Дом на ул. Авиационная (Дворец Пионеров)

Неофициальная группа

Обсуждение документа "договор Управляющей организации "Алекс""

синим отмечены предлагаемые изменнеия в договоре представленном "Алекс" 
vdolevke.ru/objects/3369/docs/938.html - Перейти к просмотру и загрузке документа

В целом-изменения внесены правильные.
Осталось обсудить (если у кого есть, что изменить или добавить),а затем ......
а затем подписатьто, что нам подсунет Бубнов)))))))))
Бубнов нам ничего кроме акта приема-передачи не подсунет, а за ключами отправит в Алекс, вот там и подсунут договор. 
 Так может предложить свой вариант в "Алексе". А не ждать сюрпризов? Хотя вижу по активному обсуждению и многочисленном кворуме на прошедей встрече все "соседи" готовы к этому.
P.S. Посмотрел во время инструктажа списки -там фамилии и номера квартир, без контактной информации.
Не сдют, стало быть нам кронверкцы пароли, явки и самих агентов.....
ПАРТИЗАНЩИНА.........
Я согласна с предложенными изменениями,но ,думаю,что  УК Алекс не будет ради нас,дольщиков с Авиационной, переделывать свои типовые договоры.
А это уже от нас с вами зависит подписывать сей  договор или нет.....
Для чего и развели дискуссию....
Если 50-60 квартир не захотят подписывать навязываемый им договор....,
и обратятся в соответствующие органы....плюс завалят сервера своими письмами.....ф
Да и прокуратура, в конце концов, стоит на стороне сознательных граждан Российской федерации..... 
Жалко, что нас так мало.....
Давайте, с вышеуказанными корректировками договора ознакомим Алексеева, как с волей думающего большинства. Если будет против, то Я могу ему передать, если не лично, то через будущего нашего управляющего.
Извините, недописал коментарий. Если откажется от наших условий, значит ещё раз обсудим целесообразность сотрудничества с ними. А я берусь за передачу и предварительное согласование с "Алекс". Пожалуйста, если у Вас sonarA есть уже законченный документ, то выложите его. Я распечатаю и передам нашим "партнерам".
 Пока есть то, что видели. Набрать до конца не хватило силы воли.... попробую продолжить.
А что надо набрать? Типовой Алексовый договор? Весь или какие-то части? Готов внести посильный вклад (по работе приходится много текста набирать - некоторый навык есть).
Ну да, у нас скан, не лучшего качества, с этой картинки набирал текст и делал корректировки (синим цветом в документе). Дальше требования к собственникам прописанные самой Управляющей компании. Смысла редактировать нет, если их все устраивает.
 
Только ошибки орфографические исправьте для начала в Договоре.)))
Вот возьмите и напишите, где и что исправить... 
Я - человек сторонний. Ни жить, ни работать в вашем доме не планирую. А договор не исправлять, а переписывать нужно. ИМХО
Загляните сюда: www.gkh-topograph.narod.ru/document-management.htm. Там есть разумное зерно.
ЗЫ: А почему вы "под Алекса" идёте? Зачем вам УК? Самим лень организовать ТСЖ? Общее собрание проводили? Форму управления домом выбирали? Или застройщик за вас всё решил?
Удобно, конечно... Ни забот, ни хлопот. Пришёл добрый дядя, всё организовал... а я потом повозмущаюсь в случае чего... но пальцем лишний раз пошевелить - не моё, не царское, дело.
 
"Я - человек сторонний. Ни жить, ни работать в вашем доме не планирую."   А  что привело на нашу страницу? Прежде чем "умничать" (извените меня конечно), надо бы почитать весь форум, и знать ситуацию изнутри. Так что.... Ваши умные замечания, мягко говоря, не к месту.

ИзвИняю.
На страницу привело любопытство, человеколюбие и тег "Алекс".)))
А умные (благодарю за комплимент) замечания всегда к месту.
По ссыке-то сходили? Есть адаптированные к саратовским условиям и особенностям управления варианты договоров.
ЗЫ: Нашему ТСЖ предлагалось пойти под крыло "Алекса". Сами справляемся.
Ну, отойду в сторонку, там "поумничаю". Удачи!
 

"Есть адаптированные к саратовским условиям и особенностям управления варианты договоров" - вот это уже продуктивный разговор :))))  А сказки сказывать да разговоры разговаривать у нас на сайте все мастаки (опять же не хочу никого обидеть....), только как до дела доходит, остаются единицы.  Так что, уважаемый, или уважаемая, если у Вас действительно есть какие либо предложения, пожалуйста, пишите или здесь или в личку, мы всегда рады получить реальную помощь! Заранее благодарна, жду!
ЗЫ:
БА:
КИборги заговорили...

Умный, да внимательно почитает весь форум, да затем советы даст...
Без обид...
Типовых вариантов я уже несколько нагуглил, вот "отругаю" Алексовый договор и выложу здесь (скорее всего завтра). С ТСЖ все не так просто (особенности местной ситуации), если интересно - почитайте в форуме, там много на эту тему было. А договором потому и занялись, что он никуда не гож. Там даже текст нормальный поленились сделать - черновик какой-то людям подсунули, а люди так хотели поскорей в свои квартиры, что готовы были, наверное, даже газету подписать - лишь бы ключи отдали. Может быть и из нас попытаются что-то подобное сотворить, но пока мы делаем вид, что сопротивляемся .
 Сами мы не местные......но много чаво знаем......

И откудова нам такого дядечку-то занесло???
Пролетая над Череповцом-решил к и нам, сиротинушкам,  заглянуть.....
Мил человек....ты нам, неразумным, ещё чёнть насоветуй......
Особенно про собрание.....про общее......

Знаем действительно много)))
Единственное, что я могу Вам посоветовать - стать добрее и, мягко говоря,  мудрее.
А про собрание... про общее... Мой совет вам не поможет и легитимности не добавит, ибо:
"Итог таков.
Собрание было распущено из-за нелегитиВности.
Присутствовало 5 человек." ©
Говорю же, не царское это дело - по собраниям ходить!
Удачи, господа!

Вот и скатертью Вам, так сказать,  дорожка......
ваши советы мудрые-раздавайте тем, кто в них нуждается......
А мы проживём и  без них.....
Пролетайте мимо...........не останавливайтесь......
заботливый (ая) Вы наш(а)..........
По моему хороший совет еще никому не помешал. Тем более что человек действительно (я надеюсь) дал как минимум один дельный совет . А вот от Вас - akisha я пока только гадости и глупые коментарии читаю...

поддерживаю на 200%!!!

И позвольте полюбопытствовать.....
Что дельного было написано "прохожим" с труднопроизносимым ником?
Что нужно организовать легитимное собрание жильцов???
Ну давайте помечтаем!
Могу с 200% уверенностью сказать, что его мы не соберём....
Тот вариант  договора, что скинул нам этот доброхот....
так в Алексе, я догадываюсь, что вам предложат с ним сделать....
По поводу моих глупых коментариев я промолчу,
Но заниматься пустопорожней болтовнёй про создание своего ТСЖ.....не хочется....
Вы как с луны свалились......
вы были на последнем собрании?
Среди жильцов не было НИ ОДНОГО, КТО ПОЖЕЛАЛ БЫ ЗАНИМАТЬСЯ созданием и управлением нашего ТСЖ......

А что поддерживает господин Толик......????И тем более на 200% непонятно.....

akisha вы реально такой ....., или прикидываетесь только? Сдаётся мне , что диагноз ваш был верен. Кто успел прочитать мои сообщения до удаления, тот я думаю понял.

Так с чем вы согласны?И кого поддерживаете...??
Балабольство одно.....
Врачеватель.....диагнозы он тут ставит......

akisha  обилие многоточий в ваших сообщениях подразумевают ненормативную лексику?
P.S.раз уж не доходит, поясняю, что поддерживаю я вышесказанное:       "А вот от Вас - akisha я пока только гадости и глупые коментарии читаю..."

Так не читайте меня.....
А обилие многоточий......это эмоции....
Ну ненавижу я тупиц......
(только без обид......я гипотетически их ненавижу.....)

Р.S. А Вы от вас были ли какие нибудь умности......
Может просто я недопонял их глубину и важность...........

Ну почему каждая пустышка мнит себя предводителем дворянства......наверное менталитет......
....... и умение читать.....

Вы все же поинтересуйтесь историей вопроса и тогда узнаете, что мы собирались в гораздо больших количествах, но это мало помогло. А последнее собрание просто не заинтересовало многих своей повесткой дня, но сейчас, судя по живости обсуждения, интерес определенно просыпается.
Что то уж очень много информации у Вас мил-человек.....
вы ж мимо проходили....и жить тут не собираетесь....
А всё про нас знаете......Казачёк вы наш...засланный....
А про собрание-скажу так...не было повода собираться.....
А просто прийти и побазарить.......
Уже надоело...
Будут конкретные предложения-соберём всех, кого сможем....
И адреса, и телефоны есть.....
Удачи вам.......и ещё раз скатертью........
Как-то попытавшись заехать на велосипеде в парк Победы-был остановлен охранниками!
Они сказали. что по парку на велосе низя!
Я попытался спросить-почему?
Мне сказали: потому. что это Парк Победы!!!
Я возразил: в Москве в Парке Победы кататься можно...а у нас нет....
На что получил ответ: В Москве могут хоть на головах ходить....а у нас тут...Саратов......

Коментарии, думаю, будут излишними........
Буду признателен если кто-нибудь приложит свою руку к договору. Набирать времени и навыка нет, ошибки исправлять тоже...
Кстати, приветствуются свои или своих знакомых рекомендации. 
Набрал "оригинальный" текст Договора. Скажу сразу - это стоило мне немалых душевных усилий, ибо РУССКИЙ ЯЗЫК при составлении этого документа практически не применялся. Также не всегда применялись здравый смысл, логика и юридическая грамотность. Через день-другой (когда пройдет "послевкусие", оставшееся после набора текста) откомментирую оригинальный текст на предмет найденных ошибок и несуразиц. Набранный текст выложен в разделе "Документы". Просьба к GPA восстановить недостающие фрагменты текста, имеющие место в пунктах 2.1.4 и 5.5.
А в "живом" договоре этих строчек нет, честное слово.
Ужас! Что, прямо так и оборвано - на полуслове? Это случайно не черновик? Уж слишком там много откровенной чуши. И жильцы ТАКОЕ подписывают? 
С этим договорчиком отдают ключи и в договор при этом почти никто не заглядывает, на автомате все подписывают. А долгожданные ключики дольщиков делают счастливыми и "слепыми" до бумаг. Ну, я думаю, к "радости" Алексеева с нами такой вариант не прокатит. 
я с Вами согласна,нам надо собранием общим  составить протокол с указанием всех предлагаемых поправок,и предоставить его Алексееву.
Только необходимо узнать, как правельно сию челобитную царю подавать.....

Да как только зазвенят ключи от квартиры, 99% жильцов согласятся подписать своё согласие на добровольное рабство к Мамаю........а тут какой то Алекс.......
И собираться то и не хочет никто.....
КЛЮЧИ.....ОТ КВАРТИРЫ ДАВАЙТЕ.......
Может лучше подумаем об отделении наших домов от России и присоединении этой образовавшейся суверенной территории к Швейцарии, например.....
А чё...там шоколад прям с гор как ручеёк стекает......
и коровки все, как на подбор.......
Возможно, я многого не понимаю в юриспруденции и нормативно- правовых актах, но точно поняла, что из тех людей что ходят на собрания желающих управлять домами НЕТ, да и господин Бубнов заявил, что не даст создать ТСЖ и навязывает нам УК Алекс.
 По 1-ому проезду строителей, около наших домов, находятся 9-ти этажки. Они являются кооперативами, и прекраснейшим образом управляют своими домами без создания ТСЖ, т.к. они кооператив. Зачем нам нанимать УК, создавать ТСЖ, распускать наш ЖСК после сдачи домов??? МЫ уже кооператив!!! Может мы сможем сами управлять своими домами? Правда остается одна мелочь- нужно выбрать председателя кооператива из жителей. Кто компетентен в этом вопросе разъясните, пожалуйста.
РS : МЫ уже кооператив
Я неоднократно пытался обратить внимание на этот факт. Да, МЫ УЖЕ ОРГАНИЗОВАНЫ в кооператив, в уставе которого русским по-белому, совершенно явно прописана ЭКСПЛУАТАЦИЯ построенных домов. Пока никто не смог указать юридические причины, по которым мы не можем в рамках нашего "Берега" осуществлять управление нашими домами. Если мы не ощущаем в самих себе сил и опыта, необходимых для такой работы, то мы можем привлечь специалистов извне , вроде того же председателя "Надежды", написав соответствующую доверенность. Успевать к началу отоп.сезона нам уже не надо, осталось понять, какие выгоды это может нам принести . При желании мы можем потом преобразоваться в ТСЖ, если это сулит нам какие-то выгоды.
Все вроде ничего, но есть несколько, но:

1) Будут ли, у нашего ЖСК оборотные средства для погашения долгов за прошедшуий период?
2) Не всплывут ли потом, какие-то долги нашего ЖСК?
3) Кто будет председателем нашего кооператива?
Понятно что все это "в теории", но все же:
Раздел 8 устава нашего "Берега" говорит о наличии ревизионной комиссии, которая все проверяет, там же оговорена стандартный бух.учет, который должен вестись. Бубнов не может быть одновременно и председателем и всей ревизионной комиссией. Кроме того общее собрание должно утверждать годовой отчет и годовой баланс. Таким образом, возможность оценить финансовое состояние в принципе есть, нужен лишь наш человек, способный его (состояние) понять (бухгалтер). Когда-то наши дома будут сданы (есть такое подозрение) и "Берег" перестанет быть нужным Бубнову, тогда,  если баланс неотрицательный, можно переизбрать председателя (формального), и "отдаться" в чьи-то "умелые руки", переведя бухгалтерию на упрощенку и сдавая раз в год нулевые отчеты. Можно согласно 9-го раздела устава преобразоваться в ТСЖ. 9-й раздел оговаривает процедуру ликвидации, при которой кредиторам достается только то, что есть в наличии, но не более, так что если преобразоваться в ТСЖ, то долги точно не потянутся. Если после кредиторов что-то еще и останется, то мы это по уставу можем поделить , либо использовать как стартовый капитал в ТСЖ, если же Бубнов не оставит нам ни копейки, то можно получить оборотные средства собрав в качестве аванса платежи сразу за 2-3 месяца (с последующим учетом).
Собрать деньги авансом за 2-3 месяца вперед, будет очень проблемно. Многие там жить не собираються, с них бы текущие забрать. И помимо тех кто жить в наших домах пока или совсем не собирается, найдутся просто неплатильщики. Они есть в каждом доме ! Да и на ремонт денег понадобится немало, каждая копейка будет на счету.

По поводу сдать авансом и я сомневаюсь. От силы денег соберем с 10% жильцов.

И еще - кто будет рулевым (пусть и номинальным) нашего ТСЖ?

Когда успеем заключить договора на коммуналку?

С кем будем заключать контракт на текущий ремонт сантехники, лифтов, электрики и т.п.и чем им будем платить?? ? 
 

Когда мы общались с председателем "Надежды" она грозилась взять это на себя. Интересно, есть еще шанс отдаться в добрые руки?
Ну что, СОБРАНИЕ? пока погода позволяет.
Надо бы для начала здесь уточнить кто готов туда пойти.
Я готова придти в воскресенье,7-го ноября.Кто еще будет?
С транспарантом или флагом? Устроим демонстрацию по старой памяти.

и с транспорантом и с флагом, а еще гармошку мангал и выпить что нить, тогда собрание  точно пойдет продуктивно. А то собираемся, собираемся, а вспомнить нечего.

 Так вы людей не соберёте!
Нужно создать тему и обьяснить: цель этого собрания!
Просто пока-разговор ни о чём.......
Председателя Надежды мы уже слышали.....
Если это обсуждение договора УК.....то....
по опыту сбора наших людей на собюрание и так не соберешь нужно взять список и каждому позвонить, часть пошлет, часть будет долго рспрашивать зачем и кому это надо, ну а часть конечно придет, только что это даст?
я сразу говорю я не приду.....я лучше в выходной в бассейн схожу
тогда транспорант, флаг, гармошку, мангал, выпить что нить и басейн.
ну если тока так)))))))))))))))))))
Председатель "Надежды" на прошлом собрании рассказывала, в основном, о том, почему Бубнов не даст нам организовать свое ТСЖ, положительный исход дела в принципе не рассматривался. О смысле собрания: обсуждать договор можно и здесь, что и происходит в вялотекущем режиме, подписывать пока нечего, так что поводов для именно собрания пока что немного, если не считать погоду .
мужчины вам не надоело ругаться то
надоело))) больше не буду
На Песочной дом 4, 8 подъездным 10 этажным панельным домом  управляет ЖСК "Квант-88".
По опыту 2-х лет проживания вопросов нет.
Стоимость содержания жилья 4р96к.
У председателя страый ВАЗ-2104.  

Только сомневаюсь, что он захочет нас брать...
Выложил в разделе "Документы" комментарии к договору от "Алекса" и два типовых варианта. Договор от "Алекса" никуда не годится, из типовых вариантов наиболее толковым мне кажется первый, но второй подкупает своей лаконичностью - ничего лишнего.
Я согласна с Вами,GaryK,первый вариант очень хорош.Предлагаю усторить на сайте голосование по этому договору,если он пройдет большинством голосов,то его можно будет отдать Алексееву,как вариант устраивающий дольщиков.
Для начала его не мешало бы немного вычитать, обсудить, поправить (списки услуг, указанные нормативные документы), так как образец не из нашего региона, я его поправил на Саратов, но мог и проглядеть что-то.
Тогда нам,дольщикам,надо собраться,всем вместе обсудить этот вариант,внести поправки,если таковые будут,а потом уже Алексееву вручить это документ.
Если на собрании мы будем обсуждать варианты поправок, то, уверяю Вас, это будет не собрание, а нижегородское вече.....

Вот как только будет готовый вариант, тогда и надо обзванивать людей.
 P.S.   Хотя,судя по активности на сайте, народ встормошить может лишь сообщение об переносе сдачи домов к ....... году...... 
Откуда возьмется готовый вариант,если никто не хочет собраться, обсудить и принять определенный вариант?Просветите меня ,akisha
 Вот если кто то возьмёт на себя лично  проработку этого вопроса! Полностью!От и до!
Далее-вывесит это на обсуждение. Убедит всех, что это оптимальное решение....
Вот тогда и будет разумно всех собрать !
Но!
Что то мне подсказывает, что большинству на всё это......фиолетово....
Лишь бы сдали дома.......
                                                                                        ИМХО....
Лично,я думаю,никто на себя юрать это не будет,т.к. это общественный вопрос.Поэтому будет самым оптимальным вариантом распечатать договор,принести его на собрание,всем обсудить и либо его принять,либо принять как должное ,то что нам даст Алекс.
Лично я думаю, что если не будет того, кто возьмёт на себя составление правильного договора с Алексом! Обсудит его с юристами! 
Вывесит на всеобщее обсуждение.....
А если нет такого человека, то и говорить не о чем.....
что из пустого в порожнее...
НЕ ВИЖУ ПОВОДА ДЛЯ СОБРАНИЯ.....
Вече хоть и было шумным, но, как правило, давало результат. Какого результата хотим добиться мы? Если мы не питаем иллюзий насчет самоорганизации на текущий момент, то надо сосредоточить усилия на договоре. Договориться о базовом варианте, обсудить его, внести поправки и дополнения и "утвердить" местным голосованием - чтобы результат не вызывал больших сомнений. Затем договориться о встрече наших представителей с руководством "Алекса" и предложить наш вариант договора. По итогам встречи можно будет судить о намерениях "Алекса" и о наших перспективах.
Кстати не факт, что УК будет "Алекс"
Так вроде бы  "Алекса" сам Бубнов "проталкивал", да и наши представители ходили на встречу к "Алексу"? И "Алекс" был готов принять нас такими, какие мы есть, и жить с нами долго и счастливо.... Или с тех пор что-то изменилось и есть реальные альтернативы?
откуда эта информация?
эта информация (про Алекс) как и любая другая отпредседателя не точна.Он говорит "наверное" . Кстати на предыдущей планерке говорили о том ,что будут "решать этот вопрос в ближ. время"  -в смысле кому передавать. Хотя при этом свой подготовленный вариант договора иметь неплохо, а будет там Алекс, Педро или Гомес - не принципиально с кем согласовывать
Так и я призываю к тому же: дома, лежа на диване, спокойно прочитать уже предложенные варианты и высказать мнение (как минимум), либо предложить изменения или дополнения (от себя или из другого варианта). Ну или, если есть на примете еще лучший вариант, предложить его. Только тогда у нас может появиться подготовленный вариант, который мы и предложим Алексу, Педро или Гомесу (а может Кончите), если их собственные договоры нас не устроят (Алексовую "писульку" мы уже видели).

Судя по названию Педро и Гомес - близкие к друг другу компании.
Скажу больше -очень близкие.

Значит и договоры у них должны быть очень похожими? 
 Или председатели родные братья.....или сёстры......или и те и другие.....
sonarA, я так понимаю,что бы были на планерке в последний раз?Что-нибудь интересное было?может сроки сдачи наших домов "многострадальных" озвучили?
Это мы многострадальные, домам-то что - стоят себе и стоят.
Последний раз был 2 недели назаад.
  Сегодня Наш человек тоже поприсутствовал.
1.В течении 2-3х недель ПЛАНИРУЮТзавершить отопление.. (незнаю - только трубу или опрессовать испытать ивсё остальное).
2.На следующей недели завершают газ (возможно только 3й дом)и сразу опрессовка.
3.Электричество - в 3м доме след неделя проверяют розетки выключатели - сдают ген подрядчику.
4. Благоустройство - активно взялись за 3й дом - говорят завершат , включая асфальт за 2-3 недели (НЕВЕРЮ!! ) + со стороны ДТ возьмутся сразу после готовности коммуникаций.
5. С завтрашнего дня остекляют бл-секцию Д дома№3 и далее двигаются последовательно.
6.Отделочные работы дома№4 - ноябрь (видимо опять суперсмеями).
7.Трубопровод нанизавший подъезды дома 4и дома5 жив. Демонтаж планируется ...когда-то позже, даитамдругиесубподрядчики, короче - ЖИВ! (начали репу чесать месяц назад! а там же ещё деревья пилить...)
8.Получил уведомление о приеме письма в Правительство Саратовской области.

ВЫВОДЫ: Решили подогнать дом№3 в кратчайший срок - передать "участникам регатты" - и "обязательства вроде наконец выполним и рекламму усилим". Дальше пойдет дом 4 следом, думаю, интервалом в месяц дом 5. 
похоже у кронверка с бабками-полный голяк! Половина квартир нераспроданных!
А сдав 3 дом-цены скакнут на 10-20%.....
Экономика+политика-форева!

А как там будет на самом деле-одному богу известно.....
Ну хоть за третий дом порадуемся. А суперсмеси - это зимние, с антифризами?
Благодарю Вса за информацию,sonarA!
Ну правильно стоят. А кто же их посадит? Они же каменные.

Кронверк-как много в этом слове для сердца нашего слилось-
как много в нем отозволось.
Вот окружен своей державой авиационный замок-сладок он...

Сегодня Госдума в первом чтении приняла интересные поправки по управлению многоквартирными домами. Предлагается ввести запрет на участие застройщиков в создании ТСЖ.
Читай РИА Новости от 17 час 47 мин
И кому это помешает, интересно?   :((
Если нельзя мне, то можно моей родне или её фирмам...
И вы в это верите??? ХМ.........
Пора выходитьс предложением по договору на УК "Алекс"

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!