерно столько же, зато гарантированно в собственность без всяких Донстроев. Самое главное это другой статус - собственник. А так Донстрой что хочет, то и воротит, инвесторы на просторах нашей родины практически бесправны. Более того реестр по оформлению в собственность Донстрой по нашему объекту откроет не раньше лета следующего года, сколько будет стоить оформление неизвестно. Если бы это было сейчас, то в Донстрое мне назвали цифру 45, так что смысла ждать милости от Донстроя нет. Чем больше будет собственников, тем лучше будет нас слышать ДСЭ.
Кстати был на подписании акта передачи квартиры подписал, а Донстрой сказал, что подпишет их ближе к лету. Что странно не напрягают с подписанием договора с ДСЭ, в акте главная фраза, что претензий к Донстрою нет, страхуют себя от возможных судебных тяжб по качеству и срокам сдачи.
Эта юридическая контора планирует оказывать услуги по заключению договора с ДСЭ, давать рекомендации, представлять интересы. Так что главное быстрее стать собственником.

И все-таки прошу уточнить:
1. НАЛИЧИЕ КАКИХ (конктретно) ДОКУМЕНТОВ  необходимо для ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В СУД на получение собственности;
2. Строительство дома должно быть полностью завершено ( у меня квартира во 2-й очереди)?
 

Полагаю, что этот вопрос не ко мне. Возможно, Вас сможет проконсультировать zorro777.  
Господа, а я предлагаю кому-то из 1 или 2 корпусов пойти за ключами и попросить ключи без подписания договора. Ключи не дадут. Далее написать письменное заявление в Донстрой с просьбой выдать ключи. А так же заяву в ФАС и Прокуратуру, что отказывают в выдаче ключей без подписания договора (навязывают услуги).

Через месяц письменный ответ Донстоя обжаловать в суд. Это можно делать одновременно с судами по признанию права собственности
Бесперспективняк. ДС ответит, что ключи выдадут после оформления в собственность. Хотите ждите еще года полтора. Не хотите - идите в суд и получайте собственность. А дальше, как уверяет уважаемый (-ая) ifz,  проблем с ключами у вас не будет. Неясно каким образом можно урегулировать спор с УК по поводу договора (кроме судебного порядка конечно). 
А все это можно делать парралельно.
И туда, и сюда, и на собственность закинуть. И жалобы писать.
Давайте составим иск (даже я могу)  :) - и вывесим его в инете.
Дальше реквизиты пошлины. И все желающие могут вбить данные в иск, оплатить пошлину и отправить в суд.
Сделайте Ольга.
А для того, чтобы оформить собственность самой в Мосрегистрации, какие документы нужны? Собственно, только акт приёма-передачи? И загвоздка только в  том, что Дон-строй мне его не сразу отдаст? А если я подпишу договор с ДСЭ, будет у меня возможность самостоятельно оформить в собств. и не платить ни суду, ни Дон-Строю?
Ну вы же по решению суда оформляете. По идее, основанием во вступление в право собственности будет решение суда. Плюс документы БТИ. Я это тоже могу уточнить в УФРС
Уточните пожалуйста в УФРС. И давайте уже действовать. Предлагаю для желающих оформить в собственность свою квартиру срочно составить коллективный иск (не знаю как это делается). Так будет дешевле и быстрее.
так же поддерживаю. Мы сейчас собираемся составлять(или искать кто составит этот иск), и на следующей неделе подать его. Я думаю следует составить группу и обменяться контактами. Жду предложений. Спасибо.
Вы из первой очереди? Или вторая то же может уже суетиться?
на счет подачи иска для признания собственности еще рано, т.к. ваша очередь еще не сдана, соответственно думать планировать сейчас нет смысла. Поэтому как только сдадут, а формально это должно быть в этом году сразу подаете иски и как можно больше) Почитайте на друних ветках, особенно товарищей из ЖК "Седьмое небо"
Вынуждена Вас огорчить, но КОЛЛЕКТИВНЫЙ иск о признании прав собственности на квартиры невозможен (по закону)…

нет, мы всего лишь собираем просто группу, чтобы подать одновременно, не более того. Все таки 1 голова хорошо, а 2 лучше:)

Де нет, не по суду, а просто самой тупо пойти в Рег. палату с договором передачи или как там его, и оформить за 200 руб.
Если бы так было возможно, все бы напрямую, минуя суд, пошли бы в рег. палату. К сожалению, у Вас не будет достаточного пакета документов для регистрации.  
Вынужден вас огорчить, Вы не сможете самостоятельно зарегистрировать свое право в Росреестре (ранее УФРС), о если бы все выло так просто!.. Для этого необходимо чтобы ДС заключал с вами договора согласно 214-ФЗ, а этого не происходит уверяю вас сейчас ни в одной новостройке. 
Поверьте я не агитирую "за Советскую власть", но единственно верный путь это оформление через суд. Практика здесь весьма отлажена.

по поводу доплаты за квартиру: мы сделали перемер квартиры и именно в БТИ(хотя ДС это запрещает:)) так вот, после обмера БТИ площадь уменьшилась на 1кв. м. Кстати вопрос по доплате, одну ли сумму требуют со всех жильцов или для все индивидуально? П.С. по поводу обмера БТИ в 1-2 корпусах, скажу одно: ДС мерили одну квартиру по стояку и всем писали эту площадь(инфа 100%), хотя сами рьяно утверждают что все измерели. Так вот в чем суть, в договоре четко прописано что мы не можешь предъявлять претензии на их обмер и должны с ним согласится и это основной договор, который подписан у всех.

написал на другом ветке, что собираемся подавать в суд. Может кто хочет присоединиться? И может так же есть уже наработки какие по этому делу!
Уважаемый Just00, что с Вашими планами относительно самостоятельного обращения в суд? Эта идея мне нравится. Исковое заявление составить можно. Документы БТИ будут затребованы судом. Единственное, чего пока не могу понять: нужно ли предварительно направлять претензию ответчику (РЕИ) и подавать документы в Росреестр для получения официального отказа.
Может быть, у кого то еще есть информация по составлению иска?
мы подали через юр. контору, т.к. юр. образования нет. Да и вообще считаю что такими вещами должны заниматься профессионалы, как и в других сферах деятельности. Если вы уверены что сможете сами все сделать, делайте!
все-таки кто-то из тех кто уже оформил по суду или в процессе оформления может сказать КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ необходимо иметь на руках, чтобы начать оформлять собственность в судебном порядке? Заранее спасибо
1. Договор + все приложения к договору, которые имели место быть.
2. Документы (чеки, приходники), подтверждающие оплату по договору.
3. Приложение, в котором будет указан НОМЕР вашей квартиры и то, что эта квартира выделяется Вам в качестве доли за участие в финансировании строительства и то, что с Вашей стороны финансирование проведено в полном объёме и в срок (доплата за метры производится строго по результатам замеров БТИ).  С теми, кто обратился в суд через адвоката, это приложение подписывается без проблем (в присутствии адвоката).  Остальным морочат голову и тянут.
4. Исковое заявление +гос.пошлина (200 руб. или % от стоимости квартиры – в каждом суде индивидуально).
5.Остальные документы (справки из  БТИ, справка из ЕГРП, Разрешение на ввод дома в эксплуатацию  и др.) запрашиваются судом в процессе рассмотрения дела.
Ув. lfz, спасибо за информацию, но хотелось бы кое что уточнить:
1. Может ли роль Приложения (п.3) сыграть Акт приемки-передачи, или это отдельный документ?
2. Можете ли Вы назвать суд, где пошлину берут 200 руб.?
3. Кто является ответчиком по иску? Если ДС, то не нужно ли в его адрес  предварительно направлять претензию?
Еще раз большое спасибо.
Список не полный, дополнительно необходимо приложить:
  • Инвестиционный контракт с Правительством Москвы (копия)
  • Разрешение на ввод в эксплуатацию (копия)
PS. Огнев А. и другие представители юр.отдела весьма вменяемы и идут навстречу при оформлении, предоставлении информации, вот тел. по которому с ними можно связаться: 925-3975. 
1. Нужно читать Акт приёма-передачи – должны быть освещены вопросы, которые я указала в п.3 предыдущего сообщения.
2. В Останкинском районном суде берут (пока) 200 руб. Но Вам нужен суд по адресу Вашего ЖК – как в Вашем суде  рассчитывают гос.пошлину, я не знаю.
3. Ответчик по делу – ООО «РосЕвроИнвест».
Из моего суд.решения:
«Представитель третьего лица Правительства г. Москвы в судебное заседание не явился….».
«Представитель третьего лица ТБТИ СВАО г.Москвы в судебное заседание явился, пояснил, что ТБТИ СВАО г.Москвы по запросу суда были представлены документы – поэтажный план и экспликация на квартиру, а также справка об идентификации почтового и строительного адреса в отношении жилого дома».
«Представитель третьего лица Управления Федеральной государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве в судебное заседание не явился…».
«Представитель ответчика ООО «РосЕвроИнвест» сообщил, что права собственности истца на квартиру не оформляются по независящим от ответчика причинам, против удовлетворения исковых требований не возражал» (представителем был Огнев).  
Предварительно претензию, если не ошибаюсь, мой адвокат не направлял, но активно вёл переговоры с Огневым.
 
 
lfz, спасибо большое за информацию. Уточните еще один момент. Правильно я понял, что Вы подавали в суд не имея на руках Приложение (п.3) и только обратившись в суд потребовали его у ДС? А как вы лсуществляли доплату? На основании этого документа или еще как-то? Спасибо
Приложение (п.3) подписала на стадии рассмотрения дела в суде. В моём случае доплата не требовалась, так как квартиру я покупала по переуступке и уже тогда доплатила, как позже оказалось, за несуществующие метры. Впрочем, этим летом менеджер ДС предпринял попытку продать мне ещё пару метров «воздуха» (по результатам их собственных замеров). Но я уже знала, что по БТИ моя квартира меньше, чем заявлял менеджер ДС, а точнее, по БТИ площадь квартиры точно соответствовала той, что была по первому договору (до переуступки). Естественно, я отказалась доплачивать за воздух, сославшись на то, что в соответствии с условиями договора взаиморасчёты производятся на основании замеров БТИ.  Больше меня по этому вопросу не беспокоили.
Мои соседи доплачивали по замерам БТИ.  
Сегодня когда у ключницы брал ключи от квартиры, видел  раскладку по выданным ключам 1 и 2 корпусов. Красным цветом были выделены квартиры, владельцы которых заключили договор с ДСЭ и уже получили ключи. На взгляд таких примерно 20%.

У донстроя на сайте:
Первая очередь жилого комплекса «Измайловский» включает 1-ю и 2-ю секции, в которых расположено 465 квартир. На сегодняшний день более 90% квартир осмотрены будущими собственниками. По 80-ти квартирам уже заключены договора с эксплуатирующей организацией и начаты отделочные работы, еще по 134-м  подписаны Акты приемки-передачи.

Где-то 20% и есть

Мне кажется, что ДС слишком часто пользуется возможностью "изподтишка" показать что-нибудь не предназначенное для ваших глаз специально. Уж очень часто я за последние 5 лет слышал рассказы типа "... я увидел шахматку, где почти все квартиры распроданы и купил чтоб не опоздать... " или "... на схеме паркинга все места уже заняты и... "
это не только они такими вещами занимаются, но они этим любят злоупотреблять. Ну им нужно как-то заставить людей подписать договора с ДСЭ, т.к. если учитывать что их договоро дороже всего раза в 3!:):):), соответсвенно им надо найти чуть более 30% квартир и все будет хорошо у них!
А вообще договор мрак, кроме 94руб за метр придется еще везде выполнять их условия, такие как все согласовывать через них, где придется заплатить раз в 5-7 дороже + дальнейшие вещи, такие как навазявание своей телефонной компани и еще много чего ненужного:) Так что дамы и господа, подавайте в суд на признание собственности и все будет хорошо:)
Кто может, сделайте голосовалку следующего содержания: Я готов и буду заключать договор с ДСЭ и я ни в коем случае не буду заключать договор с ДСЭ и я заключу договор, но только с устраивающими меня формулировками.
Просто мысль пришла в голову...

А вот подскажите, пожалуйста, почему никто не интересуется структурой цены в 25 000 - 30 000 рублей за подачу искового заявления? Сколько там нормо-часов или человеко-дней будет потрачено, чтобы в шаблон подставить вашу фамилию и название ЖК? Сколько стоит сходить на полчаса в суд?
Ну просто полное отсутствие интереса. И это удивляет.
Или так раззадорила скидка с 30 000 рублей до 25 000 рублей?
Тогда ДСЭ просто сильно лоханулась. Надо было выкатывать стоимость обслуживания 120 руб за кв.м., а потом "специально для вас" сделать скидку до 92 руб. И было бы все ОК! Никто даже и не подумал бы про суд? :)
Да, цена разбирательства и правда интересна :)

Уважаемый Sprut!
Я бы Вам могла развёрнуто ответить на Ваш вопрос, но воздержусь – это не мой хлеб, пусть юристы, которые предлагают здесь свои услуги, разъясняют ценообразование (если считают нужным).
Я лишь отмечу, что мне неприятны Ваши нападки, в том числе, и на мою профессию, о которой Вы (как стало ясно из Ваших постов) не имеете должного представления. Вы даже не представляете какие глупости Вы пишете, анализируя процесс написания/подачи иска в суд, представление в суде и т.д.
Я Вас призываю (агитирую, если угодно) дождаться собственности от ДС, но если, вдруг, подведут и затянут, самому составить исковое (примерный текст можно найти в интернете) и лично отстоять свои интересы в суде.
Возможно, пройдя этот путь (дай Бог без серьёзных потерь) Вы поймете, как были неправы, дилетантски рассуждая о юриспруденции и юристах.


Да ни на кого я не нападаю.
Просто сравниваю, сколько "лишнего" у ДСЭ в 92 руб. за кв.м. и в 77 000 руб, которые я отдам за свидетельство через суд...
А на счет развернутости ответов...
А я, например, инженер, руководитель компании. И не вижу ничего сверхъестественного в 92 руб. за кв.м. ... Если один пост круглосуточной охраны стоит 200-300 тысяч в месяц, если з/п инженера-эксплуатационщика брать достойную (от 40 000 в месяц на руки... ну чем он хуже юриста?), а не ДЭЗовского, который подрабатывает тем, что "жигули" в ЦТП ремонтирует... Или вы думаете, что трех узбеков достаточно, чтобы комплекс эксплуатировать?
К слову сказать один пост круглосуточной охраны стоит 80 тыс.руб. по расценкам ДСЭ
ДСЭ просто одно прячет в другом.
Сколько стоит пост охраны, я знаю достоверно (вели переговоры с несколькими конторами).
Да и потом, как вы себе это представляете? 1 пост - это как минимум 3 рядовых охранника + начальник охраны + дежурный на пульте (последние двое охватывают все посты на объекте, но тоже работают посменно) + покушать начальству :)
к слову ответить....не сказал бы что дорого, к примеру в моем доме пункт стоит 67три это пунк состоит из одного охраника в подьезде, даже непонятно собственно что он может сделать))) платим 650 руб в месяц
Ну платите 92 р., да хоть 920 руб.,это Ваше дело. А каждый решит сам за себя.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!