Жилой комплекс Алексеевский

Неофициальная группа

Осторожно! ТЗ на кондиционирование!!

Господа, посмотрите, что написано в ТЗ на кондиционирование, которое направили в АвиаСвет!
жкалексеевский.рф/downloads/_2310.pdf
Согласно данному ТЗ кондиционирование квартир 88,2 кв. м. предполагается через кухню, а квартирам 61,6 кв. м....
...знаете, им совсем не повезло - их хотят закондиционировать через, прости господи, через туалет!!
Жильцы данных квартир - отзовитесь!!!
(Для справки: Техническое задание является основанием для проектирования, проработки возможности, анализа целесообразности, прочего. Как поставлена задача, такой мы и получим ответ.)

готова отозваться - у меня двушка, какие действия можно предпринять?

Да, нет..
Техническое задание просто должно быть чётким и продуманным.
Ничего мы не решим с кондиционированием, пока нет ясности по Управляющей компании.
Сейчас даже непонятно с кем договариваться и кто будет являться гарантом соблюдения договренностей.

У меня тоже 88,2...
Как пройдут фреоновые и электрические трассы не важно: через туалет, кухню или спальню. Технически это выполняется либо за подвесным потолком (если он будет), либо делается штроба в стене. Кстати решение проложить трассы через кухню, а тем более через туалет технически очень удобно. Очень просто решается проблема с удалением конденсата! 
Нет, дело не в этом.
В ТЗ даже не написано, что именно подлежит кондиционированию.
Из приведенной схемы видно, что в 1-й квартире кондиционированию подлежит туалет.
Всем понятно, что это не так.
Но разве трудно правильно поставить задачу?
Там даже нет постановки задачи.
Как можно называть заданием документ, в котором нет постановки задачи.
Как технически пройдут коммуникации - не важно.
Но в ТЗ они не проходят через туалет - они там и заканчиваются.
Четкое указание на кондиционирование туалета в 1-х квартирах.
Даже отвода в комнаты не предусмотрено.
В тексте также нет комментариев и уточнений на этот счет.
Разумеется меня совершенно не устраивает официальное направление такого ТЗ от лица собственников (в том числе и меня).
Стыдно за такое ТЗ.
Направляли бы от себя лично.
Кондиционирование.
«Но в ТЗ они не проходят через туалет - они там и заканчиваются.»
Владимир, вы внимательно ознакомьтесь с ТЗ, там четко написано: «длина трассы до входа в квартиру», а не длина всей трассы и, соответственно, заканчиваться она не может, это только часть трассы.
«отвода в комнаты не предусмотрено» Каждый сам определяет, где будет кондиционер, как будет идти трасса и т.п., поэтому бессмысленно указывать максимальную трассу 30 м, кол-во внутренних блоков и т.п.

Казалось бы, на собрании все собственники, за исключением одного, были за расположение блоков на общем балконе. Проходит неделя, три собственника информируют, что УК настаивает на своем расположении, ссылаясь, что ТЗ подготовлено без учета пожарной безопасности (не обосновывая в чем конкретно, а реальных причин нет и не может быть), а также предлагает услуги своих партнеров. Все, что они говорят это только на уровне разговоров, а вот если они направят свои предложения на бумаге и причины, по которым они не могут установить блоки на общем балконе – это две разные вещи. В первом случае они сошлются: мы имели в виду одно, Вы нас не так поняли. Во втором случае все будет четко и ясно, что они имеют в виду исходя из документов.
Хорошо, давайте возьмем Вашу тактику.
Как Вы предлагаете «донести до окружающих»? Просто сослаться «я позвонил в одну климатическую компанию, они сказали, что кондиционирование можно реализовать на общем балконе»? Или Вы предполагаете представление определенных документов, наглядных фотографий и т.п. (если да, то какие именно)? И готовы ли Вы их подготовить? Считаете ли Вы, что целесообразнее предоставить всем собственникам полноценную информацию по данному вопросу заранее (до голосования), чтобы каждый мог проверить достоверность нашей/Вашей позиции? Или предлагаете ставить людей перед фактом?
Например, УК скорее поверят нежели Вам, т.к. у них есть опыт (не важно какой) в других домах, есть какие-то проверенные партнеры и т.п. А Вы, собственник, ничего не понимающий, Вы просто ссылаетесь непонятно на что (со стороны может выглядеть именно так). А всем нужны факты и наглядные решения, чтобы понять, у кого все-таки правда.
У нас 90% собственников не разбираются (им и не нужно разбираться) в кондиционировании, они не знают, как действительно можно все реализовать. К сожалению, даже в климатических компаниях есть некомпетентные сотрудники, которые не могут нормально проконсультировать. И этот факт нельзя отметать. Все должно быть максимально доходчиво, понятно и наглядно.

Проведение открытого конкурса.
Давайте теперь возьмем Ваше предложение насчет открытого конкурса по отбору управляющей организации.
В курсе ли Вы, что конкурс проводится, в случаях если:
1) собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом, в том числе в следующих случаях:
собственниками помещений в многоквартирном доме общее собрание по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;
по истечении 2 месяцев после вступления в законную силу решения суда о признании несостоявшимся общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом повторное общее собрание не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;
2) принятое собственниками помещений в многоквартирном доме решение о выборе способа управления домом не реализовано, в том числе в следующих случаях:
большинство собственников помещений в многоквартирном доме не заключили договоры, предусмотренные статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;
собственники помещений в многоквартирном доме не направили в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти документы, необходимые для государственной регистрации товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива;
не заключены договоры управления многоквартирным домом, предусмотренные статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Проработайте свое предложение по проведению открытого конкурса. Плюсы и минусы, возможные риски, что будет с управлением нашего дома, как он будет обслуживаться, готово ли большинство собственников Вас поддержать и т.п.
Будете ли Вы полностью заниматься данным вопросом? Или будет все на уровне разговоров?

УК ООО «АвиаСвет»
Во-первых, инициативная группа, в т.ч. и я, не представляли АвиаСвет как нашу УК (во всяком случае, с сентября такой информации не было).
Во-вторых, Вы прекрасно знаете, почему я предлагал направить в наш адрес информацию по управляющим компаниям, которыми собственники довольны по качеству предоставления услуг (у вас на руках есть сравнительный анализ по тарифам АвиаСвета). Если спрашиваете, зачем эти действия, то уточнили ли Вы у собственников, готовы они платить ~90-100 р/ м2 за комплексное обслуживание нашего дома у АвиаСвета? Считаете, что не нужно рассматривать альтернативы? Вы уверены, что большинство Вас поддерживают? В-третьих, на собрании собственники интересовались, есть ли иные УК на примете. Например, у инициативной группы нет потенциальных УК. В целях проведения анализа и подготовки альтернатив было направлено данное предложение по УК. В-четвертых, на основании финансовых, юридических документов можно понять, насколько грамотная та или иная УК. В-пятых, у нас большинство обычно «особо не возражают», но когда дело дойдет отдавать свои честно заработанные деньги непонятно за что и кому, тогда и начнутся возражения. Вы предлагаете подвести к этому?

В случае если к нам обращаются 3-5 собственников с одним и тем же вопросом, то мы готовим развернутый ответ для всех собственников. Для нас нет разделения, у нас у всех общие интересы.

Непрофильные вопросы и инициативная группа.
Никто из инициативной группы не занимается и не собирается заниматься непрофильными вопросами.

Какие конкретные условия Вам нужны для подготовки ТЗ по видеонаблюдению? Чтобы мы все знали.

«Отдать документы на экспертизу? Экспертизу чего? Кто выдаст документы?» Передать документы (например, исполнительную документацию) на анализ (экспертизу) профессионалам. Документы возьмем в Пересвете.

В связи с вышеизложенным и Вашим желанием оказывать активное содействие предлагаю Вам следующее:
1) Провести опрос собственников, в котором Вы получите информацию по следующим пунктам:
Полноценно ли проинформированы собственники по вопросу кондиционирования?
Нужна ли дополнительная информация по данному вопросу, в т.ч. о нормах пожарной безопасности.
Нравится ли УК АвиаСвет? Устраивают ли тарифы на предоставляемые услуги (перспективы стоимости полного обслуживания 90-100 р/м2 у АвиаСвета)? Нужно ли в данном случае искать альтернативную УК? (На мой взгляд, после опубликования сравнительного анализа тарифов УК АвиаСвет большинство поддержит проработку альтернативной УК.)
Кто конкретно готов участвовать в финансировании общих интересов (найм людей со строительным образованием, улучшение сайта и т.п.)?
2) Подготовьте предложения о возможных способах увеличения уровня информированности собственников.
3) Направьте Вашу концепцию по улучшению сайта. Стоимость улучшения, кто конкретно будет заниматься (какая компания/человек), стоимость, а также кто конкретно готов финансировать.
4) Проработайте вопрос о привлечении людей с профильным (строительным) образованием. Условия, стоимость услуг, кто именно финансирует.
«Так взять и нанять их! Предложения скинуться лично я не получал. Но, думаю, мало кто будет против этого.»

Мы готовы Вам предоставить привилегированную возможность «пробежаться по окружающим домам» (ЖК с подземной парковкой) с расходами в нашем доме, провести анализ, рассказать всем (заинтересованность собственников уже есть).

Может быть, Вы действительно герой нашего времени и сплотите весь дом, всех собственников, поможете со всеми проблемами, начиная от сдачи дома со всеми недоделками, заканчивая комплексной безопасностью, доведете все до логического ума.
Как Вы видите задачу на кондиционирование? Напишите, что и где (в какой строчке) не хватает, при этом чтобы это было, на Ваш взгляд, Техническим заданием, на 1 странице, наглядно и понятно для всех. Никто Вас в этом не ограничивает, а только приветствуется инициатива.

Никто не может знать, что конкретно подлежит кондиционированию (вся квартира или только часть ее). Каждый будет реализовывать кондиционирование по-своему: сплит-системы, мультисплит-системы, канальная система кондиционирования, комбинированное кондиционирование (канальное и мульти/сплит-система).

Забивать соседям максимально возможным кондиционированием не имеет смысла, так как данное максимально возможное кондиционирование на 99,99% ни у кого не будет реализовано. Если Вы все-таки хотите, то можно добавить, что максимальная трасса от каждого внешнего до внутреннего блока до каждого блока составит до 30 метров, количество внутренних блоков на каждую квартиру до 8 (максимальная площадь охлаждения указана). Что это даст? Лишняя информация, которая будет забивать голову! Кому будет интересна максимальная трасса вплоть до 30 метров (реально даже у трешек и четырешек она будет до ~25 м?), количество блоков будет до 5?). Да, согласен, это нужно на первом этапе, чтобы определить, возможно ли реализовать максимально сложный вариант кондиционирования, при этом не нарушая пожарные нормы. Это все проведено, проверено. Да, можно реализовать. В пояснительной записке четко изложено, что оба варианта (под окнами и на общем балконе) можно технически решить и, на мой взгляд, каждый интересуется по большей части своей квартирой, своим кондиционированием, а не думает, как будет у других.

Данный документ разработан для удобства всех собственников: у каждого есть на руках собственный проект квартиры с точными размерами, также есть пожелания, где должны располагаться внутренние блоки; весь пакет документов (длина трассы от внешнего блока до квартиры (+-1-2 метра) + длина трассы внутри квартиры) передается климатической компании, и на основании этих документов все точно рассчитывается, какие блоки могут быть установлены в каждом индивидуальном случае. И не нужно каждому (а это 150 квартир) бегать с рулеткой и мерять, сколько же у меня погонных метров трассы будет до двери (без этого никто рассчитать конкретно ничего не сможет).

Да, я согласен, что полное ТЗ должно быть максимально конкретизировано для каждой квартиры (место, сроки, гарантийные обязательства, длина трассы, площадь (сколько комнат, площадь каждой, есть ли кондиционер на кухне (повышающий коэффициент), есть ли арки, площадь примыкающих корридоров, подлежащая охлаждению, конкретное расположение внутренних блоков, дренажная трасса (как и где будет проходить, длина ее), стоимость железа (внутренние блоки, внешние блоки по отдельности), стоимость стандартной установки всей системы, в т.ч. пусконаладка, стоимость всех дополнительных работ (перечень, объем работ и стоимость каждой позиции в отдельности) и т.д.).

С уважением,
Александр
Уважаемые господа! Мне представляется, что устройство системы кондиционирования не самая главная задача в нашем доме. Что касается меня, то я ее буду устанавливать, как говорится, "на всякий случай".  Хватило двух серьезный длительных простудных заболеваний с ней связанных. Поэтому использую ее где-либо в исключительных случаях. А вот плохая гидроизоляция второго уровня паркинга - это очень серьезно!!! Отвратительное качество строительства дома и устройства инженерных систем еще серьезней! 
Согласен с Вами. Все проблемные вопросы разделены на части: общие, технические, юридические, экономические. Каждый проверяет документацию и разрабатывает рекомендации по своему профилю.
Что касается паркинга, каждые 10-14 дней инициативная группа проверяет ход исполнения недоделок.
К сожалению, на данный момент недостаточно полноценно закрыты технические вопросы (мало кто отозвался с техническим образованием/профилем).

Скажу больше - плохая гидроизоляция паркинга - тоже вопрос вторичный.
Первичный вопрос на мой взгляд - общая неорганизованность и разрозненность жильцов.
От нее всё и идет.
Так-что, пока про кондиционирование можно на время забыть.
У нас УК еще не выбрана.
Кто будет гарантом соблюдения договоренностей, если нет даже УК?
И еще мне непонятно, нам еще летом обещали юридически оформить и закрепить ответственность по возведению забора.
Причем речь об этом шла на протяжении не менее, чем трех месяцев и в тесном взаимодействии с Пересветом.
Пронин (четко помню) обещал юридически оформленных гарантий.
Мы не менее трех месяцев потратили на разговоры про ограждение!
Уверен, что этот вопрос при желании можно было решить за 1-2 недели.
Значит у кого-то не было на это желания.
У Пересвета - понятно не было желания!
А вот почему столько времени нас на собраниях кормили обещаниями наши же соседи - это вопрос.
И мы все еще улыбаемся Пересвету и говорим: "Ну, вы уж достройте!"
Вот пока у нас большинство будет ходить и упрашивать Пересвет - так всё и будет продолжаться: разговоры про несчастный, на грани разорения "Маэстротур"; кивание головой "ну, да...не успеваем, но стараемся"; ссылки на то, что у них другие объекты и не хватает людей; и прочее, и прочее, и прочее.
Кому у нас реально принадлежит "Маэстротур", аааа???????
Думаю, не для кого не секрет.
- Не успеваете строить несколько объектов?
- Ну, так замораживайте новые! "Версис" - подождет!!
А то наделали тут пирамид и плачатся: "Не успеваем!"
- Не можете контролировать ход выполнения работ на строящемся объекте?
- Давайте мы вам поможем! Привлечем руководство города! Пусть оно поможет вам организоваться! Попросим "город" больше не давать вам площадок - у вас же не хватает на все ресурсов!
Короче, лично меня они уже давно разозлили!
Ждем, когда наберется достаточная группа столь же недовольных!

Владимир, я, конечно, все понимаю, что Вас в принципе все раздражает, что все так долго тянется. Поверьте, у всех такие же эмоции. Но давайте не будем возмещать негатив на инициативную группу.

Вот Вы лично с июня по сентябрь не уделили даже несколько часов своего времени (несмотря на то, что Вы в пяти минутах живете и работаете) на проработку вопроса по кондиционированию, а только хаете (извините, за прямоту) все, что другие делают. И вот даже сейчас Вы больше месяца обмусоливаете, что нужно переработать ТЗ по кондиционированию, так возьмите и предложите на бумаге свое видение данного ТЗ, поставьте четкое задание (сходите с рулеткой, померейте все, предложите)! Будут все Вам только благодарны.

Возьмитесь за общую неорганизованность и разрозненность. Агитируйте, сплотите всех собственников! Кто Вам мешает? Начните действовать! Вы, как никто другой, в курсе, какие вопросы стоят перед инцициативной группой, там не один десяток вопросов, возьмите хоть один-два на проработку.

Опять же касаетесь вопроса УК. Внимательно ознакомьтесь с Жилищным кодексом РФ, проконсультируйтесь с юристами по данному вопросу, свяжитесь с органом местного самоуправления, внесите свои предложения на бумаге (Вы поймете, что не все так просто, как говорите). Опять же все будут только рады.

Кто Вас из соседей кормил обещаниями?!

Вот Вы не задумывались, почему Пересвет за последние три месяца резко начал оперативно решать вопросы по недоделкам в нашем доме? Начал перечислять миллионы Подрядчикам? Думаете, им нужно побыстрее сдать наш дом?! Вовсе нет, Пересвет максимально затормозили по всем объектам в московском регионе, нигде ничего не может он делать. Подумайте, с чего вдруг!

Можете дальше сидеть и ждать у моря погоды, ждать группу недовольных. В итоге ровным счетом ни к чему не придете. И только будете "А давайте...!" . Или можете действовать в интересах всех собственников, отдавать документацию на экпертизу, привлекать юристов, строителей, предлагать грамотные решения текущих вопросов. У Вас безграничные возможности. Нужны какие-либо документы от Пересвета? Связываетесь со мной, в кратчайшие сроки истребую у Пересвета.

В заключение могу сказать, что инициативная группа прикладывает максимум усилий и делает очень много, несмотря на то, что каждый должен вносить свой вклад в общее дело. Если здесь мы ничего не афишируем, это не значит, что мы ничем не занимаемся, кроме разговоров.

Мы тоже все работаем, мы тоже все заняты, у нас у всех есть семьи, также как и Вы хотим жить в этом доме. Но все же находим мы время на решение вопросов, касающихся нашего дома. А что сделали Вы?
Александр, ну а зачем вообще нам ТЗ на кондиционирование?
Вы вот всё пытаетесь его выработать, а мне кажется, что оно никому не нужно.
Изначально Вами предполагалось, что оно поможет обосновать возможность размещения внешних блоков на общем балконе.
Я же Вам уже писал около месяца назад, что для этого обоснования не надо заставлять АвиаСвет просчитывать несколько вариантов в условиях отсутствия полноты исходных параметров.
И если помните, я снял трубку, позвонил и мне потребовалось 10 минут, чтобы выдать Вам результат:
1. Данная схема может быть реализована даже для самой удаленной квартиры от общего балкона (длинну трассы в 20 м реализовать возможно).
2. Удорожание для самой удаленной квартиры составит около 15-20% как по оборудованию, так и по работам.
Всё, у Вас есть вся необходимая для убеждения соседей информация.
Я и это Вам написал.
Эта проблема закрыта - все данные есть, осталось их только донести до окружающих и проголосовать.
И нам не потребовалось никакого ТЗ!
Какие ко мне вопросы? Я на примере показал Вам, как такие проблемы решаются.
А кто против принимать участие?
Никто не против.
Вы ж четко напишите, что нужно делать.
Информированность очень низкая.
Но есть факты: УК обсуждается 6 месяцев, кондиционирование обсуждается 4 месяца и так далее.
Вот Вы говорите, что не хватает людей с профильным (строительным) образованием?
Так взять и нанять их! Предложения скинуться лично я не получал. Но, думаю, мало кто будет против этого.
Зачем мучаться самим и пытаться разобраться в том, в чем мы не специалисты?
Отдать документы на экспертизу?
Экспертизу чего? Кто выдаст документы?
Давайте, ставьте задачу.
Телефон и почта у Вас моя есть.
До этого момента я получал только предложения:
1. "Собрать учредительные документы и тарифы по разным УК г. Москвы, работа которых нравится". Сразу Вам написал - пустая трата времени. Инициативная группа всем представила АвиаСвет как нашу УК. Особо никто не возражал. Зачем тогда эти действия? Зачем вообще учредительные документы по десятку УК? Учредительные документы потребуются в самом конце проведения выбора.
Более того, мое Вам предложение было пробежаться по окружающим нас домам.
Но делать это стоит только если есть желание менять УК. А пока никто не доводил о готовности рассматривать данный вариант.
А выполнять никому не нужную работу - нерационально.
2. "Написать ТЗ на видеонаблюдение". По кондиционерам не можем договориться - какое там видеонаблюдение!
Появятся условия для его внедрения - сяду и напишу.
Пока - рано.
Во-первых надо сразу уходить от обсуждения на уровне "одна бабка сказала".
Нет конкретики - нечего и обсуждать.
Просто нечего обсуждать. Всё, тема закрыта. Будет конкретика - будем ее проверять.
Если УК что-то сказало - пусть тот, кому сказали четко выразит ту мысль, которую до него донесли (возможно она и разумная).
А вот если не может выразить свою мысль, а просто чего-то боится - это уже вопрос не технический, а медицинский.
У нас тут не учебные курсы по основам кондиционирования - мы хотим решить проблему.
Красивые буклеты, доскональная проработка - ни к чему.
Достаточно сказать: "Ребята! Мы разобрались, проверили, результат таков..."
Если у кого-то есть сомнения - пусть проверит сам и доложит прав он или не прав.
Я думаю, что уже на третьем перепроверяющем мы и закончим эти проверки и можно будет приступить к общему голосованию.
Конечно, я согласен с Вами, что лучше бы всех убедить.
Только это уже не технический вопрос, а психологический.
Если люди не могут разобраться, кто и в чем заинтересован, не понимают мотивацию - ну, значит они в итоге получат то, что заслужили.
Технический вопрос мы решили - реализация схемы возможна.
Пусть приводят аргументы против данной схемы.

По-поводу открытого конкурса.
Юрист уже писал, каким образом организоввывается общее собрание: оповещение в местах общего пользования (коридор дома), письменное уведомление о месте и цели собрания, наличие достаточного времени между уведомлением и дате проведения собрания, само собрание, голосования по вопросам, составление протокола собрания.
У нас еще не проводилось ни одного официального общего собрания жильцов дома.
И не надо сейчас на меня после этих слов обижаться - приведите мои слова любому юристу и спросите, прав я или нет.
Т.е. мы еще ничего не решили. Даже не собрались!
Риски? Конечно они есть! И тут не угадаешь. Можно только их постараться снизить.
Но если АвиаСвет ведет себя так, как Вы описываете - о чем вообще с ними говорить!
Есть предложение - записаться на прием в Управу, попросить Префекта взять ситуацию на контроль, спросить, какие УК на хорошем счету.
Если принимается это предложение - могу сходить и записать инициативную группу на прием (я живу рядом с Управой). Почему не сам? Потому, что у них уже есть начальная информация, а я ею не располагаю. Лучше, чтоб они сходили.
В тарифах не разбираюсь. По ним говорить не готов.
Но Вы же сами писали, что АвиаСвет дерет семь шкур.
Вот и давайте заменим их. А недовольные будут всегда.
Надо принять волевое решение.

Конечно же все собственникик будут желать, чтобы Вы бегали и считали им всем тарифы, приносили картинки по кондиционерам, вносили предложения по видеонаблюдению.
Но не надо вестись на это.
Прикинули в целом затраты - разбили на собственников и спросили "будем делать или нет?".
Нет денег - нечего и прорабатывать досконально.
Давайте начнем с кондиционирования. Если мы с ним не сдвинемся - про видеонаблюдение и говорить нечего.
Давайте закончим этот вопрос. У кого есть конкретные обоснованные возражения против предложенной схемы на общем балконе?
1. Технически схема реализуема.
2. Экономически удорожание по сравнению с обычным расположения кондиционеров - 15-20%.

По сайту - всё-таки делать его долго. Если хорошо делать.
Просто реагируйте на замечания и устраняйте их.
Давайте про сайт пока забудем.

Подкол в с соседними домами - оценил.
Хорошо, давайте возьмусь за альтернативные УК.
Даже, наверное, по тарифам найду у кого проконсультироваться.
Кондиционирование.
Любой риелтор подтвердит мои слова: если увесить наш дом кондиционерами, спутниковыми тарелками, сушками для белья и т.п., то наш дом станет менее привлекательным для инвестиций (покупки жилья в последующем), и, как следствие, стоимость 1 м2 будет ниже минимум на 1 %.
Что такое 1 % для каждого из нас, и кто больше всех потеряет.
После подписания акта ввода в эксплуатацию стоимость 1 м2 будет ~10 000 $, т.е. потери составят ~100$/м2.
Я разделю на квартиры на три группы: однокомнатные и двухкомнатные квартиры, ближние квартиры по отношению к внешнему балкону (трехкомнатные квартиры), дальние квартиры (трехкомнатные и четырехкомнатные).
1) Собственники однокомнатных и двухкомнатных квартир (~37,4% от всех собственников ( (21*(61,6+88,2)+15*(84,8+86,4)/15270=0,3741), в т.ч. и Вы, Владимир, реально потеряют от ~6 160 $ до 8 820 $ в зависимости от площади (данной группе собственников общая стоимость кондиционирования, что под окнами, что на общем балконе будет одинаковая: общая длина фреоновой трассы, те же допработы, то же оборудование (не нужно покупать дорогое оборудование, которое более мощное, можно обойтись и эконом-классом, в т.ч. китайскими кондиционерами). По большому счету данная группа собственников, в т.ч. Вы, Владимир (у вас есть перспектива потерять ~6 160$ из-за чужой глупости), должна бить тревогу, переживать за фасад, за свои деньги, за свои потери, все просчитывать. Я, конечно, понимаю, что лучше не лезть в дела, сидеть спокойно, плыть по течению и не заморачиваться, но на кону Ваши деньги.
2) Собственникам трехкомнатных квартир (29,3% от всех собственников (21*122,6+15*125,9)/15270=0,2935) обойдется кондиционирование дороже на 10% (из-за дополнительной трассы, при этом оборудование останется неизменным). Таким образом, собственники данной группы останутся в ощутимом плюсе (~12 260 (12 590) $ - 10% разницы кондиционирования, пусть даже на выходе останется 11 000$ с квартиры).
3) Да, согласен, что данной группе собственников (~33,3% от всех собственников) меньше всего повезло. Они будут ограничены в выборе кондиционеров (эконом-класс здесь не потянет, остается средний и премиум), общая разница между реализацией под окнами и на общем балконе будет ~20%, но и здесь группа собственников снизит существенно свои потери (~12 510 (15 200) $ - 20%, пусть даже на выходе останется 9 000$).
Сколько у нас собственников, которые хотят расположить под окнами? 5? 10? Я думаю, не более 10 (пусть будет даже это будет 1 522 м2). Так почему из-за этих собственников все остальные (132 собственника) должны терять свои деньги (с каждой квартиры от 6 160 до 11 000 $)?! Все собственники должны быть заинтересованы в расположении кондиционеров на общем балконе.

Я заявлял на собрании и сейчас заявляю, что для меня лично данный вопрос принципиален: не хочу жить в страшном доме и, тем более, терять деньги на ровном месте (только из-за кондиционирования под окнами я взялся за другие вопросы для привлечения общего внимания).
Блин, Александр, Вы так пишите, что я просто ничего не могу понять!!))
Ну, я же написал..по-поводу кондиционирования..
Все данные для принятия решения есть..
Какая разница, кому как повезло!
Особо бедных тут нет.
Если есть - попрорбуем им помогать, чтобы не портить общую концепцию..
Никто не хочет жить в страшном доме!

Слушайте, Александр!
Всё это фигня..
А что такое "Astuto"?
"Ojo", вроде бы...по-испански....глаз..)))))))))))))))))))))
Владимир, сейчас у нас у всех на руках Договора на участие в долевом строительстве. Мы сейчас дольщики, инвесторы, кто угодно, но не собственники, у нас на данный момент нет свидетельств о праве собственности *если я ошибаюсь, пусть юристы меня поправят*. Случись что с Маэстротуром (банкротство) (тьфу-тьфу-тьфу), мы с Вами останемся с этими бумажками.

Я не спорю насчет порядка проведения общего собрания собственников (это четко прописано в ЖК РФ), и Наталия все правильно написала. Но опять же мы сейчас не собственники. Вопросы к юристам: имеем ли мы право сейчас проводить официальные собрания собственников? Будет ли принятые решения иметь юридическую силу? Если да, то чем конкретно регламентируется. В ЖК РФ четко прописано собственники.

Чтобы провести открытый конкурс, читаем ЖК РФ:
«Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.»

Призывая к отрытому конкурсу, Вы призываете всех не определяться со способом управления в течение года? Управа ничем Вам не поможет ближайший год-полтора (я еще в сентябре связывался с ними).
Я не думаю, что это самая лучшая идея. Также Вы должны прекрасно понимать, кто выиграет в открытом конкурсе (выбора, которого нет). Представьте: Вы сагитировали, все Вам поверили/доверились, прошел год/полтора, провели открытый конкурс, а выигравшая УК не устраивает по тарифам/качеству предоставления услуг. Что тогда? Договор будет на год, потом еще вероятны судебные тяжбы (истребование технической документации, без которой ни одна другая УК не сможет работать). В итоге мы потеряем кучу времени (где-то три года), нервов и денег.

Честно говоря, я лучше один раз уделю время и средства, но на выходе получу качественный продукт, на который я не буду отвлекаться ближайшие 5 лет.

На собрании было прекрасное предложение (на мой взгляд, одно из лучших): подписать договор на управление через ТСЖ. Да, это займет какое-то время. Да, нам нужно еще раз будет собраться после сдачи дома в эксплуатацию.

Но за время пока будем организовывать ТСЖ, АвиаСвет сможет себя проявить как профессиональная команда, готовая управлять домом бизнес-класса, скорректировать тарифы и т.п.

Сейчас анализ проводится на основании финансовых и юридических документов, отзывов жильцов в других ЖК под управлением АвиаСвета, их предложений по всем направлениям.

Вы не задавались вопросом, почему все так происходит? Думаете, это только АвиаСвет? Нет, большинство УК таких (мы для всех денежный мешок). А происходит все, потому что каждый будет сидеть и плыть по течению, никто ничем не будет заморачиваться, думать о себе, а в итоге сами и проигрывают. У каждого, кто сидит на форуме/сайте нашего дома, есть свои вопросы, замечания, но мало кто их задает. А зря! Пока есть время, по моему поручению люди могут проработать большинство вопросов, а когда начнется мой ремонт, все силы будут направлены на него. Правильно сказала Наталия, что пока мы едины - мы сила, а по одиночке нас могут "перебить". 

Проработайте вопрос по улучшению сайта, мы никуда не спешим. Готов поучаствовать в финансировании. Можно сделать по аналогии с сайтом Smolensky Deluxe.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!