Жилой комплекс Измайловский

Неофициальная группа

Стоимость обслуживания.

Уважаемые соседи! В рамках подготовки к второй встрече с ДС-Эксплуатация хотелось бы понять мнение общественности по приемлемой стоимости обслуживания за м.кв. Несмотря на наличие крайних цифр, прошу выражать свое мнение без экстремизма. Цена включает в себя ГВС, ХВС, отопление.
Считаю приемлемой стоимость обслуживания в ЖК за м.кв.
    Менее 30 руб.
    9%
    8 голосов
    30-40 руб.
    10%
    9 голосов
    40-50 руб.
    38%
    36 голосов
    50-60 руб.
    32%
    31 голос
    60-70 руб.
    11%
    10 голосов
    70-80 руб.
    3 голоса
    не менее 92 руб.
    0 голосов
В голосовании принимают участие только ?дольщики объекта.
Дима, надо уточнить в опросе, цена за обслуживание с коммунальными (свет, вода, тепло) или только обслуживание? Если последний вариант, то 30 максимум, на который я согласен.

Дмитрий, здравствуйте!
Скажите, как бы Вы отнеслись к предложению возглавить нас ТСЖ?

Мне не совсем понятно, как в стоимость квадратного метра может входить горячее-холодное водоснабжение? На сколько я знаю, оплата либо по счетчикам, либо по количеству прописанных-зарегистрированных жильцов. Кто-то может пояснить?

blnbtabclllltttc: Не о чем пока говорить, нет еще ничего. Ни самого ТСЖ, которое нужно возглавить; ни предложений, которые можно рассмотреть; ни опыта работы в ЖКХ, который можно было бы применить. Нет даже  единого мнения по поводу необходимости ТСЖ. А если удастся продавить ДСЭ на компроммисный тариф, то не будет и необходимости в организации ТСЖ.

Dush: В предоставленных расчетах ДСЭ вода и отопление включены в 92 руб. за м.кв. Можете посмотреть здесь vdolevke.ru/objects/docs/679/<br />  

Вы. как всегда, правы во всем, Дмитрий! Спасибо Вам за реальную работу и здравый смысл!

Я видел этот документ - там нет ответа на мой вопрос. Расчеты ДС-Э - не более чем фикция на сегодняшний момент, с тем чтобы выйти на заветные для них 92р. Пока не начнется реальная эксплуатация комплекса, никто не сможет дать точного расчета. У меня есть опыт проживания в новострое подобного типа - только через 2-3 года эксплуатации и после смены 2-х ТСЖ более-менее все пришло в норму и мы стали получать реальные услуги по реальным ценам. По воде однозначно не может быть расчета от кв.м.(по крайней мере мне такие прецеденты неизвестны) - только по счетчику или "подушно" согласно установленным нормам и тарифам по Москве. Если будут домовые счетчики - тогда расчитывают итого потрачено на итого проживающих. Предлагаю исключить стоимость воды, канализации из расчетов стоимости кв.м. от ДС-Э - либо запросить от них каким образом они эти позиции калькулировали.
Важно не только сколько платишь, но и кому. ДСЭ не дал бы и копейки. Судя по форуму Доманабеговой, все средства уходят в пустоту. К тому же, не стоит забывать о различных поборах за согласование каждого чиха, вывоз мусора, включение лифтов, воды и т.д.
Я все таки сторонник исключения платежей за воду, тепло, электричество и подогрев воды из расчета стоимости метра. Это все можно оплачивать по счетчику, тогда будет все прозрачно. Что касается стоимости обслуживания, то есть распоряжение правительства Москвы и там четко прописано 22 руб. с копейками. Ровно столько платят жильцы ТСЖ Панфилат, со слов их бухгалтера. Не вижу причин платить больше, если только ДСЭ не обаснают это, а не будет отмахиватьсяот нас, тпа нам так удобно.

Плату за водоснабжение исключить.  По расчетам ДСЭ это всего 6% от квартплаты. Хотя на самом деле, как все знают, гораздо больше. Это вообще не корректно брать одинаково как с семьи из 5 человек, так и с одного проживающего. Или брать деньги за воду с временно пустующей квартиры. Уже давно, во всех новостройках бюджетных застройщиков (су155, ДСК и других) по умолчанию стоят счетчики. Только у ДСЭ все по свойму. Ведь за установку счетчиков можно взять деньги.

Любопытные цифры получились при сравнении эксплуатации двух ЖК - Измайловского и Алые Паруса. Итак, жилая площадь ЖК Алые Паруса 53934,1 кв.м. умножив на 94 руб. за м.кв. = 5,07 млн.руб. в месяц. Этой суммы ДСЭ хватает что бы обслуживать и быть в прибыли: всю инженерию, 7 га территории, маяки, фонтаны, бассейны, боулинг, футбольное поле, теннисные корты, альпийские сады и прочий гламур. Таким образом можно смело утверждать, что указанной суммы на обслуживание ЖК Измайловского должно хватить с избытком. И теперь, внимание, простая арифметика: 5,07 млн. руб. делим на жилую площадь ЖК Измайловский 122370 кв.м. = 41,43 руб.м.кв. С другой стороны умножив жилую площадь ЖКИ на тариф 92 руб. за м.кв. получаем на выходе 11, 258 млн. руб. в мес. - в 2,22 раза больше, чем Алые Паруса и работы в 7 раз меньше. Все данные взяты с сайта ДонСтроя.
Дима, тут какая то ошибка. Не может площадь нашего ЖК быть меньше Алых парусов.
Я еще раз посмотрел на их сайте, в описании говорится об одном корпусе, а в ЖК их 4 и если площадь каждого примерно такая же то арифметика будет немного другой.
Площадь нашего ЖК БОЛЬШЕ площади Алых парусов.
Алые Паруса общая площадь 100 752 кв.м. - Измайловский 232 167 кв.м. Жилая соответсвенно 53 934,1 и 112 370 кв.м.
Кроме того, плата за коммунальное обслуживание берется не только с жилой площади, но и с офисов, торговых центров и парковочных мест. Правда ставка, я думаю, немного иная.
Похоже все так, как ты говоришь. Тогда действительно, некрасиво так с нас драть, некрасиво. Предлагаю этот вопрос внести в повестку встречи. Очень хочется услышать мотивированный ответ.
Твои выкладки и просьбу прокомментировать на следующей встрече направил Шнайдер на электронную почту.
Погоди пока Шнайдер цифры засылать. Надо еще раз все перепроверить.
В этом деле занудство это хорошо. По поводу сайта проверяй за мной:
1. Открываем планировку пятого корпуса Алых Парусов http://donstroy.com/ap/?page=5
2. на этаже 2 квартиры 268,6 и  273,6 = 542,2 м.кв. общей площади на этаже
3. Умножаем 542,2 на 28 этажей= 15181,6 кв.м. общей площади в одном корпусе
4. Открываем описание ЖК Алые Паруса   http://donstroy.com/ap/?page=1 и читаем "общая площадь комплекса 100 752,3 кв.м."
5. Делим общую площадь ЖК 100 752,3 кв.м. на количество корпусов 5 = получаем грубую оценку площади 1 корпуса 20 150,4 кв.м., что коррелируется с полученной цифрой для 5-го корпуса 15 181,6 кв.м., а значит на сайте указана площадь ВСЕГО ЖК АП!!!

В чем ошибка?
Я уже писал, что был не внимателен. Твои выкладки даже в грубом приблежении верны. Что касается Шнайдер, то я уже ей написал и привел как пример твои выкладки, естественно я их еще раз сам перепроверил.
Грубо говоря, что бы ДСЭ имел ту же рентабельность на нас как и в АП, стоимость обслуживания дожна быть уменьшена в два раза и это с учетом воды, света и т.д. примерно 42 за метр. Если коммуналку оплачивать по счетчикам, то мы как раз и выходим на Московские 22 с копейками.
В эфире СИТИ-FM юрист Светлана Журкина прокомментировала иск компании "Д-С эксплуатация" к жильцам, которые отказываются платить за коммунальные услуги.
 
http://www.city-fm.ru/news/?id=389397
Спасибо за ссылку. Надо будет проследить за итогами суда. Нас это касается в первую очередь.
Борьба с ДС-Эксплуатацией
http://www.weekjournal.ru/rubric/40//624.htm 
Как ни крути, а без ТСЖ похоже не обойтись.
Интересно возможно ли создание единого ТСЖ на несколько ЖК? Например ЖКИ и ДнБ ?
а почему нет....вопрос терминологии....скорее это будет УК
http://www.gzt.ru/topnews/realty/-zavyshennye-tarify-zhkh-priveli-zhitelei-don-/323948.html
Компания «Дон-Строй эксплуатация» судится с жильцами дома в центре Москвы, которые отказываются платить за коммунальные услуги, заявляя, что тарифы незаконно завышены. Люди выдвинули к компании встречный иск, считая, что договор, заключенный с ней, противоречит Жилищному кодексу.


ДонСтрой в судебном порядке ликвидировал ТСЖ "Маршала Бирюзова" через 2 года после его создания. Создание ТСЖ с нарушениями - занятие бесперспективное. Надо искать другие методы давления.

http://www.dom-i-zakon.ru/investcomp/inprob/INVESTKOM/donstroy/sud/40159803/
В таком случае нам ТСЖ не светит, так как у нас не жилая площадь принадлежит ДС, а она почти равна жилой. Говоря проще, у ДС блокирующий пакет.
Значит все что мы можем, только добиваться снижения тарифов через суд коллективно, но и здесь суды встают на сторону ДС. В ссылке, приведенной выше, есть решение суда от 7 сентября этого года в пользу ДС.
И что нам остается теперь делать? Если еще учесть не способность самих жильцов прийти к общему решению да же в формате этого форума.
В Панфилат идти надо, за опытом.

Нежилые площади принадлежат тем кто их выкупил. У Донстроя остался только торговый центр, да и тот выставлен на продажу. И помоему, у него будет отдельный адрес и соответственно в ТСЖ он не войдет.
Можно совсем не заключать договор с ДСЭ, а просто прийти и взломать дверь, при наличии свидетельства о собственности. Но предварительно надо заключить прямые договора на подключение коммуникаций с Мосводоканалом и Мосэнергосбытом.

у них еще первые этажи с офисами остались. так что без ихого участия ТСЖ не создать. 
Первые этажи давно выкуплены. Вот как добыть информацию о новых владельцах?
Да? Странно, обычно они их никогда не продают, потом на аренде зарабатывают. Видимо совсем с деньгами плохо стало. Непонятно тогда куда они собираются фитнесцентр воткнуть, если в собственности помещений не осталось...
Фитнессцентр рекламировался до перепланировки. В 2007 году утвердили новый проект и вместо фитнесса сделали торговый центр. Уже обсуждали здесь на форуме, и вроде был официальный ответ от Донстроя, что Дон-спорта не будет.
Непонятно только, если ДС ссылается на город, что дескать не провели электричество, воду, канализацию и т.д., то с какой стати мы должны в дальнейшем платить за все это по тарифам ДС, а не по городмким? Надо писать письмо Лужкову, почему так в наглую игнорируются его распоряжения! ДС нужно платить только за уборку территории, зон общего пользования и охрану, но это явно не 92 р за метр
неплохая, кстати, мысль. можно попробовать съиграть на разногласиях между ДС и мэрией пока Лужков еще у власти. Бизнес Батуриной не продали, небоскребы на Мосфильмовской незаконные строят... надо подумать...
Хотя они косвенно сами признают свой беспредел, ссылаясь на то, что дольщики все равно не соберут необходимое для создания собственного ТСЖ большинства... Дома большие, люди все занятые... так что и дальше будут иметь всех по нотам
Батурина должно быть обижена, она же хотела ДС купить, а ей почему то не продали...
Алые Паруса добились некой детализации от ДСЭ . Можно найти тут (22 приложения в переписке с ДСЭ)
http://www.nashiparusa.ru/correspondence
Интересная заметка в тему:  http://www.realestate.ru/event.aspx?id=398
Непонятно, почему подобных проблем со стоимостью обслуживания не возникает у других подобных ДС застройщиков, таких как, например, Капиталл групп, Интеко-Магистрат, ПИК, даже отчасти Миракс... Понятно, что в районе ЦАО им по статусу платить положенно, а у нас что? Малоэтажный дом? Нет, ДС наплевав, что подобная высота дома идет общей архитектуре района мягко говоря как корове седло (хотя изначально планировалось 22 эт)! Большая огороженная территория? Тоже нет! Вместо этого коммерческие площади, из которых нам выделят в лучшем случае часть сттиллобатной крыши, за которую будут драть деньги и с арендаторов и с нас! Или может таджики так за время строительства там все загадили и чтобы теперь дом в человеческий вид привести действительно надо драть по 92 р.? Мало того, ДС еще в первых рядах по нелегальным таджикам на стройке! 1 ый корпус в добавок ко всему еще спалили... Так что считаю, что больше 30 руб за метр (без учета ГВС, ХВС, отопления, платить просто не за что.

P/S/ Сейчас еще второму корпусу вид на лес перекроют домом на Заводском проезде, хотя когда квартиры продавали, делали упор именно на этот вид
Да, техобслуживание по гор. тарифам должно быть. Учитывая площади квартир - получится и так прилично.
 я помню когда продавали, мне менеджер показывал вид из окна, при помощи какойто программы ...вначале вид со спутника потом както проэкцию с этажа....выглядело все пристойно. Сам видел начало стройки на заводской....если постоят небоскреб то в итоге получиться крутой вид. Верне на крутой дом....а вначале на стройку, прям невезуха какаято
Для справки...
На Заводском проезде строят четырех ступенчатый дом - 10-14-18-14. Если учесть, что на лес надо смотреть сверху вниз, то из 2-го корпуса верхушки деревьев будут видны начиная где-то с 20-го этажа!
Круто поимели....в очередной раз
ДонСтрой строит???? 

Нет, не ДС, какая-то другая организация.

Строит та же организация, что и два дома у рынка на 5 и 6 парковых, частично на расселение.  http://www.mgcpn.ru

госпада,приветствую!
Собственники уже появились,или нет.Раскажите,на каком этапе находитесь.

В среду встреча будет?
По радио России говорили о том, что цена энергоресурсов (отопление и пр.)для ТСЖ значительно ниже, чем у энергоресурсов, получаемых через управляющие компании.
Кто нибудь знает про это?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!