Жилой комплекс Семь столиц

Неофициальная группа

Вот и начали строить последний этаж.

Обратил внимание вчера, что в первом доме начали возводить последжний восьмой этаж!
Конечно, с поздравлениями пока рано, но все же.... Черт возьми, приятно!))
Ваше мнение, не смотря на ДДУ, по поводу сроков получения ключей?
ЦЫЦ!!!!!))))))тихо...тихо.....)))))не вспугните.....))))))
сроки-как в договоре, т.к. нужна внутренняя отделка, а самое главное-подключение всех систем  к сетям и т.д., а это самый длительный и непростой процесс.
Радостно мне каждый раз как на вэб камеры смотрю (3 раза тьфу). Сама тоже задумывалась о возможном досрочном получении ключей. Очень хочется думать, что сдадут раньше, если не возникнет больших проблем с подключением к сетям.
а у меня плохая новость:((( Из достоверных источников стало известно, что приостановили регистрацию ДДУ:(((
Вы знаете причину?
Сегодня позвонил в Сэтл Сити. Мне сказали, что регистрация договоров идет полным ходом. Сейчас всеволожский отдел выдает по первому дому зарегистрированные договоры с датой выдачи на 2 декабря, а по второму дому на 3 декабря. Задержка как видим есть, но не такая большая как в Питере. Говорят что причин для остановки нет. У моих знакомых квартира на другом объекте сэтла, регистрация была назначена на начало сентября. Так фрс до сих пор не зарегистрировал! Они и звонили туда, и писали, но там говорят, что не хватает кадров. Так что в нашей Вене еще все не так плохо.
к сожалению о причинах источник умолчал. Я вот думаю, а с коммуникациями там точно все вопросы решены?
Давайте тихо наблюдать, и не паниковать раньше времени.У нас не горят сроки,и надеюсь,не будут.А разве возможно приостановить регистрацию договора? Не против ли это прав человека,который купил квартиру?
Возможна не только приостановка, но и отказ в регистрации с объяснением причин. УФРС выдает официальный документ, где написаны причины приостановки и сроки ее устранения (причины). Но так как ПН нам регистрирует договоры по доверенности, мы с вами никогда не узнаем этих причин.
когда ФРС делает приостановку или отказ в регистрации, то по-любому уведомление отправляется по почте ВСЕМ участникам договора.....на Токио это уже проходили :)
А что за достоверные источники? И почему они не знают причин, раз они достоверные?
а это не связано со всей шумихой вокруг Матвиенко и её просьбы исключить Питер из исторического поселения?Типа в июле 10 года был принят закон,что все стройпроекты должны получать визу в росохранкультуре,будь -то мост в центре Питера,иль гараж в Рыбацком.И эта охранкультура в Москве чисто физически не успевает всё проверять.И вроде как дошло дело до того,что примут поправку, и в Питере историческим поселением будут считать центр и еще пару районов.Хотя...нам остаётся только догадываться.А вот бывшие работники ДПС говорили,что ДПС сразу участвовал в тендерах на семь столиц....видимо что-то отхватили...Хорошо хоть,это не наши дома.
Вряд ли это к нам как-то относится, так как вся эта шумиха вокруг Питера, а строим мы хоть и вплотную к городу, но все же в области.
На Токио была приостановка регистрации ДДУ? А там какие причины были, если не секрет?
А по поводу достоверных источников... Я делюсь с вами той информацией, которая у меня появляется.  Мы с вами все в одной лодке и заинтересованы в том, чтобы наши ДДУ наконец зарегистрировали, а квартал Вена построили в срок. И чтобы было, так как на картинкеsmiley
Земля под семь столиц была неполностью выкуплена ПН у инвестора.Инвестору надоело ждать,и пятно Барселоны слили ДПС. И пожелали им,чтоб они придерживались проекта,но ДПС будет строить то,что посчитает нужным.ПН быстро подсуетилась и выкупила все остальные пятна,и теперь всё в порядке.Если не считать неясность с Барселоной....А регистрацию договора могли приостановить из-за неправильных данных в договоре.То,что остановлена регистрация всех дду по вене-ложная информация.
Yula83, откуда информация?
Мы где-то можем увидеть,что все остальные участки выкуплены? Ссылку дадите?
И еще:если Вы утверждаете,что остановка регистрации договоров по Вене- ложная инфа,то  регистрацию каких именно договоров могли приостановить, если в продаже еще нет других домов, кроме 1 и 2?
инфо из ПН.Остановить могли какой-то конкретный договор,в котором ошибки,может по 1 дому,может по 2,но никак не все.
Вот тогда мне интересно, разве договоры не типовые?
Хоть по первому,хоть по второму дому.
Получается что? У одних  договор зарегили, у других из того же дома нет, т.к он неправильный,хотя такой же точно?
Масса вопросов- у нас все зарегистрировано,что теперь?
Ошибка может быть личных данных.
Вау, круто! Значит, уже не 7 столиц, а 6! А как же целостность проекта? ДПС с домом для ветеранов не очень-то впишется в единую концепцию. Я считаю, что мы, как дольщики, имеем право получать достоверную информацию из официальных источников (ПН, СетлСити), в том числе и по изменению проекта в целом. И будущие покупатели вводятся в заблуждение, получая красочный буклет 7 столиц!
Никто не знает, когда же все таки откроют продажу новой очереди, ее все откладывают и переносят из-за ввода новых объектов ПН, будет ли она и когда ?
так и получится 7 столиц,если вы внимательно смотрели буклет и сайт,то столиц там восемь.Вена,Берлин,Барселона,Лондан,Париж,Рим,Мадрид,Амстердам.
Барселона не столица -) Ну это так ... на всякий случай )
Барселона столица Каталонии!
Наверное Сетл  "восьмой" столицей сильно достали и они решили отдать место под строительство ДПС, чтоб больше никто не докапывался и вопросов таких не задавал)))))))
Ну а если серьезно, то если там правда ДПС строит, то мы с вами ничего сделать уже не сможем - хотим мы этого или нет((((
Остается только ждать и надеяться, что все окажется  не так уж и плохо.
Завтра позвоню в свои источники - расскажу, что узнаю.
В испании столица Мадрид А Барселона культурная столица или как вы сказали столица каталонии )) Примерно как у нас Питер -Москва ) Но столица у них и у нас одна )
Ну уж если продолжить дискутировать на тему Испании: Барселона - столица Каталонии, область которую населяет народ басков. А баски - главные испанские сепаратисты, главная цель которых получить суверенитет и образовать собственное государство)))
Ну вы бы хоть Википедию почитали. Баски и каталонцы далеко не одно и то же...
А я и не утверждала, что баски и каталонцы - одно и то же. Дело в том, что я читаю не Википедию, а научную периодику, имею диплом СПбГУ по специальности политология.
Ну вот и разобрались))))) Да,против ДПС мы уже ничего не сможем сделать,только радоваться,что не наши дома они строят:)))))
Да, главное, что Вену СетлСити все же строит!
Ну когда они получат суверенитет тогда другое дело уже ) А сейчас точно так же можно сказать Казань столица татарстана ) 
В испании столица одна ? - одна и это факт ) Так же как и в России)
 
Вот такой пример ) Урок геоографии в школе -) Дети скажите столица Испаниии ? дети -Мадрид! ) 
А бороться за суверенитет можно и 100 лет -)
Кто знает, где найти информмацию про стройку ДальПитерСтроя?.

З.Ы. по мне Вся Вена+ Сад и школа это уже отлично, на большее все равно не рссчитываю.
ну слва богу))) а то я уж думал я один такой.
так и по мне,Вена+Сад уже хорошо.А да,еще б маршруточку какую шустренькую,до метро,помимо МЕГА-автобусов и существующих 3-4 маршруток))))
через какое-то время уже будем говорить: хоть бы наши дома сдали и ключи бы отдали - об остальном уже и не мечтаем!
Как это "об остальном и не мечтаем"?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Деньги, причем, не малые, мы платили за идею вцелом - дворы, сады, школы, магазины. А за два дома на отшибе, без дорог и транспорта, с областной пропиской - нет уж, увольте.... Не за это мы свои кровные отдали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
полностью согласна, за те же деньги можно было взять "Токио", не говоря уже о последующих проектах Сетл Сити, которые с городской пропиской, и дешевле.
На тот период, при старте продаж?....
Вряд-ли. Я где то выкладывл стоимость, за которую досталась квартира.. Там реально была халява...
Вот вроде так.
--------
Посчитал, получается следующее:

36,35 общая,
7,79 балкон (не учитывается)
------
Итого
44,14


Общая стоимость при взносе в 1 000 000 и в рассрочке на 24 мес получается
1 969 100 (с 5м в подарок)

Итого за 1 м
44610.
Это с блконом.
Без балкона цена была 54170.
Я считаю очень адекватно, при условии стройки дома в течение 2-х лет.
-----------


Студии в Токио на тот момент были уже по 75-80 за метр, Да и район....... Не люблю "зажелезье"

Какая халява?!! У нас получилось при рассрочке по 54 т за метр. Такие же условия были и по Атланте. И выбирая 7 столиц мы опирались именно на квартальную застройку, а не точку, хоть и возле Лесной, с городской пропиской, но без благоустроенной территории и школ-садов.

а в чем прикол городской прописки?
мне кажется, что место расположения вены очень удачное. а то, что это область - в этом есть какой-то шарм... :) и плюсы, вроде, тоже есть... говорят, налог на машину меньше. мне актуально, у меня много лошадей. :)
лишь бы достроили! и ключи отдали! да поскорее! :)
а если со временем воплотят весь проект, или хотя бы его часть - вообще будет сказочно! :)))

не знаю насколько точная информация, но  по транспортному налогу город и область уже уровняли (естественно в большую сторону). Так что в данном вопросе выгоды нет!

вроде как с городской пропиской выше пенсия будет, и скорая помощь (ну мало ли чего там бывает) будет не из города ехать, а из всеволожска.. мне в агенстве недвижимости так объяснили плюсы городской прописки.
пенсии равнозначны, т.к. Матвиенко не делает доплат как Лужков в свое время...
А Вы считаете 54 т за метр, да еще и с балконом в четверть квартиры это много??

Ну тогда Вам только "Лондон парк"... там все еще по 46 за м2.
Я думаю если даже сейчас купить, то Столицы построятся быстрее.

Располжение "Вены" на мой взгляд более удачно с точки зрения транспортной доступности.
В тоже время не "муравейник". Вы думали, где будут ставить машину жильцы "Атланты"? Можете сейчас съездить к стройке и посмотреть. Хотя рекомендую съездить на ул. "Пулковская", где жильцы разработали график "утеннего побуда", и машины просто закрывают друг друга, и уезжают по очереди. В Атланте тем не менее около 700 квартир, а это минимум 400 автомобилей... Представьте что будет там.
Я считаю, что за 9-ти этажные дома, индивидуального проекта, да еще и с территорией благоустроеной ценник явно адекватен. А вот на "муравейники" реально завышен.
Областная прописка?... И что?... Как сказала _solnce_ налоги ниже) У меня тоже 300 л.с. на машине))) а так мне как то наплевать на прописку... Я вообще в одно время поменял питерскую на рязанскую... ))) И обратно так и не прописался в Питер)... Пох на прописку в общем...
Опа на! А ты с Рязани? Здоров, земляк!!!
Не) Я просто для таможни делал прописку... в Рязани на таможне все проще, чем в Питере))
2 _solnce_
Блин... если это Ваша машина, то я Вас реально в городе видел раз 10) Такую раскраску не забудешь...Думаю не только я)
Только сейчас обратил внимание.
да, это моя машина. :) на ней викинги нарисованы.
Я тоже считаю, что никакой халявы тут нет и в помине. Я купила квартиру 2 месяца назад, когда до срока сдачи оставалось больше 2хлет (при самом благоприятном развитии). Я заплатила 61000 за квадрат, это еще и с учетом скидки в 15% при единовременной 100% оплате. Хорошая такая халявка:)) А если кто-то хочет областного шарма, то можно было вписаться и в Новый Оккервиль. Там уж точно место круче в тысячу раз:и лес, и речка, и тот же КАД, даже деревенька в далеке виднеется:) Только всем нам понравился именно проект в целом, который без сомнения виделся уникальным: и с архитектурной точки зрения, и с концептуальной! Квартал "Вена" со своей глянцевой красочностью будет выигрышно смотреться только в контексте всей предполагаемой СетлСити масштабной застройки, а не в отдельно взятом варианте, где с одной стороны строительный ангар (пока еще сваи), с другой МЕГА, с третьей КАД и с четветой дом для ветеранов Дальпитерстрой. И самое неприятное, что ПН не дает никаких официальных комментариев об изменении этого проекта, а продолжает водить за нос нас и продавать "глянец", которому уже возможно не суждено быть построеным (Барселона точно) новым дольщикам.Для компании с безупречной репутацией это неприемлемо.
В очередной раз соглашусь с pureamor. Проект, действительно, интересен в целом, во всяком случае мне. Я бы очень хотела в итоге увидеть так называемый "город-в городе", о котором так красиво и заманчиво рассказывает ПН.
а кто спорит? проект действительно интересен в целом. и деньги вкладывались именно в проект. но прошло полгода, и люди пишут: "хоть бы вену с садиком и школой достроили - и хорошо!" а до сдачи домов еще больше года! ...что мы будем писать здесь через полгода?  ...
а халявы, наверно, никакой нет. просто кто-то оказался в нужном месте в нужное время, а кто-то нет. мы заключали договор неделю назад. стоимость метра почти 60т.р. в двушке (балкон не считаю) при 100% оплате. и я, если честно, даже не знаю, выгодно это или нет. мне было важно именно место. а областная прописка - это условности.
Я вот только сегодня получила довольно утешительный ответ: вобщем  заказчик  - ДПС строит там 1 дом (на 3 или 4 парадные) застройщиком выступает ДСК 3 ( или ГДСК3 - я в них не разбираюсь). НО: этот дом относится ИМЕННО к кварталу Барселона. Может это мало о чем говорит, но то,  что будет квартал Барселона( а не только Веной все обойдется) - меня очень радует. Это точно не дом для ветеранов) Надеюсь, что информация  действительно правдивая - мне ее знакомые, занимающиеся поставкой стройматериалов на крупные объекты рассказали.)
Веной не обойдется. место для застройки выгодное, и что-нибудь там точно понастроят. самое сложное - это возвести в чистом поле первые два дома (а это как раз наши дома) и провести все коммуникации. а дальше - по накатанной...
вопрос в том, сохранится ли сам проект... и я, как и все вы, очень надеюсь, что сохранится! :) и наши дома будут показательные, лицо проекта, так сказать...
Жду с нетерпением 3-4-5 дома.
Очень уж хочется там квартирку присмотреть еще......

Должны к концу марта начать.....по предварительным данным

Сегодня были возле стройки, работают в праздник!
Правда, краны стоят, но слышали шум болгарки и кирпич рабочие кладут.
Совсем забыла: рядом поставили забор( где должны быть 3-4-5 дом), а за ним техника и уже начали забивать сваи. Правда, сегодня там движения не было.
Последние этажи из другого кирпича строят? 
Штукатуркой все равно будут покрывать.
хорошо бы!
На вэбкамере не видно одну из сторон дома 1 (тех секций, что ближе к камере). От людей, посещавших Мегу 8 марта, известно, что там кирпичной кладки еще нет.

А вот интересно, как будет выполнена отделка штукатуркой, к тому же там цветной узор должен быть. Необходима качественная технология, чтобы все не облезло через пару сезонов под воздействием дождя и ветра, тем более в питере.

А что сначала по технологии делают: вставляют окна или штукатурят?
на штукатурку дают 15 лет гарантии, заявлено качество покрытия равное как в центре города - ни дождь ни снег не должны ее попортить.
kem197770 у вас вопросы, конечно, ну "очень важные".... всё будут делать параллельно. Не переживайте, в вашей квартире и окно поставят и штукатурку положат идеально)))
На стройку оконные блоки второй день возят.
ух! это отлично! для меня это значит прям-таки переломный момент)
Germiona_Granger, я конечно не знаю, насколько "ну "очень важные" у меня или еще у кого вопросы , просто если смотреть камеру, то уже сейчас ничего не видно, и хотелось бы знать, что по ней я смогу наблюдать дальше-окна или штукатурку.
А кроме того, штукатурные работы по моим понятиям связаны с грязью.Не хотелось бы получить окна в заляпанном виде.
Вроде все понятно изложила.
вы же прекрасно понимаете, что вам не сдадут квартиру с окнами, замазанными побелкой. Если даже вдруг кто-то зашвырнет туда от злости кусок, то вам явно будут передавать более-менее чистое окно. Ваше право при приемке квартиры придираться к качеству окон, на тот случай, если они их будут протирать и поцарапают, к примеру. Окна всё равно будут грязные, так как вокруг стройка идет (особенно со стороны двора). 
Уборка генеральная будет сделана вашим трудом.
Не беспокойтесь - всё будет в лучшем виде!
Больше позитива, въедем и отметим!!!
А упор то у меня сделан не на грязь на окнах,если Вы внимательно читали, Germiona.
Лично мне просто интересно, когда окна пойдут, почему же у Вас такая реакция?  
Тут есть такой человек-  Smersh , он очень неплохо осведомлен, всегда отвечает на вопросы , даже если и видит, что человек неважно ориентируется в строительстве.
  
как я понимаю на этой стрничке зарегистрировано несколько менеджеров ПН, они отслеживают настроения дольщиков, вносят порциями негатив или позитив и следят за реакцией, что поделаешь такова политика компании.
Вполне разумно со стороны ПН, если так.
это вы обо мне что ли?
если так, заверяю, я не менеджер. Я просто оптимистичный оптимист и пытаюсь всех поддержать и сгладить все сомнения. Ведь очень хочется въехать туда быстрее и плевать, когда там будут штукатурить и ставить окна. Если от этого зависит скорость - сама помою своё окно. И кроме того, я ОЧЕНЬ требовательный дольщик, и не позволю себя одурить. Знаешь законы-спишь спокойно. Это факт. Одно дело, если есть какие то моменты не столь важные для меня и трезво понимаю, что всё  идеально быть не может. Однажды встречалась с чертежами этих домов (более 2,5 лет назад). Сама работаю в строительстве, зная всё пути обхода и выхода из разных ситуаций, пытаюсь сохранить положительный настрой! Да и плевать, если тут есть менеждеры, пусть видят, что мы все дружные, и въедем в срок, даже если пускать не будут, и еще отметим во дворе наших домов коллективный переезд!
Вот.

во дворе...... ес ть информация, что сейчас, какраз, разрабатывают проект благоустройства.....и спорят о величине детских площадок во дворах домов. Я думаю, чем больше будут площадки - тем веселее будем праздновать :))))

Я за большие площадки, и не потому что чем площадка больше тем веселее потом праздноватьsmiley.
Мне очень понравилось несколько площадок в районе м. Большевиков, есть где развернуться. А вот там где сейчас живу в округе нет ничего, кроме открытой территории детского сада. Нет, натыканы во дворах местами песочницы и по 1-2 качели, но они грустные какие-то, там детей то никогда нет.
Мое мнение - или не надо вообще или сделать так сделать.
Мне абсолютно отвратительны так называемые "малые архитектурные формы".  Кажется, что в этом мы должны проявить инициативу. Может предусмотреть местечко для мангала, встреч, подсадить цветущие и пахнущие деревца? Нельзя же весь двор отвести для убогих качель. карусель ...!  мы все имеем право на территорию своего дома и  отдых. Для детей по проекту предусмотрены площадки. Не для детей  тоже должно быть какое-то место.  Во всем мире детям  и родителям отводятся  закрытые площадки ВНЕ (отдельно)  дворов, где родители гуляют  вместе с детьми!   
Давайте дружить, давайте шашлычки жарить, давайте здесь ерунду всякую обсасывать. Я конечно понимаю, что детские площадки - это очень важно, у самой малыш. Но! На сегодняшний день мы имеем проект, который без нашего ведома подвергся серьезным изменениям  (не в нашу с вами пользу).А мы, безвольные дольщики, не влияем на этот процесс никоим образом!
frownвот это злючкаааа!!!!
вам не нравится читать, что пишут и чем интересуются здесь люди - смотрите новости на тв!
А где "не в нашу пользу", не ну просто интересно ? :)
например в панельном доме ветеранов ..

или, на Ваш взгляд, социальное жильё добавляет что-то позитивное сверх запроектированного изначально?
ну давай мыслить конструктивно и оптимистично) дом этот стоит далеко от нашего, ну что, ветераны не люди, что ли? и потом, подождите делать преждевременные выводы, может там фасады будут офигенные. Пусть уж лучше ветераны рядом живут, чем стоит какой нить завод или подстанция. Одно дело, если вы именно на этом месте хотели купить себе квартирку позже. Но ничего страшного, купите рядом. 
Давайте вспомним наше детство - сидят бабушки-старушки, рядом бегают детки. Хорошо)))
Вот если бы тюрьму рядом строили - вот это НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ.
А так и глядишь поликлиннику резво отгрохают)
Был вопрос - появился ответ.

Вы же понимаете, что в домах ветеранов живут не только ветреаны, а всё семейство.

Здесь обсуждалось, что цена на Семь Столиц будет неким барьером от халявщиков, которые не ценять того, что приобретают за свои деньги. А тут такой "сюрприз" появился.

Продавался проект с претензией на новый уровень комфорта (включая контингент жильцов), а получается "спасибо, что не завод рядом".

И не известно, что дальше будет, потому как СС просто слился из 60% проекта и не сможет ничего там контролировать (фасады, конструктив и т.п.).

А так-то да .. нужно мыслить позитивно .. не кинули на деньги - и на том спасибо.

а у Вас есть документ, потверждающий, что там будет "дом для ветеранов"?
а то ведь на заборе тоже написано.....а там дрова :)))

Вот у меня, имея связи в строительной отрасли, подтверждения тому что там будет социалка - нет.

Так чего раньше времяни расстраиваться?

А не понравится НАМ соседний квартал - соберёмся и отстроимся от них заборчиком :) в МАскве это очень даже практикуется.

По всей инфраструктуре, они к нашим Детским садам и школам, отношения не имеют, как следствие - законного права допуска на территорию Вены, у них не будет. ВОТ.

Дом ветеранов - это рабочая версия пока, которую Вы, имея связи в строительной отрасли, ни разу до этого момента не поставили под сомнение.

Конечно, поживём - увидим.

Вопрос не в том - что где практикуется, а в том - что продавалось и что в итоге получается .. только в этом. А получается не то, что продавалось. И хотя юридически СС и ПН предъявить в рамках договора нечего .. "по понятиям", на мой взгляд, эти компании не правы.
Ну наверно вы правы, по своему. Тогда, раз это вас разочаровало, остаётся продать свою "венскую" квартиру, ещё и денег наверно поднимете. ....и искать лучшее.

хотя лучшее, очень часто - враг хорошего :)))))
))) опять же .. вопрос не в том, что мне делать .. я не про это

вопрос в том, что заявляют и делают СС и ПН .. только в этом

мы же такие вопросы обсуждаем на данном форуме?
ну пока, они мне построили то что обещали :)
поглядим как в этот раз будет ..
Ваш личный опыт, безусловно, обнадёживает
Там же Дальпитерстрой строит? У меня там подруг(а) работает, попробуем узнать точно.
Узнайте, если не сложно.
Полностью поддерживаю. Сидеть и радоваться тому, что проект изменили, не сказав ни слова, нет желания! И говорить СПАСИБо за то, что рядом завод или подстанцию не построили - тоже не собираюсь! Хорошо, что Вена строиться, но не закончится ли это только нашими домами? Со стороны СС очень непорядочно продавать проект, который только на бумаге  в жизни не реализуется даже на  50%. 
Да иметь рядом с домом свалку или маленький хим. заводик не улыбается. Ну и хотелось, чтобы квартал в полном объеме был постоен, а то ради нескольких домов ни школу ни детский сад не построят и транспорт не пустят. "Так и будем в одиночестве жить на отшибе"
В одиночестве никак не получится в любом случае, город растет постоянно. Так что это имхо дело времени.
Господа :)
Я уже говорил, что есть информация, о том, что Вена останется без изменений.
Это даже на ярмарке недвижимости говорил их официальный представитель. Наряду с изменениями в Берлине и Лондоне, Вену трогать не будут.
Это хорошо что Вену трогать не будут. Хоть один квартал будет образцово-показательным. (хочется надеется).
Я каждый день уезжая с работы проезжаю мимо нашего квартала и наблюдаю за ходом работ.  Только почему- то со стороны Мурманки остекления не видно, то-ли быстро едем, то ли остекление не с той стороны.
ооо! я каждый день езжу по ул.Центральной... остекление видно!

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!