Дом на ул. Авиационная (Дворец Пионеров)

Неофициальная группа

ВЫБОР ТСЖ

Уважаемые соседи!  Прошу Вас срочно проголосовать! Если Вы выбираете вариант      "другое", то напишите сообщение, что вы имеете ввиду, и обоснование. Бестолковая галочка сейчас никому не нужна!
Какой из вариантов управления вы выбираете?
(голоса принимаются до 3 сентября 2010 г.)
    Своё ТСЖ в ассоциации с ТСЖ "Надежда"
    97%
    49 голосов
    УК "Алекс"
    1 голос
    УК "Кедр"
    0 голосов
    другое
    1 голос
В голосовании принимают участие только ?дольщики объекта.
 Для  тех, кто не в курсе о чем речь - почитайте темы "Процесс строительства" (vdolevke.ru/objects/3369/16268.html) и "Управляющая компания" (vdolevke.ru/objects/3369/5170.html).
А в двух словах: чтобы сдать дом и получить квартиры, нам надо найти того, кто возьмется эксплуатировать наши дома. Проще и быстрее отдаться управляющей компании, но основная задача этих компаний - получить с нас побольше денег (кроме обязательной платы за коммунальные услуги), а перечисленные здесь УК в этом очень преуспевают, по отзывам тех, кто уже "под ними" . Второй вариант - свое ТСЖ - там много вопросов с созданием и оформлением, но есть "через дорогу" от наших домов ТСЖ "Надежда", председатель которого готов помочь нам в этом нелегком деле, благо имеет успешный опыт этого и знает что к чему. Его интерес выражается в том, что потом мы объединяемся в небольшую ассоциацию и содержим персонал (управленицев, сантехников, дворников и т.д.) совместно (на все наши дома), что снизит расходы на их содержание в расчете на каждый дом.
 Есть одно "НО"-успеет ли наше создаваемое ТСЖ заключить все договора с поставщиками услуг? Этим надо заниматься прямо сейчас...
сначала вселитесь в дома
 Именно для этого мы и пытаемся привлечь опытного в этих делах человека, который уже проводит консультации с различными обслуживающими организациями на предмет приема наших домов. Дом "Надежды" расположен совсем рядом, поставщики коммунальных услуг, как я понимаю, будут те же самые, и если председатель "Надежды" один раз сумел заключить с ними договоры, то кто может ему помешать сделать это еще раз? А насчет "прямо сейчас" - мы (как минимум те, кто ходил в "Надежду") собственно это и пытаемся сделать очень надеюсь, что и остальные поймут, что чем быстрее мы все осуществим создание ТСЖ, тем раньше у нас появится возможность приступить к ремонту :-). Если же сейчас пойти по чуть более быстрому (при сдаче дома) пути, то в недалеком будущем мы будем платить каждый месяц в полтора-два раза больше, чем в той же "Надежде" - оно того стОит?
Под более быстрым путем в предыдущем сообщении я имею ввиду выбор одной из предложенных УК. Если же не тянуть с созданием ТСЖ, то мы сэкономим себе в будущем и деньги и нервы (я сейчас живу в доме, который "пользует" УК "Жилкомплекс" и знаю на собственном опыте как бороться с большой УК, когда она тебе присылает "корректировку", удваивающую твой месячный платеж). От нас сейчас требуется только собраться с максимальной явкой на общее собрание и чем раньше мы это сделаем, тем лучше для нас же.
сначала вселитель
 Выбирать эксплуатирующую организацию можно и без вселения, в состоянии дольщика. И договоры с поставщиками услуг заключать все равно придется - хоть "Надежде", хоть "Алексу", хоть кому еще. Или речь не об этом?
 У нас сейчас имеется уникальная возможность создать свое ТСЖ не занимаясь множеством организационных вопросов - нам предлагают все готовое, да еще за полцены , а в обмен не просят ничего кроме на нас самих (нас все равно кто-то получит). Было бы крайне неразумно упустить такую возможность, а уж сэкономленные на квартплате деньги мы найдем куда деть в новой квартире.
причем цены снала вселитесь в свой дом
задал вопрос экспертам на сайте - ответ: "сздание ТСЖ все равно возможно участниками ЖСК."...
law.vdolevke.ru/questions/read/7011/
за 3 года проживания  с "надеждой" не припомню что то никаких "корректировок",

за июль квитанция 1388руб с 72м2, как у других УК не знаю
А у меня две комнаты в бывшем общежитии - 11 и 17 метров, живем вчетвером. УК "Жилкомплекс" - года три назад "по-быстрому" с баланса завода сначала в ДЕЗ, а потом к ним передали, причем у подавляющего большинства собственников никаких договоров с этой УК нет - просто присылают платежки от нового имени. В месяц мне насчитывают около 3.5 т.р, а ежеквартально (чаще закон не позволяет) присылают "корректировки" - в апреле 2.1т.р сверху накинули. Причем, договорились с местной почтой, чтобы те не принимали к оплате "неполные" платежки (без корректировки), правда после "волны" писем в прокуратуру почта "одумалась", но "дурные" корректировки из платежек не исчезли. Местная инициативная группа уже все "властные пороги" обила - только тогда УК стала на нас внимание обращать и пообещала "разобраться", а до этого в упор не замечала. Горячей воды вот второй месяц нет - не могут обнаружить выделенных на ремонт котельной денег (с нас же и собранных).
Председатель УК Алекс, еще раз меня попросил о встрече на которой он готов рассказать о своей компании и ответить на все наши каверзные вопросы,
также он обещался представить нам для сравнения платежки по 1,2,3 квартирам в аналогичных домах на ул. Мамонтова.
На встречу приглашены все желающие, она состоится
завтра 01.09 в офисе Алекса на ул. Мамонтова в 19ч00м.
ул. Тархова д.38, 1 подъезд, кв.205 (если заезжать с ул. Чехова, то дом стоит торцом).
Предлагаю собраться в 18ч55м возле 1-го подъезда, кто планирует быть?
Зачем лезть в Солнечный, если через дорогу отличное ТСЖ Надежда, со множеством положительных отзывов (семья с работы там живет). Сейчас наобещают золотые горы.......Вы поймите - чем больше УК, тем хуже качество услуг - штат то раздувать никто не собирается....Давайте попросим председателя Надежды встретиться.
Боюсь, что Надежда за 2-а месяца не успеет заключить договора и зарегистрировать ТСЖ - смотрите  раздел эксплуатация \ ТСЖ нашей странички... А за разговор с УК Алекс нас никто не поругает...
Вы очень хотите быстрее вселиться в квартиру, что готовы поверить кому угодно.Лично я против Алекса и какие два месяца? Не успеют к отопительному сезону сдать дома. А если и будут сдавать то там будет столько недоделок, потом за свои деньги будем делать. А нам всем деньги нужны на ремонт.

Поймите OLEGOV, Алексеев Вам наобещает всё что угодно, ведь действительно видно не вооруженным взглядом, что если ЖСК будет сдавать дома уже через месяц-полтора, то недоделок и ляпов будет много. Бубнову выгодно сдать нас Алексу, потому что он (Алексеев) подпишет ВСЁ, а потом расхлёбывать НАМ. Я уже писал, что в договоре с Алексом прописано, что мы с ними будем "дружно жить" не менее двух лет. От разговора с Алексом толку не будет. Давайте соберёмся и решим уже без красноречивой переписки наши проблемы - на собрании. Предлагаю в ближайшее воскресение. Есть информация, что Бубнов в скором времени нас будет собирать. И ещё, я думаю, у ЖСК процентов тридцать непроданных квартир, а это голоса Бубнова.

А откуда у Вас GPA  такая уверенность, что Алекс примет с недоделками и ляпами, что есть факты, так поведайте...
И сменить УК  можете в любой момент, только 50% собирите, если сумеете...  
 Да почти все дома Кронверка принимают с недоделками. Например, по Производственной - акт приема-пердачи пригласили подписывать в феврале, отопления так и не дали, заселились в июне, бабки собрали за обслуживание дома с февр. по июнь, а Алексу пофигу, что ты там не жил, акт, то подписал. Там же швы заделывали летом, площадку детскую сделали тоже с опозданием - а ведь дом госкомиссии был предЪявлен, если не ошибаюсь аж в декабре. 
Вы зря думаете, что я распускаю слухи, я это на своей шкуре испытал.
В договоре с Алексом, к примеру, не указано, что мы имеем право переизбрать их при наличии более 50% голосов. Может, конечно в ФЗ процедура прописана.
Некоторое, что делает Кронверк, потом приходится переделывать. Много интересного мне расказала предс. ТСЖ "Надежда", про то, как сдаются дома, может её пригласить как нибудь, и вам послушать OLEGOV, думаю, будет интересно.
Самую главную недоделку не написал - горячей воды небыло почти год после сдачи госкомисси дома. Вопросы уперлись в оборудование. Хочу отметить, что Алекс эту проблему решили, но с июня и по начало отопительного сезона без горячей воды напряжно. Да ещё с электрикой были проблемы, не помню подробностей, был занят суетой с переездом.
 Уважаемый GPA, да будет Вам известно,  на всех встречах с председателем Надежды  я был и все слышал...
А вчера у Вас  была возможность задать все  вопросы по Производственной председателю Алекса и выслушать его ответы...Наш сосед Badmax так и поступил...
Задать вопрос по Производственной я могу и по мобильному тел. Алексееву, вот только для меня этот вопрос не актуален я как и вы планирую в этом году вселиться уже в свою квартиру. А всречаться я и не собирался с ними и ранее об этом писал в комент. Для меня все и так ясно кто они такие и с чем их "едят".
да с чего вы все решили, что OLEGOV всего этого не понимает, но боюсь что выбора у нас не будет и нам придется идти в алекс, так что уж лучше знать, что нас будет ожидать, а возможно и пересмотреть какие то условия договора, обсуждая все возможно
Поясните, пожалуйста, почему у нас нет выбора!?
 И почему ВЫ думаете, что то, что может Алекс, не может никто другой? Я ВАС уверяю талантливых людей в Алексе нет, они используют только личные контакты, ведь Кронверк буквально их навязывает всем своим поведением (списки и так далее ...).
я живу на Мамонтова))) приду на встречу
Выбора нет потому что кронверк не будет шевелиться по созданию ТСЖ, а когда речь пойдет о том что ордер получатмся вместе с договором УК, уверяю вас что большинство подпишут, не глада на то что будут недоделки в квартире и что изх нужно будет доделывать потом за счет жильцов....я вот могу честно сказать если вситанет вопрос ребром я тоже подпишу, мне это дешевле встанет чем снимать квартиру

Народ!!! Нас полно грамотных  - пора самим собраться и начать принимать решения!! Зачем кидаться из крайности в крайность - в начале надо разобраться с "Нашим водждем" Бубновым . ..  А переться в солнечный - кому время девать некуда?

Глубокоуважаемый tatysh0765 видимо мне и вправду делать нечего и я с другими соседями поперся в Солнечный, где узнал много для себя интересного.

По поводу Алекса-давайте слушать тех, кто живет в их домах, а не распускать слухи...

И правы те кто говорит, что уйдут в любое ТСЖ, только не снимать далее квартиру-знаете надоело 5 лет платить деньги владельцам, хочеться и свои угол побыстрее обрести...

А с Алексом не все так плохо, как пишут некоторые...
А почему бы нам действительно не встретиться всем вместе? Всем жильцам? Я думаю тогда разговор будет плодотворнее, чем переписка в коментах и мы наконец то придем к согласию...Только дату надо реальную назначать и время.  
вот и воьмите тогда на себя...организацию этой встречи
Ну как обычно.....
В субботу в 11......
Только много ли народу соберётся?
Давайте в воскресенье в любое время, я в субботу очень далеко от Саратова буду.
у  меня в субботу рабочий день я не смогу
Давайте в воскресенье!
В 11.....
Я СОГЛАСНА....ПИШИТЕ КТО ЕЩЕ СОГЛАСЕН
НО ЧТО БЫ ПРИШЛИ МНОГИЕ НУЖНО ОБЗВАНИВАТЬ НАРОД ИЛИ ЗДЕСЬ ХОТЯБЫ НАПИСАТЬ КАЖДОМУ ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ
я приду в воскоесенье в 11 часов,только уточните, пожалуйста ,конкретное место встречи.
Данный комментарий не является рекламой и я не являюсь рекламным агентом УК Алекс.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Соседи, вчера вчетвером были на встрече с председателем и гл. инженером УК Алекс.Из встречи уяснил для себя следующее:
УК Алекс работает с 2007 года, сейчас в своем управлении имеет 9 домов (5-п.Солнечный, 2-п.Юбилейный, 1-улПроизводственная, 1-ул.Осенняя). УК имеет свою собственную круглосуточную аварийную службу (сантехник, электрик, лифтер).
 
Какие блага нам обещает Алекс:
1)      Средняя максимальная квартплата 3-х комнатной квартиры 80 кв.м (оборудованной счетчиками) зимой составляет не более 4т.р., летом 1,2т.р.
2)      Прием домов Алексом  будет завершен только после оформления Кронверком всех документов. Инженеры УК начнут прямо сейчас (если мы их выберем)  проверять соответствие всех выполненных работ требованиям проекта, СНИПов и добьются их выполнения от строителей. Опыт приема домов от Кронверка соответственно имеется.
3)      Жильцы будут допущены для ремонта после того, как в дома подадут газ.
4)      На двери будут установлены домофоны.
5)      В одном из домов будет находиться комендант, бухгалтер, паспортист.
6)      Время прибытия аварийной службы к нашим домам не более 15 мин, все лифты будут выведены к оператору.
7)      Алекс просит заключить договор на 3-и года, хотя признает, что если жильцы и ранее созреют, то могут на общем собрании при согласии 50% создать свое ТСЖ.
8)      Если дома сдадут к зиме, то к лету по домам образуется задолженность по теплу порядка 3 млн.р, УК готова их погасить за счет своих оборотных средств и жители будут с горячей водой.
9)      Корректировки услуг УК жильцам не производит.
 
Конкретные результаты работы могут осветить только те, кто сейчас реально находиться в УК Алекс.
            Решать нам…
 
Полностью поддерживаю предложение собраться в воскресенье в 11:00. Предлагаю в качестве места встречи площадку перед Дворцом пионеров.
Согласен, приду! 
 Попытаюсь обобщить данные на сегодняшний день. Наиболее активными дольщиками проведены встречи с руководителями двух организаций, претендующих на эксплуатацию наших домов. Ответственные лица каждой организации озвучили свои предложения относительно нас. Какой у нас выбор?
 
1) "Надежда": находится совсем рядом, содержит один дом (в доме до сих пор устраняются недоделки за счет строителей), председатель производит впечатление грамотного и деятельного человека, дом оборудован современными приборами учета, собственных аварийных служб ТСЖ не имеет (из тех.персонала был упомянут сантехник-совместитель), озвученные цены на "трешку": 1.3тр летом и до 3.5тр в отопительный сезон, корректировок жильцам не выставляет. В случае получения наших домов председатель планирует организовать нормальные технические службы. Что требуется от нас - провести общее собрание, принять устав (стандартный) и выбрать из своих рядов председателя и ревизионную комиссию. Председатель открывает счет в банке, регистрирует ТСЖ в налоговой, получает печать, затем пишет на имя "Надежды" доверенность о передаче прав управления и продолжает беззаботно жить. Есть предположение, что "бумажные" дела могут занять около месяца.
 
2) "Алекс": офис в Солнечном (далековато, но если все идет хорошо жильцам ездить туда незачем), в управлении 9 домов (располагает большими денежными средствами), есть готовая аварийная служба, обещает за "трешку" брать 1.2тр летом и не более 4тр зимой, по словам руководства корректировок жильцам не выставляет, есть опыт приема домов у Кронверка (Бубнов тоже хочет в "Алекс" - очевидно путь "накатан"). Что требуется от нас - провести общее собрание
и проголосовать за "Алекс".

Если я что-то упустил или в чем-то ошибся просьба не "пинать", а дополнить или поправить - чем больше достоверной информации мы имеем, тем правильней будет наш выбор. Я полностью согласен с OLEGOV, что самую достоверную информацию могут дать только "клиенты" этих организаций. Если у кого-то есть родственники или знакомые, живущие в домах "Надежды" или "Алекса", то было бы очень полезно услышать их мнение.
 

И ещё. Все, у кого есть контакты будующих соседей, прозвоните, отпишитесь, хоть как-то проинформируйте их по поводу собрания в воскресенье в 11 часов на площадке Дворца пионеров у флагштоков.  Если нас будет 10 человек как обычно, бессмысленно тратить свое время.
 

А я теперь повторюсь (специально для GaryK), но и другим это необходимо для осмысления где , как и самое главное КТО осуществит нижеперечисленные действия.
1.Очевидно, что необходимо сейчас найти человека, который займется этим и явно не бесплатно т.к. все рабочее время будет потрачено на подготовку и "выбивание" документов.
 Может этот человек есть среди нас? - откликнись....
 Мы готовы ему заплатить уже сейчас? - Но возможно результат будет отрицательный , т.е. не получиться создание своего ТСЖ в max короткий срок. 
Теперь процесс (перепечатано, в скобках мои комментарии):
Для регистрации ТСЖ в принципе нужно немного (ха-ха)

- наличие хотя бы двух собственников помещений и воля большинства собственников, выраженная на их общем собрании. Хорошо, если в доме, где создается Товарищество, более половины квартир приватизированы, и у собственников есть желание создать ТСЖ. В этом случае именно сами жители дома будут определять политику ТСЖ.

Для образования ТСЖ обязательным условием является решение собственников, принятое на общем собрании. Инициаторами создания товарищества могут быть: во-первых, сами собственники жилья, во-вторых, строительная организация, осуществляющая строительство нового дома, в-третьих, муниципальные власти.

После того как домовладельцами принято решение о создании товарищества собственников жилья, его следует зарегистрировать в местных органах исполнительной власти.
  В ходе подготовки регистрации ТСЖ нужно пройти государственную регистрацию прав на недвижимое имущество в кондоминиуме. Для этого необходимо оформить следующие документы:

1. Заявление о регистрации, подписанное уполномоченным представителем домовладельцев. (можно говорить об этом с "Надеждой"? - нет,  главное слово - домовладельцев)

2. Протокол общего собрания домовладельцев, обладающих более 50% голосов от общего числа голосов домовладельцев. Протокол должен содержать:

- решение о государственной регистрации прав на общее имущество в кондоминиуме;
- избрание лица, уполномоченного (или лиц, уполномоченных) представлять интересы домовладельцев в регистрационной палате для осуществления регистрационных действий и получения документа, подтверждающего государственную регистрацию прав на общее имущество в кондоминиуме;

- решение об установлении долей в праве на общее имущество в кондоминиуме (долей участия), в том числе размеры земельных долей, если земельный участок выделен в собственность домовладельцев.
(мы 20-30 человек не собственников сможем это сделать? 50% -это расчет по общей площади жилья , а не колич. СОБСТВЕННИКОВ)

Протокол собрания подписывается председателем собрания и секретарем.

3. Платежные документы (подтверждающие оплату согласно поданным заявлениям о регистрации) за:

- регистрацию прав на общее имущество в кондоминиуме;
- регистрацию договора аренды земельного участка (при наличии договора аренды) (а хто ж нам в аренду нашей земли-то даст? - это ЖСК, и ведь точно с радостью. Все помнят процесс оформления аренды земли ЖСК от администрации для строительства? ;
- регистрацию права постоянного (бессрочного) пользования земельным участком (при наличии земельного участка в постоянном (бессрочном) пользовании);
- регистрацию сервитута (при наличии) (не знаю что это).

4. Решение органов государственной власти или органов местного самоуправления о передаче земельного участка домовладельцам в собственность или ином праве.
  (ЭТО вообще у нас быстро делается....)

5. План земельного участка, заверенный ФГУ “Земельно-кадастровая палата”. Порядок предоставления земельного участка в кондоминиуме определяется

Положением “Об определении размеров участков в кондоминиуме”, утвержденным постановлением Правительства РФ от 26.09.1997 года №1223 и ст. 10,11 Федерального закона “О товариществах собственников жилья”

При предоставлении земельного участка в собственность домовладельцев он включается в состав кондоминиума.

Если земельный участок предоставлен домовладельцам в пользование или аренду, в состав имущества кондоминиума он не включается.

6. В случае если земельный участок передан в аренду, дополнительно предоставляется договор аренды и заявление о его регистрации.

7. В случае если земельный участок предоставлен во временное пользование, дополнительно предоставляется заявление о регистрации сервитута (обременения).

В случае если земельный участок предоставлен в постоянное (бессрочное) пользование, дополнительно предоставляются: заявление о регистрации права постоянного (бессрочного) пользования домовладельцев земельным участком и
постановление главы соответствующего муниципального образования о предоставлении земельного участка в постоянное (бессрочное) пользование домовладельцам -собственникам доли в кондоминиуме. (Чувствую это наш вариант, и чувствую пахнет полугодовым периодом)

8. Перечень общего имущества, входящего в состав кондоминиума. Перечень представляется в том случае, когда в состав общего имущества входят пешеходные и транспортные дороги, многолетние земельные насаждения, трансформаторные подстанции и другие объекты, предназначенные для обслуживания кондоминиума и переданные в собственность домовладельцев. Представляются также документы, подтверждающие права собственности домовладельцев на эти объекты общего имущества.

Права домовладельцев на указанные выше объекты недвижимого имущества возникают и регистрируются в установленном действующим законодательством порядке (ст.8 ГК РФ).

9. Свидетельства о государственной регистрации права собственности домовладельцев на помещения в кондоминиуме.

10. Перечень всех жилых помещений в кондоминиуме, находящихся в муниципальной собственности.

11. Перечень нежилых помещений в кондоминиуме, находящихся в собственности домовладельцев, включая нежилые помещения, находящиеся в муниципальной и государственной собственности.

12. Технический паспорт на объект(ы), входящие в состав кондоминиума, выданный БТИ.

12.1. В случае, когда в состав кондоминиума входит одно здание, то технический паспорт БТИ на здание в кондоминиуме должен содержать информацию об общей площади здания, а также его инвентарную оценку. (НУ и где мы возьмем паспорт БТИ - у нас стройка полузаконная)

12.2. Если в состав кондоминиума входят несколько объектов недвижимого имущества (здания, сооружения и т.д.), то на кондоминиум, который является единым комплексом недвижимого имущества, должен быть составлен единый технический паспорт БТИ, с учетом всех объектов недвижимости, находящихся на земельном участке кондоминиума. В связи с этим кондоминиуму должен быть присвоен один инвентарный номер, а объектам, входящим в состав кондоминиума, присваиваются отдельные литеры. Для каждого объекта должны быть указаны общая площадь и инвентарная оценка.

13. В случае установления сервитута на здание, входящее в состав кондоминиума, дополнительно предоставляются документы, подтверждающие его установление, и заявление о его регистрации.

И вот, наконец-то, остались позади все организационные хлопоты по регистрации кондоминиума и ТСЖ. Достаточно ли этого, чтобы товарищество как организация имело право управлять долей в общем имуществе члена ТСЖ или домовладельца - не члена ТСЖ? На наш взгляд, пока недостаточно; И чтобы вопросов о правомочности ТСЖ управлять всем общим имуществом всех домовладельцев в кондоминиуме не возникало, необходимо оформить доверенности. Например:

члены ТСЖ оформляют доверенность ТСЖ на управление их долей в общем имуществе без условий, так как сами принимают участие в выработке и утверждении решений ТСЖ, а остальные домовладельцы заключают с ТСЖ договоры на управление их долей в общем имуществе и оформляют доверенность на условиях договора
. Последнее нам представляется предпочтительнее, хотя и сложнее.
(Вот где только доверенность для  "Надежды" оформляется).

  Буду рад если описанная процедура избыточна, и в нашем случае достаточно провести собрание (но опять 50% где взять??)  подписать и бежать в рег палату. Поправте меня , если кто-то участвовал или наблюдал создание ТСЖ!
Только и всего...
Читаль и рыдаль... 
Думаю, надо каким-то образом обзвонить соседей, для этого найти их телефоны - может Бубнов даст? Собираться надо и обсуждать - 10 человек в переписке - маловато для решения такого вопроса.
Председатель "Надежды", надеясь получить наши дома, обещала максимальную помощь со своей стороны. Очевидно, что при создании своего ТСЖ прийдется побегать с бумагами, но если тот, кто уже прошел все это, будет организовывать и направлять наши действия (проще говоря - ходить вместе с нашим председателем), то результат может быть достигнут гораздо быстрей (я бы вообще нотариально доверил ей всю процедуру создания, если таковое возможно). Никто не мешает нам еще раз встретиться с председателем "Надежды" и обговорить все конкретнее, но это имеет смысл только в том случае, если за ТСЖ выступит значительная часть будущих жильцов. Ситуация очевидна: согласившись на свое ТСЖ мы часть трудов соглашаемся взять на себя, но потом меньше платим ежемесячно, в случае выбора УК нам надо просто сказать "да", но потом (возможно) платить каждый месяц больше.
Теперь бегло по пунктам. "Как минимум два собственника" у нас есть, общее собрание все равно проводить - воля большинства на этом собрании будет выработана и оформлена. Если наш выбор - ТСЖ, то с инициатором проблем не видится (разовое незатратное действие), с председателем уже "интереснее" кто-то должен будет взять на себя всю эту беготню - безвоздмездно или за деньги (сколько и когда - можно обсудить). Все непроданные квартиры находятся в распоряжении Бубнова, и, насколько мне известно, он согласен отдать эти голоса большинству. Стройка наша уже перестала быть "полузаконной" и пытается наверстать упущенное. Более того, благодаря усилиям наших активистов про нас знают "вверху" и обещают "режим наибольшего благоприятствования" во всех документально-оформительских процедурах. Тех.паспорт, переречень помещений, список собственников - вопросы технические и вполне решаемые. Насчет "наблюдал создание" - моя матушка - пенсионер (в прошлом бухгалтер), живет в небольшом поселке и является таким номинальным председателем ТСЖ. В этом ТСЖ два десятка двух- и трехэтажных домов. Создалось это ТСЖ для получения денег по гос.программе ремонта жилья (деньги на ремонт выделялись только ТСЖ), и сразу после создания передало права управления прежнему "эксплуататору", занимаясь самостоятельно только ремонтом жилья по гос.финансированию. Процедуру я привел со слов матушки (возможно, стоит учесть особенности небольшого районного поселка).
И самое главное: я такой же дольщик как и вы все, и моя главная цель - не ошибиться в выборе. Если мы убедимся что "Алекс" не такая "сволочь", как тот же "Жилкомплекс", берет с жильцов каждый месяц не в разы больше, а всего лишь на четверть (по сравнению с ТСЖ), при этом предлагая готовую "аварийку" и обещая погасить три "лимона" за тепло, то наверное многим из нас эти 400-500р/мес (да и то, только зимой) покажутся не слишком большой платой за быстрое и нехлопотное вселение в квартиры. Глвное, чтобы эти обещания "Алекса" не оказались просто "заманухой".
 
Вы знаете, на счет 3-х лимонов ..., я уже писал, что в моем подъезде в местах общего пользования уже более полугода нет радиаторов отопления - полопались в сильные морозы. Так вот, зимой и весной на вопрос управляющему домом - когда будут установлены новые радиаторы, был дан ответ - НЕТ ДЕНЕГ, БОЛЬШИЕ ЗАДОЛЖНОСТИ ПО КВ. ПЛАТЕ. Сомневаюсь, я что-то ... Вы уж извините меня за мой пессимизм.
А вы живете у "Алекса"?
Нашел в соседней теме, что сами Вы у живете в доме "Алекса" а Ваша теща - у "Надежды". Вы могли бы назвать суммы месячных платежей в одной и другой "конторах"?
Я, назову по памяти:  живу сейчас 2-х комн. 53 кв. м. отапл., зимой возле 4000 р., летом 1500 р. Но, опять же, сложно на эти цифры опираться, ведь львиная доля - это показания счетчиков, вот например, если бы у меня были полы с подогревом, то зимний счет увеличился бы как минимум на 300 р. На мой взгляд, сколько платить, на 200 р. больше или меньше не так важно. Главное "Надежда" работает эффективно, оперативно и прозрачно. Тёща довольна, через 5 лет экспл. дома лифт заменили, подЪезд отремонтировали (после переездов громадное кол-во сколов), домофон заменили, что-то ещё там с водоснабжением поменяли, и заметьте, денег с них не брали, значит хватает накопленных средств. А у Алекс не оказалось средств даже на замену радиаторов отопления в одном подЪезде! Я "Надежду" не рекламирую, просто для себя определил, что я против "Алекса", они меня задели. И по ул. Мамонтовой, у меня там брат живет на 10 эт. и его запарили периодически неработающие лифты. Коляска с малышом, стройматериалы и прочее на руках, вот счета ему пофигу, а лифт нет. А "Алекс" утв. что у них круглосут. аварийная служба?!
Возьму с собой на собрание для примера счета за мою двушку и в точности такую же двушку с ТСЖ "Надежда", если только это поможет принять решение?
Маленький нюанс, лифты "Алекс" целый год не включал, чтобы их не испортили, а то ведь это дело дорогое. Так, что кто живет на верхних этажах, сочувствую, на своих руках таскать: цемент, песок, смеси, плитку и прочие стройматериалы, не считая вашей мебели и быт. техники.
Спасибо за ответ. Если на собрании покажете платежки - будет совсем замечательно, но самое ценное - это ваша информация (из первых рук) об отношении "Алекса" к жителям и их домам.
В "надежде" тоже лифты не включали пока ремонт шёл, и это абсолютно нормально, зато потом на целом лифте ездить. а то когда запоздавшие начали делать ремонт, когда уже лифт заработал, хотелось очень набить им по башке. люди разбивают у себя стены. и везут эти глыбы потом в лифте, это правильно??

А по Алексу , можно теоретически и перетерпеть пару лет, а потом к Надежде податься, Один только момент смущает, что Алекс может на первоначальных капитальных вложениях сэкономить( общедомовые счетчики и т.д., в общем вся подвальная канитель) и потом придется все переделывать.

Ирина Николаевна (председ Надежды)  постоянно сама там по подвалам что то делает, чуть ли не через день,  а тут кто это будет делать?? интересно
Перейдите дорогу, спуститесь в подвал в Надежде - образцово-показательно!!! Председатель имеет свой кабинет и живет в этом доме, всегда можно обратиться с вопросом. Ходили к ней навстречу- очень технически граммотный человек (сам работаю инженером-строителем), был приятно удивлен. Работники нашего предприятия проживают в этом доме- все довольны.
Знаете! После  того, как услышал, что для Алекса 3 ляма-фигня, понял: не попути мне с такими богатеями!
"наэкономили" на жильцах 3 лимона, и даже распилить не смог.....по 500-600 рублей наэкономили.....
А сколько они на нас "наэкономят"?????
Уж лучше те-кто грамотно ворует...и по немногу.....как та курочка по зёрнышку....

А на какой машине передвигается зиц-председатель этого  Алекса???
Ну это я так....для размышления....
 Видел на короле...
господа будущие соседи...мы можем счас что угодно здесь писать....и думаю все прекрасно понимают, что свое тсж конечно оно лучше....НО кто ГОТОВ ????????????взять на себя роль председателя ???????????????????? а если среди нас такого человека нет, но что тогда инет то сотрясать....нужно начать грамотно работать с   УК, а дальше жизнь покает...появится человек готовый на сбя взвалить хотябы оформление ТСЖ...тогда и будем его создавать, а так мы только время протянем...
А может имеет смысл позвать на собрание Ирину Николевну - предс. ТСЖ "Надежда"? А, как вы думаете?
Я за Надежду, в воскресенье в 11 буду.
Сегодня разговаривал по телефону с председателем "Надежды", просился простым клиентом в их ТСЖ . Говорит "нельзя" - вот если бы наши участки соприкасались и дома могли быть вместе подключены к одной точке трубы.... По поводу сроков тоже назвала около месяца. Обещала объяснить все шаги оформления. Сказала что к началу отоп.сезона обязаны подключиться к теплу строители и полтора месяца топить за свои деньги для проверки системы, а нам нужно успеть с оформлением до декабря. По телефону много не обговоришь - пригласил на "сходку", сказала что сможет быть часам к двенадцати. А мы тем временем нарвем бумажек, напишем на одной "председатель" бросим в шапку, перемешаем и будем по одному тянуть .
Метод "научного тыка доказан многими прогресивными научными умами"...
кто принесёт шапку???
ну то что с чуством юмор все хорошо, это и так понятно....а если серьезно, что женщину то деогать, если у нас нет желающих стать председателем
Женщина (Ирина Николаевна) первой проявила инициативу в отношении нас - очевидно имеет к нам интерес. Она уже прошла создание ТСЖ, следовательно знает что и как надо делать, а когда она объяснит нам весь "ритуал" и скажет чем готова помочь со своей стороны, то возможно создание своего ТСЖ не покажется таким уж страшным кому-либо из собравшихся и нам не придется просить у строителей каску, за неимением шапок. Мы также сможем выяснить то, как она видит процессы сдачи и дальнейшей эксплуатации наших домов, а так же прояснить другие, интересующие нас вопросы (список вопросов можно сформировать коллективно, прямо здесь).
Да про нее то все понятно....но она не сможет все сама за нас оформить!!!!!!!
Она сможет, как минимум,  прояснить объем оформительской работы. Лично я готов предложить ей стать доверенным (причем нотариально) лицом, действующим от нашего имени и готов пожертвовать некоторую сумму денег на вознаграждение (прямые затраты на оформление разумеется лягут полностью на нас).
Но по доверенности то сможет, наверное? 
Полностью согласно с GRA в отношении УК Алекс- или мы живем в одном доме (Производственная) , или у нас общая беда:  размороженные радиаторы в под"езде сняли в прошлом году, так нет их и по сей день, осенью в щели фрамуг под"езда так течет вода, что смыта краска со стен, а зимой на стенах огромные сосульки: от окна до пола! Убирают в под"езде крайне редко, отсюда все вытекающие... Сломался домофон на двери под"езда (даже не в квартире!), отправили самим звонить в обслуживающую наш дом компанию и добиваться ремонта... По квартплате примерно так же: летом-1300, зимой- 3000.
в воскресенеье к 11ч буду.
В воскресенье БУДУ! Может ещё раз поговорить с "Надеждой" пусть она нам даст своего человека в председатели . раз у нас нет. я думаю мы сильно не пострадаем . да и выбора у нас нет! В другие ТСЖ я бы не хотела попасть!
Закон о ТСЖ статья 36. Правление товарищества

.......

3. Правление товарищества избирается из числа членов товарищества общим собранием на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.
 
4. Правление избирает из своего состава председателя.
 
.......


Так что председателя должны будем предоставить мы. Нашему председателю совершенно ничего не надо будет делать после создания ТСЖ, а возможно и в процессе создания - здесь все зависит от результата переговоров с Ириной Николаевной. Лично мне тоже больше всего нравится вариант с "Надеждой".
НАшел еще информацию по созданию ТСЖ:
Для создания ТСЖ необходимо:

1. Образование инициативной группы
Инициативная группа должна быть сформирована из собственников или будущих собственников. Количество участников определяется размером домов, чаще всего это 5-7 активистов во главе с председателем.

2. Обращение в районную администрацию
После этого инициативная группа обращается к главе администрации района с заявлением, в котором обязательно должны быть прописаны следующие пункты:
- о предоставлении инициативной группе списка квартир этого дома с указанием площади квартиры, (если квартира коммунальная - площадей комнат), и сведений о собственности: частная собственность или собственность города.
- об утверждении кандидатуры Представителя города в будущем ТСЖ для участия в организационном собрании и дальнейшей работы ТСЖ. Первое общее собрание собственников выбирает форму управления домом. Присутствие Представителя необходимо для создания кворума, а также для ответов на многие вопросы, которые возникают у жителей дома. Остальные пункты заявления могут содержать пожелания жильцов.

3. Предварительная подготовка к собранию
Получив примерный устав ТСЖ и примерный Протокол общего собрания в электронном виде, необходимо для подготовки и проведения собрания, а также для разработки необходимых документов, изучить устав ТСЖ и подготовить свой окончательный вариант до собрания. В него необходимо включить положение о заочном голосовании. Все остальные изменения и дополнения - по желанию. Устав готовится заранее, чтобы принять его на первом собрании. В последующем, устав необходим для регистрации ТСЖ. Далее необходимо подготовить листы голосования по вопросам "повестки дня". Лучше всего подготовить бланки с конкретными вопросами, на которые было бы необходимо дать однозначный вариант ответа. Вариантов голосования может быть несколько:
а) по каждому вопросу повестки дня готовится отдельный список участников голосования с графами "Да", "Нет", "Воздержался". При таком варианте каждый участник отмечается в списке в соответствии с принятым им решением, ставя свою подпись.
б) на каждую квартиру готовится отдельный бюллетень, в котором по ходу собрания ставятся отметки о голосовании, и который по окончании собрания собирается для подведения общих итогов.

Кстати, не забудьте, что все собственники должны быть проинформированы о дате и времени собрания и по вопросам повестки. Вариантов информирования также может быть несколько:
а) повесить повестку в виде объявления во всех подъездах дома и следить за сохранностью;
б) размножить ее и разложить по почтовым ящикам;
в) раздать под роспись в каждую квартиру.

4. Проведение общего собрания
Собрание проводится инициаторами, а решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме. Желательна следующая структура повестки дня:

- Выбор способа управления.
На собрании необходимо осветить все способы управления многоквартирным домом:
непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
управление управляющей организацией; управление товариществом собственников жилья.

Если собственники помещений в многоквартирном доме не определились сами, за них это сделает город. При этом будет проведен открытый конкурс по отбору управляющей организации. С победившей организацией город заключает договор на управление многоквартирным домом.

Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
Собственники помещений самостоятельно решают, каким способом управлять своим домом: собственными силами или с привлечением специалистов-профессионалов (управляющего, управляющей компании). Если качество предоставляемых услуг не будет соответствовать требованиям жильцов, ТСЖ имеет право расторгнуть договор и пригласить для выполнения работ другие организации.
ТСЖ само планирует ремонтные работы в своем доме, определяет их очередность. План работ и смета расходов на год утверждаются на общем собрании членов ТСЖ. И при этом не надо никого ни о чем просить, обивая пороги различных инстанций.
Любой член ТСЖ имеет возможность осуществлять контроль за расходованием средств товарищества. В ТСЖ имеется свой расчетный счет, и платежи поступают только на него и на нужды ТСЖ. В ТСЖ действует ревизионная комиссия. Прозрачность бюджета - это привилегия, которой лишены жители домов, в которых не созданы ТСЖ.
В ТСЖ появляется возможность иметь дополнительные доходы от сдачи в аренду нежилых помещений, находящихся в общедолевой собственности (технический этаж, подвал, колясочная и т.п.), рационального использования земельного участка, предоставления рекламных площадей и др.
В ТСЖ создаются условия для более бережного отношения к местам общего пользования. Жильцы дома знают, что в случае поломки общего имущества придется платить самим. После наведения порядка в доме самими жильцами, никто не будет разрисовывать стены, разбивать окна и т.д. (хозяин всегда знает цену своего труда). Как следствие, повышается рыночная стоимость квартир, находящихся в ТСЖ, появляется возможность снижения затрат на содержание и текущий ремонт дома, высвобождаются дополнительные средства для проведения ремонтных и профилактических работ. В перспективе могут быть снижены ежемесячные платежи за жилищные услуги.
В устав ТСЖ можно внести статью о заочном голосовании, избавив, тем самым, всех жильцов дома от долгой и утомительной процедуры общего собрания. Для выполнения некоторых работ по содержанию, ремонту, обслуживанию жилого дома товариществом могут привлекаться на договорных условиях и жители дома (дополнительный заработок по месту жительства). У должников выполненные работы могут засчитываться в соответствующих платежах за жилищно-коммунальные услуги. Дома, в которых создаются ТСЖ, в первую очередь включаются в адресные программы капитального ремонта и благоустройства, программы по установке металлических дверей и ремонту лестничных клеток.
Если у дома нет своего расчетного счета, платежи жильцов поступают на расчетный счет управляющей компании. Управляющая компания имеет в управлении не один дом. Поэтому средства поступают в "общий котел", и УК занимается их перераспределением по своему усмотрению.
Решение о выборе формы управления домом принимается путем голосования. Решение считается принятым, если большинство проголосовало "за".

- Принятие устава ТСЖ - второй вопрос повестки дня.
Повестка должна содержать не более пяти вопросов. Не забудьте, что в процессе собрания обязательно ведется протокол, необходимый для регистрации ТСЖ. Лист регистрации участников общего собрания и листы голосования по вопросам, выносимые на собрание, по окончании собрания и после оформления протокола должны подшиваться к протоколу собрания и составлять с ним единое целое. И хранится, как зеница ока, во избежание проблем.

- Регистрация ТСЖ
Так как ТСЖ - юридическое лицо, то для его регистрации необходимо обратиться в управление Федеральной регистрационной службы по Москве, предъявив следующие документы:
заявление о государственной регистрации по форме № 11001 (форму заявления можно взять в УФНС)
Протокол общего собрания (подлинник или нотариально заверенная копия);
2 экземпляра устава товарищества собственников жилья (прошитые, пронумерованные и утвержденные общим собранием домовладельцев);
квитанция об уплате госпошлины за регистрацию товарищества

Передача дома в управление ТСЖ
Здание передается по акту приемки-передачи с приложением технической документации на здание, в соответствии с правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда.
После всего вышеперечисленного ТСЖ вправе от имени собственников заключать договоры с организациями-поставщиками коммунальных услуг, а также начислять соответствующие коммунальные для жильцов. После заключения договоров ТСЖ предоставляет в администрацию района их перечень с указанием даты, номера договора и организации, с которой этот договор заключен.
http://youhouse.ru/publik/50.php
 
живу на Мамонтова Чехова в Кронверкских домах))) у нас второй день нет газа))) в Саратовгазе сказали пока УК Алекс не оплатит долги газа не будет.......
А пытались Алексу в темном переулке говорить разные гадости? Говорят помогает! 

В Алексе никто и не сомневался :))))))))   УК - это коммерческая организация, которая создается (и по смыслу и по закону) для ИЗВЛЕЧЕНИЯ  ПРИБЫЛИ в первую очередь, а уж потом "создание рабочих мест" и т.д. и т.п..... Поэтому, денежные средства, полученные УК на свой расчетный счет, руководство расходует по своему усмотрению, хотя, конечно, платежи коммунальщикам должны быть осуществлены в первую очередь, но....в ком.организации никогда не бывает так, чтобы деньги, поступившие на р/с расходовались копейка в копейку в соответствии с графиком. Деньги поступают на р/с (вы платите кварт.плату), но, не в полном же объеме, как должно быть!!!!!! Это и есть преимущество своего (небольшого) ТСЖ, когда можно отследить поступление денег на р/с и их целевой расход, где-то подогнать жильцов, чтобы соблюдались сроки оплаты, так как от этого зависят и сроки оплаты ТСЖ за газ, воду и т.д., где-то потратить деньги, уже лежащие на счете на другие цели, которые в данный момент важнее (при условии, что не наступил срок оплаты коммуналки), самостоятельно определять необходимость ремонта и распределять расходы на него.
Но, в настоящий момент, мы с Вами не в состоянии ни организовать свое ТСЖ, ни тем более, оплачивать первичные расходы, связанные с заселением в дома, поэтому выход - УК.  Необходимо только корректировать договор, чтобы менее болезненно в дальнейшем осуществить выход и создание своего ТСЖ.
На сайте есть такая тема, и выложен реальный договор с Алексом, но, НИКТО НЕ ОСТАВИЛ СВОЕГО КОММЕНТАРИЯ ИЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!!!!!!!!!!
О чем же мы трепимся (по другому это не назовешь) ??????????? В результате влезем в УК, на их условиях, потом будем сидеть с недоделками, без денег, без тепла, газа и воды, да ещё и выйти не сможем!

 

Есть мнение, что обсуждение на сайте, где есть "вражьи шпиёны", не совсем правильно - лучше на собрании. Или мнение это уже устарело и поступило предложение обсудить прямо здесь?
актуально, только к собранию нужно подготовить свои предложения по договору, у кого они есть?
а они на собрание не могут прийти  или вы всех жильцов в лицо знаете !!!! 
Простая человеческая лень снижает вероятность присутствия "шпиёнов" на собрании, а на сайте им напрягаться совсем не надо - весьма вероятно что и сам Бубнов здесь фигурирует под неприметным псевдонимом. 
Тема собрания какая, кто докладчики, регламент?
Кофе-брейк будет? 
Если в пивбаре соберемся, то и пиво-брейк будет .
Тема собрания - все, что касается договора с "Алексом": выявление "опасных" пунктов (грозящих финансовой/временнОй зависимостью от него), возможные дополнения к договору (если будут идеи) и т.д. Образец договора на сайте есть.
Докладчики - все, кто имеет что-то сказать по существу дела.
Регламент - как на новгородском вече: у кого глотка более "луженая" - тот и первый.

Ну что, снега ждать будем или чуть раньше соберемся?
ага, сначала кофе, потом.......а уж потом брек.....
в воскресенье + 13 и солнышко !!!!
 
 А простите что обсуждать? есть предложения?
Договор с "Алексом". Или не интересует его содержание?
 по моему никого не интересует содержание..
Готовы подписать не глядя?

Подведем резюме нашей болтологии:
В воскресенье 10 октября в 14 часов на площадке у флагштоков (вход во Дворец пионеров) состояится собрание  членов ЖСК. Тема собрания: Корректировка договора с УК. Приходить только с конкретными предложениями, оформленными в письменном виде, иначе, ребята, будет балаган, а мне, например, время тратить на это в свой выходной не очень-то хочется. Договор с УК есть в отдельной теме на сайте. У кого предложений конкретных нет, значит, и нечего на сайте писать романы. До встречи.

Ну наконец хоть кто-то поддержал инициативу. Я непременно буду.
А давайте , для начала, поймём: есть у кого-то конкретные предложения?
Есть ли тот, кто скажет: вот это , это и это нас не устраивает!
А вот это и это-да!
А просто собраться, что б перемыть косточки Бубнову и К....
Я и без собрания знаю, что он редиска.......

Так о чем и речь....на сайте один трёп про недостатки одного и достоинства другого, ни у кого никаких конкретных предложений, хотя договор с УК висит уже месяц!!!!!!

Была на стройке работа продвигается ударными темпами, подвели электричество, канализацию, газ- но у газовиков надо всем дольщикам пройти инструктаж по технике безопасности, пока жильцы  не пройдут- газ нам не включат, если все пройдут то газ будет с первых дней. До конца месяца обязательно. меня заверили. что будет отопление.Что касается ТСЖ - по договору какой есть вроде всё ясно и правильно, даже есть пункт если жильцы захотят своё ТСЖ то пожалуйста. через 3 года. но как будет на самом деле не известно.Я уже спрашивала про ТСЖ "Кедр"  сразу написали, что у них то-сё дороже , но зато есть! А в "Алексе" уже видно что не у всех! Встретиться надо. одна голова хорошо .а пусть даже всё- таки 40 ещё лучше! И как Бубнов узнает какое ТСЖ мы выбрали? нам всё равно нужно будет сказать ему об этом!Он ведь надеется раз молчим- значит ТСЖ "Алекс" чё подсунет- то и подпишем! Напишите в воскресенье встречаемся и во сколько?
Тут немного выше предлагалось: В воскресенье 10 октября в 14 часов на площадке у флагштоков (вход во Дворец пионеров). Устраивает? Будете?
кто-то из нас пьяный...? 
По каким признакам судишь?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!