Жилой комплекс Воскресенский

Неофициальная группа

А не липовая ли у нас ТСЖ?

Что-то заинтересовал меня этот вопрос...
Платим мы сейчас якобы за свет, за отопление. А не будет ли потом многомилионный долг на нас висеть?

Кто что думает  и почему думаете так? )
Добрый день!
Были мысли такие.. пыталась от ТСЖ  хоть какие то документы просить, но не получили ничего ( на основании чего действуют, кто назначил директора). Но договор с ТСЖ мы не подписали.  по договору тоже " почучек" много. Оплачиваю пока просто квитанции.
Они ведь заключают договора с поставщиками воды, газа, света, за вывоз мусора.. Запросто все может быть.. Но я не юрист, к сожалению. Вот недавно по ТВ про "конторы" был репортаж.. которые вгоняют дома в долги и пропадают.
Еще ведь нет ни каких гарантий, что оплачиваются услуги их поставщикам.. а не промежуточным конторкам и т.п.
Печально все в общем.. Если кому захочется в этом бардаке руки погреть - то без "усилий" , пока порядок не наведем. 
2. ТСЖ это юр. лицо - оно зарегистрировано в ФНС (налоговая служба) сейчас любое заинтересованное лицо, в т.ч. и физическое, может получить выписку из ЕГРЮЛ на любое юридическое лицо, надо знать лишь его наименование и оплатить госпошлину ( 100 руб). Мы такую выписку получили и узнали очень интересные вещи в числе учредителей находится помимо города Москвы некие физ. лица, прописанные по совершенно далеким адресам, в т.ч. и зицпредседатель ТСЖ.

Вот оно как.

Предлагаю всё таки нам выяснить не липовое ли. ПОтому что если липовое, то я думаю вы понимаете на какие деньги мы попадем )
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 10 января 2008 г. по делу N А55-5586/07

(извлечение)



Федеральный арбитражный суд Поволжского округа,

рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу товарищества собственников жилья "Воскресенское", г. Самара,

на решение от 11.09.2007 года Арбитражного суда Самарской области делу А55-5586/2007-21,

по иску товарищества собственников жилья "Воскресенское", г. Самара, к Администрации городского округа г. Самары, Комитету жилищно-коммунального хозяйства и обслуживания населения Администрации Самарского района, г. Самара, Департаменту управления имуществом городского округа г. Самары, об обязании исключить дом из реестра муниципальной собственности,



установил:


товарищество собственников жилья "Воскресенское", г. Самара обратилось в арбитражный суд с иском к Администрации городского округа Самара, Комитету жилищно-коммунального хозяйства и обслуживания населения Администрации Самарского района г. Самары, в котором просило:

- обязать Администрацию городского округа Самара исключить дом из реестра муниципального имущества городского округа Самара и списать со счета бухгалтерского учета;

- считать жилой дом, расположенный по адресу: г. Самара, Самарский район, ул. Степана Разина, д. 43, переданным в управление ТСЖ "Воскресенское";

- обязать Комитет жилищно-коммунального хозяйства и обслуживания населения Администрации Самарского района г. Самары подписать с ТСЖ "Воскресенское" двухсторонний акт технического состояния жилого дома с приложением технической или иной документации в соответствии с перечнем.

Определением суда от 21.06.2007 г. по ходатайству истца в качестве соответчика к участию в деле был привлечен Департамент по управлению имуществом городского округа Самара.

В процессе рассмотрения дела истец уточнил первую часть исковых требований и просил обязать Администрацию городского округа Самара и Департамент управления имуществом городского округа Самара исключить дом из реестра муниципального имущества городского округа Самара и списать со счета бухгалтерского учета, в остальной части исковые требования оставить в прежней редакции. Уточнение предмета иска судом принято в соответствии со ст. 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

Решением от 11.09.2007 г. Арбитражного суда Самарской области в удовлетворении исковых требований отказано.

В кассационной жалобе ТСЖ "Воскресенское" просит решение суда отменить как принятый с нарушением норм материального и процессуального права. По мнению заявителя жалобы, создание ТСЖ и его регистрация произведена в установленном законом порядке, соответственно оно вправе заявлять требования о передаче дома в управление товарищества. Выводы суда противоречат материалам дела и закону.

Определение о принятии кассационной жалобы к производству и назначении судебного заседания было отправлено судом ТСЖ "Воскресенское" по адресу, имеющемуся как в материалах дела, так и указанному в кассационной жалобе. Почтовое отправление возвращено в адрес суда отделением связи в связи с истечением срока хранения. При указанных обстоятельствах в силу части 2 статьи 123 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации заявитель считается надлежаще извещенным о времени и месте слушания дела.

Представитель ответчика, считая доводы кассационной жалобы несостоятельными, просит решение суда первой инстанции оставить без изменения, кассационную жалобу без удовлетворения.

Проверив законность обжалуемого судебного акта, изучив материалы дела, доводы кассационной жалобы, судебная коллегия приходит к следующим выводам.

Как следует из материалов и установлено судом, дом N 43 по ул. Степана Разина города Самары представляет собой одноэтажный жилой дом, 1858 года постройки, общей площадью 80,1 кв. м., состоящий из двухкомнатной квартиры на первом этаже дома и нежилого помещения в цокольном этаже.

Двухкомнатная квартира N 2 в указанном доме принадлежит на праве собственности Щербакову М.Г. на основании договора купли-продажи, выдано свидетельство о государственной регистрации серии 63-АБ N 891314 от 16.01.2006 г.

Нежилое помещение, расположенное на цокольном этого же спорного дома, состоящее из комнат N N 1 - 5, общей площадью 39,20 кв. м., является объектом муниципальной собственности городского округа Самара, что подтверждается выпиской из реестра муниципальной собственности от 26.05.2006 г. N 15-17-06/33294 и свидетельством о государственной регистрации права муниципальной собственности серии 63-АА N 674810 от 23.10.2002 г.

Спорный жилой дом, в составе иного имущества муниципальной казны, 31.10.2005 г. был передан Комитетом по управлению имуществом г. Самары в управление Комитета по жилищно-коммунальному хозяйству и обслуживанию населения Администрации Самарского района г. Самары, о чем сторонами был заключен договор N 000051Ф. По условиям данного договора объект был принят на баланс Комитета по жилищно-коммунальному хозяйству и обслуживанию населения Администрации Самарского района, который обязался за свой счет производить техническое обслуживание, текущий и капитальный ремонт помещения и нести иные расходы, связанные с использованием имущества.

21.02.2006 г. собственником квартиры N 2 Щербаковым М.Г. учреждено Товарищество собственников жилья "Воскресенское", зарегистрированное в установленном законом порядке с внесением записи в Единый государственный реестр юридических лиц, о чем свидетельствует Выписка из ЕГРЮЛ N 13-21/1004 от 20.04.2007 г., что явилось основаниям для обращения ТСЖ "Воскресенское" в суд с настоящим иском.

В соответствии с пунктом 1 статьи 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.

Права и обязанности товарищества собственников жилья установлены в частях 1 и 2 статьи 137 Жилищного кодекса Российской Федерации, содержащих закрытый перечень прав, в рамках которых товарищество собственников жилья вправе осуществлять свою деятельность. Перечень допускаемых Жилищным кодексом Российской Федерации действий товарищества означает невозможность совершения товариществом каких-либо иных действий, не предусмотренных данной статьей и не соответствующих целям и задачам созданного товарищества.

Согласно ст. 20 ФЗ "О товариществах собственников жилья" и ст. 161 Жилищного кодекса РФ создание товарищества собственников жилья является одним из способов управления многоквартирным домом.

Из указанных норм права следует, что целью создания товарищества собственников жилья является организация управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме.

Судом установлено, и это соответствует материалам дела, что нежилые помещения в спорном доме не отнесены к помещениям вспомогательного назначения, предназначенных для удовлетворения проживающих в доме гражданами бытовых и иных нужд, являются объектом муниципальной собственности, решение об управлении домом N 43 в целом через товарищество собственников жилья совместно с собственником нежилых помещений (с участием полномочных органов муниципального образования городской округ Самара) не принималось.

При таких обстоятельствах судебные инстанции правомерно отказали Товариществу в удовлетворении иска.

Обжалуемые судебные акты соответствуют нормам материального права, а содержащиеся в них выводы - установленным по делу фактическим обстоятельствам и имеющимся в деле доказательствам.

Нарушений норм процессуального права, являющихся в силу части 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации безусловным основанием для отмены судебных актов, судом округа не установлено.

На основании изложенного суд округа отклонил доводы ТСЖ "Воскресенское", изложенные в кассационной жалобе.

Руководствуясь Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд кассационной инстанции



постановил:


решение от 11.09.2007 г. Арбитражного суда Самарской области делу N А55-5586/2007-21 оставить без изменения, кассационную жалобу без удовлетворения.

Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.
Обратите внимание на адрес этого тсж и дома... ВОзможно ли такое?
Извиняюсь за свою неграмотность в  таких вопросах.. но как это можно выяснить?  Поступают ли от ТСЖ платежи поставщикам? или что-то другое?

Еще  слово " липовое".. возможно, что  ТСЖ зарегистрировано и т.п.. но основанием для организации ТСЖ наверное является общее собрание собственников  и решение этого собрания.. Я на таких  собраниях по нашему ТСЖ не была ни разу.. хотя являюсь сначала дольщиком с осени 2008, а теперь уж и собственником.. Потому что сейчас мне лично не понятен  механизм передачи дома от Юниверсстроя какой-то "Икс" организации, названной ТСЖ -Воскресенское.

Еще к слову... Вы взносы вступительные платили?
Завтра поеду.. попробую учредительные документы еще раз попросить.... письменно... Вот опять в голову пришло - даже на ТО авто поставить от юр лица - просят полный перечень документов.. Почему не дает  ТСЖ документы  - только наводит на неприятные мысли..
 я платил 4000, вступительный взнос. заключил договор с ТСЖ и плачу квитанции. тоже не учавствовал ни в каки собраниях по избранию. НО просто те люди что сейчас работаю в ТСЖ раньше работали в Юниверс строе по крайней мере трое точно. ) Поэтому мысли о фикции ка кто не закрадывалис в голову. единственный вопрос в том что как они стали тсж без голосов дользиков и собственников?!?!?
Тоже платил 4000 тыс рублей.
Теперь вот думаю что.
Сегодня koshkakk собиралась поехать узнавать. Если не предоставят, то предлагаю все таки нам задуматься и достать все документы "акты выверки взаиморасчетов" споставщиками услуг.

Но тот факт что смета не предоставляется, то это прямой факт указывающий на есть что скрывать тсж. Значит проблемы уже есть. Стоит напомнит что только на начало января у тсж долг был более 700 тыс рублей.

Соседи, всё таки предлагаю как то активизироваться по этмоу делу. не хочется потом узнать что у нашего дома долг многомиллионный, и всё что мы платили, это ничего не учтено.
извиняюсь за орфографию и опечатки. Это огрехи "производства"
Добрый вечер! приехала туда в 17-00. Тихо и ни кого!.. Так что без вестей.. пока.. В понедельник к 10-00 поеду..
мда чет походу они там вообще не работают .............
Насколько я знаю. по законодателбству, собственники жилья имеют ПРАВО сформировать ревизионную комиссию для проверки деятльности ТСЖ... И ТСЖ не вправе при этом условии отклониться от предоставлния любой информации.
А может быть телевидение пригласить по этому вопросу. Обычно это очень действенный способ, сразу все начинают шевелиться. Есть же какие-то горячие линии для звонков. 
Насчет телевидения это отличная идея .
То, что написано в иске - как раз липовое ТСЖ, которое создал какой-то умник в частном доме, который находился в муниципальной собственности. 
Потом, видимо, понял, что и так он не сможет зарегистрировать дом на себя и распустил свое личное ТСЖ.
А по этому дому рассылались письма для заочного голосования. Было такое дело.
Я по крайней мере приезжал и подписывал бланки для голосования.
Да и в суд ТСЖ по идее не может подать без принятого решения общего собрания.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!