Дом по ул. Бежицкой

Неофициальная группа

АУ....? чем занимаемся?

Добрый день, с интересом наблюдаю за развитием данной ситуации, т.к. родители моей жены имели неосторожность вложить накопленные ими деньги в эту аферу.
Прочитал всю Вашу историю....и вот какие неутешительные выводы я для себя сделал:
1. вся история это 159 ст. УК РФ. 2. вам откровенно пудрят мозги, дом не будет достроен никогда!
3. все адресаты куда Вы пишете письма не являются уполномоченными лицами по решению Вашей конкретной проблемы.
Теперь по порядку: действия учредителей ООО "Наш город" классифицируются уголовным кодексом РФ как ст 159 ч.4 "Мошенничество совершенное организованной группой лиц в особо крупном размере". Практика по этим делам в России довольно обширная, и при наличии фактуры для возбуждения уголовного дела (а у Вас ее хоть отбавляй) и присутствия над производством по делу должного надзора, расследование идет быстро и в правильном направлении. Зачем нам это надо? К сожалению, посмотрев интервью с одним из учредителей ООО "Наш город" и покопавшись одну минуту в интернете и обнаружив ссылку на процесс о банкротстве еще одного похожего предприятия, понял что у этих товарищей с деньгами все в порядке, судьи решения выносят "правильные" и будут выносить и дальше...пока либо деньги у них не закончатся либо в тюрьму они не сядут...Нам интересен вариант при котором деньги не закончаться, а для того чтобы эти деньги  них забрать нужно письма писать не в минрегион развития или в ЕДРО, а в милицию, следственный комитет, прокуратуру, фсб, контрольное управление администрации президента РФ, руководителю администрации президента, руководителю правительства! ВОТ ВАШИ АДРЕСАТЫ!!! и начинать нужно сразу со всех одновременно, т.е. пишите одно письмо, а в графе кому меняете только конечного адресата и обязательно указываете кому отсылаете копию, т.е. "министру мвд.....копия директору фсб, генеральному прокурору и далее по списку, чтобы когда они письмо получали, то крепко задумывались о возможной реакции коллег или надзорных служб. Вам никто никогда не даст никаких компенсаций, потому что: 1. на это тупо нет денег. 2. вы сами виноваты. Максимум на что вы можете рассчитывать это очередной долгострой, на этот раз от администрации Брянской области, но за ВАШИ деньги.
Поэтому единственно возможный вариант при котором Вы сможете  чего-то добиться это возбуждать дело на учредителей, срок там приличный до 10 лет, изымать имущество, продавать его и на вырученные деньги финансировать новый проект строительства с администрацией или без нее....Дело нужно возбуждать на УЧРЕДИТЕЛЕЙ, а не на ООО "Наш город"!!! Так что подумайте может быть лучше оплатить нормальную московскую юридическую контору, подготовить правильный иск к учредителям, обеспечить правильное и быстрое прохождение документа по инстанциям и в итоге обеспечить все условия для посадки мошенников в тюрьму, а уж там глядишь и вспомнят "товарищи" куда мульены припрятали....Вот Ваш единственный шанс....

PS: и поменяйте команду ЖПСК (это от слова ж..па?:) они даже письма внятные писать не могут, какие там предложения к урегулированию вопроса, о чем вы? наймите одного толкового юриста, Вам это не дорого встанет.
  Уважаемый ЗЯТЬ родителей своей жены!!! Вы всё правильно написали, но одна поправочка не "вам откровенно пудрят мозги", а и Вам тоже. Я вообще поражаюсь над человеческой наглостью!!!А Вы что лично сами сделали с 2008 года, хоть одно письмо написали, там письма принимают от всех физических лиц, Вы свою помощь предлагали хоть раз! Где Вы были раньше!Отсиживались дома, наблюдали как другие пишут, ездят, звонят, общаются и трепят свои нервы, НЕ ВАШИ, пытаясь вернуть либо построить СВОЮ квартиру, а складывается впечатление, что мне платят охре....льную зарплату и я не справляюсь со своими обязаннастями!!! Давайте Вы теперь этим займётесь, а я Вам каждую неделю буду звонить и спрашивать, КАК ТАМ НАШИ ДЕЛА И ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЁ НЕДОВОЛЬСТВО ВАШЕЙ РАБОТЕ! ПОПРОБУЙТЕ САМИ ХОТЬ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ! Был МИТИНГ, из 50 обзвоненых человек пришли только 15, и Вы ещё смеете что-то плохое о нас писать. Те кто громче всех кричали на собрании так и не появились там, можно было бы 1 час в субботу погулять на площади, но нет они отсиделись дома, а потом будут кричать, что ничего не сделано, а что именно, сами не знают. 
  Вы были у следователя, Вы с ним разговаривали?Дело возбуждено! Но если Вы такой умный и соображаете в УК, то скажите какие должны быть ДОКАЗАТЕЛЬСТА чтобы дело дошло до суда, у нас ещё без улик ни кого не посадили! А заявления мы все писали лично на САМОСВАТА как учредителя и на ГАЙСИНСКОГО и на обоих сразу.Имущество у них нет, у одного две старых машины у другого одна, это по проверке следователя, и всё. Мы построим дом за эти деньги, если это имущество продать?!
   Я так понимаю, что вся Ваша помощь тёще заключается в том, что пару минут Вы покапались в интернете и столько там нашли интересного, поздравляю Вас! Скажите, а Вы в России живёте или в какой-то другой стране?Ещё за 10 лет проблем с обманутыми дольщиками решений конкретных для дольщиков не было! А Вы хотите чтобы за 2 года нам всё построили. Напишите нам постановления или номера законов в которых прописано как нам помочь в этой ситуации.
   И я уже устала от всей этой дурости которую несут некоторые люди, Вы конкретно напишите, что лично Вы сделали, что Вам ответили, Ваши ДОСТИЖЕНИЯ в этом вопросе. И напишите, как Вы видете выход из нашей ситуации. А кричать, что нам должны построить или вернуть что-то, это может каждый, но только слушать некому .
Но я уверена в 100%, что у Вас не хватит ни духу ни смелости, что-либо предпринять. Вы с того разряда людей, которые только кричат и ничего сами лично не делают.
А на собрании  член ЖСПК имеет право вынести на рассмотрение вопрос о смене правления и поверте мне, я лично очень хочу снять с себя это бремя,но действовать, в отличи от некоторых, я не перестану, как добивалась так и буду добиваться результата.
  Интересно, новое правление как себе представляет свои действия, им же не фирма действующая перейдёт в руке, где каждый механизм налажен, а 0 с которым они пойдут по инстанциям. Опишите как Вы себе это представляете.
   По поводу толкового юриста, мы переговорили даже с Московскими толковыми юристами. Юристы руководствуются законами, а по 214 ФЗ мы можем стать в очередь кредиторов и всё. Юристы нужны когда есть объект, а у нас, только мы сами и всё, что будет решать юрист? Подскажите толкового юриста или это опять только Ваши слова.Звоните нам, телефоны у Вашей тёщи все есть!     
Уважаемая Ольга, я живу в другом городе, с проблемой этой столкнулся вчера и мой пост касается ситуации вообщем. По поводу наглости, я так понимаю это Вы ко мне, не совсем понял что вы имеете ввиду??? Если Вам, всем Вам нужна помощь, то могу посоветовать опытных в этом вопросе товарищей:) 
Вы своё сообщение почитайте, PS тоже. в слове "ж..па" ничего оскорбительного в адрес тех, кто пытается решить эту проблему, нет наверное или я не правильно поняла?!А опытных товарищей у меня воз и маленькая тележка, практически во всех органах от Брянска до Москвы. Только Дума и Президент приняв законы задним числом могут решить эту проблему.
вы не оттуда начинаете, людей сажать нужно, тогда и деньги быстрее ищутся...а 214 в этом случае не работает, это не УК к сожалению.
ЗЯТЕК!!!!!
Вы очень "умны", как я погляжу))))
Вашей "Помощи", "Выводов" и дельного совета очень не хватало!
Ждем в ряды, будем писать письма вместе)))
я вам в помощники и не навязываюсь, с аналогичной ситуацией сам сталкивался поэтому и осветил свою точку зрения.
Ещё раз ЗДРАВСТВУЙТЕ, ЗЯТЬ! Предыдущий комментарий я написала на эмоциях, но ни от чего не отказываюсь, а хочу дополнить.
 По поводу писем, если бы Вы общались с нами с самого начала, то Вы бы знали, что мы так и писали, одновременно всем и одинаковые письма, только в ФСБ не писали.
 И Вы пишете самое главное, что мы ничего не получем или это будет очередной долгострой за наши деньги. А вот мы, понимая это, пытаемся снизить наши потери и предлагаем руководству нашей области разумные выходы из этой ситуации. Повторюсь, напишите, что Вы предлагаете и какие Вы видете выходы из этой ситуации? 
По поводу уголовного дела!!! Я переговорили со следователем и хочу Вас, ЗЯТЬ, обрадовать, Вы хоть сейчас имеете право подать исковое заявление на учредителей.Их принимают в любое время. Вы можете помочь вашей тёще и привлечь грамотных юристов и выиграть дело. Мы будем очень рады за Вас. Я думаю, это Вам не трудно, Вы же так всё грамотно написали, теперь остаётся всё это воплотить в реальность. Действуйте!!!
исковое заявление в суд подают, а к следователю нужно идти с заявлением по факту совершенного преступления.
Сообщение лично ЗЯТЮ АНАСТАСИИ 10487.
Имея определённый стаж и удачный опыт работы в правоохранительных органах (отдел ОБЭП, 5  лет), лично предлагаю на возмездной основе (20000 р) подготовить и  осуществить сопровождение возбуждения уголовного дела по статье 159 УК РФ. Надеюсь расчитываться будете не тёщеными деньгами? Почитайте внимательно устав кооператива и напишите, что означает слово потребительский (ЖСПК) и для чего оно включено в название. По-моему Вы человек грамотный и разберётесь. Кроме того в кооперативе есть вакантная должность писарчука, которую можем Вам предложить при условии прохождения собеседования и представления положительной характеристики с прежнего места работы - в аналогичной должности. Думаю правление кооператива меня поддержит.wink
Уважаемый Григорий, видать вы не в том ОБЭПЕ работали, если такие ставки предлагаете за возбуждение и сопровождение 159 УК:) либо хотите получить соответствующий результат...Подобная процедура стоит на порядок больше и исчисляется в Франклинах. А письма писать тоже надо уметь если хотите таким образом чего-то достичь, то пишите их правильно. В правом верхнем углу по-мимо адресата необходимо указывать куда и кому направлены копии.
Я так понимаю, что Наталья Леонидовна теперь отправит грамотно оформленные письма и в нужные инстанции. Да, по поводу всей информации, всё на сайт не выложишь и ей я дала пару копий писем, которые у меня были. А на МИТИНГ могла бы и прийти, громче всех на последнем собрании возмущала, а проявить себя больше ни где не хочет. 
24.12.2009 года по статье 159 ч.4 УК РФ было возбуждено уголовное дело против ООО "Наш Город", а именно всех ответственных лиц. Учредителей ООО "Наш Город" много и их мы в глаза не видели и отношения к хищению средств, по проверке следствия они не имеют. Следствие до суда будет длиться до тех пор пока не будет выяснено каким образом происходило мошенничество, в данный момент проводится повторная экспертиза строительства, проводит один эксперт, а документов много. После будет финансовая экспертиза около 4х месяцев.Судите сами.
а материалы уголовного дела есть? ну хотя бы № дела, фамилия следователя... 

если дело возбуждено, то на стадии до следственной проверки там уже собранна вся фактура, указан преступный умысел. в дальнейшем опер передает материал в свое следствие, которое решает выносить постановление о возбуждении или отказать по ст. 5.2 УПК РФ, в дальнейшем, если следак все таки "возбудился" материал передается в прокуратуру, далее суд...
В вашем случае мне не понятно на каком этапе находится материал, судя потому что вы говорите о проводимых повторных экспертизах; это говорит о том, что материалов для передачи дела в суд не достаточно.....это может свидетельствовать о затягивании процесса умышленным путем, либо да много еще о чем...
В Вашем конкретном случае, еще раз повторю, необходим постоянный контроль продвижения дела на всех процессуальных этапах. 
Я Вам ещё раз повторяю, мы обмануты все одинаково и каждый лично сам может совершать любые действия и мы всем об этом говорили. ЖСПК было создано не для того, чтобы организованно ходить по инстанциям, а для передачи земельных участков и объекта, заключения договора о строительстве, т.к. фирма банкрот. Вы можете проявить себя и помочь вашей тёще, даже если Вы живёте в другом городе. тел. следователя Дениса Александровича 89529634927.А вот юристы ни один не захотели влезать в это дело, если мы оплачиваем по получению положительного для нас результата их работу, т.к. знали, что работа почти не выполнима.
Глубокоуважаемый ЗЯТЬ, хотя-бы представились, а то как-то неудобно использовать титул вашей Тещи. 
В данном сообщении, я выражу свое личное мнение, которое никому не навязываю, а также опишу ситуацию, как лично я её вижу.
Я очень рад, что у вас есть понятие о разнице между событием деяния и составом деяния, что говорит о том, что ваша деятельность в какой-то мере связана с уголовным законодательством. Но в данном случае, вы должны прекрасно понимать, что подача подобных заявлений в виду отсутвия имущества у Гайсинского и Самосвата, приведет только к обогащению адвокатов, так как я с вами полностью согласен - гонорары по уголовным делам адвокатов значительные. Тем самым вы подбиваете людей выкинуть деньги в пустоту, результат по которой (суд над Гайсинским и Самосватом) ничего не даст.
 Кроме того, в рамках уже возбужденного уголовного дела, обманутые дольщики признаны гражданскими истцами по отношению непосредственно к Гайсинскому и Самосвату, что тем более говорит о бессмысленности предъявления повторных заявлений.
P.s.Как только мы (дольщики) начали общаться (сентябрь 2009 года), нам один "товарищ" также предлагал оказать содействие по гражданским делам, связанным с признанием права собственности на долю по договорам долевого участия через суд, за что просил по 5000-7000 рублей с каждого дольщика, а также дополнительные расходы по подготовке писем в различные инстанции. Со своей стороны мне удалось убедить дольщиков, в бесперспективности предъявления подобных исков, а также к использованию услуг "товарища". И как ни страннно, я оказался прав, тем самым дольщики сохранили свои кровные деньги.
Если вы непосредственно сталкивались с процессом расследования УД, то прекрасно знаете, что лицо ведущее следствие, никогда не предоставит возможность потерпевшему знакомиться со всеми материалами уголовного дела в процессе раследования. Писать жалобы на бездействие следователя - также не даст результата, а только негативно настроит последнего, по отношению к дольщикам. Кроме того УПК регламентированы сроки проведения следствия и я уверен, что там будет все в порядке и следователь себя процессуально "прикроет". Все письма кооператива написанные в адрес президента, премьера, гос. думы, ген. прокуратуры, перенаправляются в прокуратуру области, которая пишет однотипные ответы. Формально им есть что отвечать - проводится проверка, создана рабочая группа, возбуждено УД. Кроме того, вам должно быть известно, что если контрольные органы уже осуществляли ответ на аналогичное обращение в адрес этого-же лица, они вправе повторно не отвечать на однотиные жалобы, которые имеют одно и тоже основание и предмет. А вот непосрественно минрегионразвития, осуществляет контроль над исполнением поручения премьера о решении проблемы обманутых дольщиков. Письма в Единую Россию, могут "выстрелить" в связи с выборами в гос. думу и президента в 2012 году. Поэтому на мой взгляд, надо акцентировать внимание непосредственно на эти органы.
Если  вам есть предложить наиболее приемлемый вариант обращений, то правление кооператива или общее собрание,  с удовольствием его рассмотрят, а заниматься словоблудством - это мягко говоря некрасиво по отношению к другим дольщикам, которые не имеют юридического образования. Поверьте, имея стаж юридической практики 15 лет, а также советуясь по нашей проблеме с несамыми последними адвокатами Брянской и Орловской области, проанализировав сложившуюся практику и наши действия, я во всяком случае думаю, что мы пока идет в нужном направлении. Я уверен, что прочитав мой ответ на ваше бессмысленное письмо, которое кроме негатива и чванства ничего в себе не несет, дольщики примут правильное для себя решение и не будут нагнетать обстановку между членами кооператива.
Не получив ответа на поставленный перед вами вопрос о букве П, я понимаю, что действительно ваша тещя может считать себя лично в ваших глазах в Ж...Е, что к другим членам кооператива не относится. Извиняюсь за фамильярность, но вы как взрослый и на сколько я понял не совсем глупый человек, должны отдавать своим словам отчет.
Напоследок хочу сказать, что каждый вправе принимать решения устаривающие его лично, но если сложившаяся ситуация свела нас вместе, окончательное решение будет принимать собрание, которое устраивает или не устраивает отдельных членов кооператива, будет для них обязательным.  
Могу вам предложить выдвинуть вашу тещу в председатели, но она должна представить дольщикам программу своих действий, может быть вы в какой-то степени и правы.
Григорий, я еще раз оговорюсь если вы не поняли, мое письмо выражает взгляд со стороны на происходящее вокруг вашей "стройки", я сталкивался лично с подобными ситуациями и знаю не понаслышке как они решаются. Предлагать вам что-то я не собираюсь, тем более собирать с вас по 5-7 тысяч рублей. Мой пассаж по поводу смены вашего правления кооператива или ЖПСК или ЖСПК (веселое название первый раз с таким сталкиваюсь и уж тем более не хотел, проведя аналогию с ж.пой, а она напрашивается сама собой, никого обидеть) созрел после прочтения письма " предложения членов кооператива ко встрече с губернатором", Вы его читали? у меня ощущение, что нет. потому что вы умеете довольно складно излагать, а письмо написано не читабельно с кучей стилистических ошибок, несет в себе не требования к началу активных действий со стороны администрации, подкрепленные множеством законодательной лабуды, которую боятся все чиновники, а просьбы, просьбы, просьбы....перемежающиеся с разнообразными, ухудшающимися вариантами возмещения имущественных потерь...Такая постановка вопроса перед губернатором не приведет к разрешению проблемы и не сдвинет дело с мертвой точки и совещание будет иметь ровно туже цену, что и письмо. Вот почему вам нужен, нет просто необходим, человек, который будет хотя бы грамотно составлять исходную документацию. 
Живу я в другом городе, зовут меня Максим.
За сим откланиваюсь, с наилучшими пожеланиями.

одного не понял, где в моих предыдущих словах вы обнаружили чванство и негатив?

да и еще по поводу ознакомления с материалами уголовного дела....вы должны знать, что следователь дело себе не выбирает, а его (дело) ему расписывает начальство, если проведете параллели, то поймете, что и следователя можно поменять и с материалами можно знакомится и вести следственную проверку тоже можно по разному....только было бы желание, ну и соответствующие возможности
Очень жаль Максим, что вы можете только красиво говорить, а помочь любимой теще отказываетесь, тем более, что вы говорите о своем опыте в подобных ситуациях. По поводу негатива - это формирование с вашей стороны мнения дольщиков на склоки внутри кооператива, а также выражения недоверия к правлению кооператива. Много говорят, что правлению уже выделили квартиры, мы вошли в сговор с администрацией и т. д. Но поверьте мне, если-бы это было на самом деле, я бы не писал вам данного письма и сидел на "седалищных буграх" ровно. Никто из правления кооператива не получает заработную плату, единственное кооператив несет расходы на сдачу бухгалтерской отчетности, аренду актового зала для собрания и Ольге возмещаются расходы на телефон - И ЭТО ВСЕ. Ни на одном собрании кооператива, никто из дольщиков ничего конкретного не предложил, все только говорят, что правление ничем не занимается. Я также с вами согласен, что виноваты в сложившейся ситуации лично мы и на законодательном уровне нет, а я уверен что и не будет, ответственности гос. структур за повтороение подобных ситуаций. В связи с чем делать ссылки на законодательные акты невозможно. Если вы так владеете ситуацией и не хотите помочь, так хоть назовите координаты адвоката или юриста, к которому можно обратиться и у которого есть опыт подобной деятельности. Но знайте, что в случае найма адвоката, он будет доить и деньги вашей тещи, так как менее чем за 30 р. в месяц, никто помогать не будет. Если вам больше нечего предложить, то не надо заниматься пустым словоблудством и отнимать мое время. Это последнее письмо в ваш адрес.
Конечно не хотелось бы брожения внутри кооператива. Но это начинает происходить. Уместен вопрос: "Кому это выгодно?". 
Да......Максим, кроме откровенных понтов больше ничего нет в словах!!!! С вашей стороны это вообще НАХАЛЬСТВО высказывать свое недовольство в проделанной работе инициативной группы, так как лично вы и пальцем не ударили хоть как то помочь в сложившейся ситуации!!! Говорить красивые слова, осуждать чью-то работу, при это не сделав ничего самому легко!!!! Что же вы не  собираете собрание и не предлагаете свои "действенные" пути решения???? Ответ очевиден.......Теперь я понимаю откуда ноги растут у всех сплетен и тупых недовольствах!!!!
    Обращаюсь к инициативной группе!!!! Не обращайте внимание на такие бессмысленные провакационные письма, берегите свои нервы!!!! Просто я считаю, всех недовольных, нужно исключать из кооператива!!! Раз такие "умные" пускай сами попробуют вернуть свои деньги!!!! А то только пустые слова и гонор!!!!
 Уважаемый Максим, да если бы не ребята из инициативной группы, то вообще бы не было никаких сдвигов по нашему вопросу!!!! Я уверена до сих пор даже бы уголовное дело не завели бы!!!! Так что мы должны спасиибо говорить иницииатиивной группе за их работу!!!! и помогать кто чем может, а не наоборот, потому что ситуация сложнейшая, и просто так нам никто денег не вернет!!!!!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!