Жилой комплекс Гранд Парк

Неофициальная группа

Годовое собрание собственников помещений дома.

Вниманию собственников помещений дома!
В соответствии с ЖК РФ, собственники помещений Многоквартирных домов, обязаны проводить ежегодные общие собрания (при любом способе управления домом). Годовое общее собрание, намечено на 16.02.2013г. Проводит годовое собрание УК ООО «Стандарт» (как это и предусмотрено, утверждённым на общем собрании, порядком голосования). Документы к собранию, размещены на сайте УК http://tekta.multitaxi.ru/ob-ekty/druzhba9a/otchjoty.html
В повестку собрания, вынесены важные вопросы, для жителей нашего дома. Поэтому предлагаю всем собственникам, внимательно изучить эти документы и обменяться в этой теме, мнениями по вопросам голосования.

Готов, так же, пояснить некоторые моменты по вопросу использования общедомового имущества.
Есть вопросы по "использованию общедомового имущества", прошу прокомментировать:
1. На каком основании именно Вы выбраны ответственным по этому вопросу? прошу привести четкие выдеркжи из тех или иных документов.
2. Каким образом формируется цена за оплату общедомового имущества?
установлен ли единый тариф или цена явлеяется договорной с каждым контрагентом?
3. Не могли бы Вы предоставить полный список общедомового имущества. Желательно выложить его прямо здесь.
4. Ознакомившись с порядком формирования фонда и изучив данные банковской выписки, приведенных в "Отчете..." возник вопрос: почему компенсация затраченного труда Уполномоченного рассчитана не согласно порядка формирования фонда, а не понятно по каким правилам? первые два месяца бесплатно, а в январе ровно 17000?
5. Возможно ли ознакомиться с копиями договоров об использовании общедомового имущества? когда и где?

прошу ответить по всем впоросам предметно и четко.

Спасибо 
да, и еще вопрос в целом по собранию, возможно, Вы знаете ответ:
почему на повестку дня не вынесли организацию кругового движения во дворе?
И по предполагаемому будущему фонду от средств по использованию ОДИ есть вопрос. Что будет с деньгами, если общее собрание собственников не придет к единому мнению, как их потратить? или собрание не наберет кворум...
Не подумайте, что я или кто-то из инициативной группы против того, чтобы за использование нашего общедомового имущества (ОДИ) мы, собственники, получали дополнительные средства. Это прекрасно и правильно.
Просто слишком много вопросов по данной ситуации. Вот Вы, Ferrum, пишете, что до того, как Вас назначили, ОДИ использовалось бесплатно. А вот УК передала Вам полномочия, вверенные ей собственниками, и все заработало. Возникает резонный вопрос: почему до этого дня УК не выполняла возложенные на нее обязанности и не взимала плату за установленные банкоматы и рекламу на фасадах
Когда в одном из писем нами был задан УК вопрос, почему банкоматы стоят бесплатно, нам ответили: "хорошо, мы их демонтируем". Где логика? А потом инициативную группу обвинят, что мы как будто бы против банкоматов в доме...
Подождите, пожалуйста, сейчас поужинаю и на все вопросы отвечу.
Приятного апетита
Я постарался, как можно подробнее написать отчёт.
Начну с предпосылок.
Данная работа нужна собственникам нежилых помещений. Поскольку без заключения договора с уполномоченным (по закону «О рекламе»), они не могут получить (легально) разрешение на рекламную конструкцию и соответственно рискуют, постоянно платить штрафы если, всё же вешают баннеры. А без рекламы – не идут продажи и услуги.
Собственникам жилых помещений – думаю, понятно – это единственный законный способ, получить денежные средства с коммерческой деятельности тех, кто размещает рекламу на имуществе, принадлежащем и им, тоже.
К ноябрю 2012г. вопрос встал остро, поскольку собственники нежилых помещений шли в УК. А в УК им отвечали, что не могут заниматься ещё и этим вопросом, поскольку это большая работа (особенно на первоначальном этапе) и на неё надо иметь ещё штат сотрудников: юриста, бухгалтера и менеджера. Директор УК, предложил заняться этой работой мне. Я знаком с данной работой, имею высшее юридическое образование, имею опыт переговоров разных уровней и занимался, так же возвратом задолженностей и неплатежей. Кроме того, в 2011г. был избран председателем общего собрания, для всех предстоящих годовых собраний собственников.
Что касается юридических аспектов, то УК ООО «Стандарт», передала мне право распоряжения общим имуществом, предоставленное ей собственниками помещений в п. 3.2.12. «Договора управления», принятом на общем собрании 2/3 голосов. На что, безусловно, имела право по действующему законодательству. Было подписано соглашение, между мною и УК, где на обозначенных в соглашении условиях, я согласился выполнять данную работу. Не знаю, ещё что ответить на вопрос: почему именно я.
Давайте на более интересные вопросы.
По цене в договорах: цена размещения за кв.м. формируется в зависимости от удалённости от ул. Дружбы и ул. Глинки. Чем дальше, тем цена меньше. На ул. дружбы и Глинки цена на фасаде 400р. за кв.м., на фризе 500 руб. за кв.м. (может быть скидка при большом объёме, для одного рекламодателя). (т.е. цены, довольно большие).
На следующие вопросы - печатаю
Вы пишете, что "в 2011г. был избран председателем общего собрания, для всех предстоящих годовых собраний собственников".
В том голосовании Вы избирались председателем только того конкретного общего собрания, а не пожизненно.
Список общедомового имущества (а точнее – имущества, относящегося к общедолевой собственности), приведён в Договоре управления (который, каждый подписывал в УК), в приложении № 2. Если коротко – то это всё то, что не является чьей либо собственностью (не записано у кого либо, в свидетельстве о собственности). А так же вся внешняя поверхность стен дома (фасад).
По поводу, компенсации труда в выписке: 16 тыс. – компенсация труда и 1000 руб. – сотовая связь (реально, не успеваю класть – предоставлю ревизионной комиссии распечатку переговоров). Остальное – просто не брал (надеюсь, не брать – имею право). Ещё, сыграло роль то, что по условиям счёта, если деньги не пролежали месяц – то при их снятии, берётся процент (а меня, извините, «жаба душит» отдавать проценты, хоть и с общественных денег).
"Список общедомового имущества (а точнее – имущества, относящегося к общедолевой собственности) приведен в Договоре управления".
В договоре приведен список в общих чертах без указания количества и метража. А вот конкретный перечень ОДИ мы так и не получили от УК. С площадями не очень понятно где чьи.
"Я не буду копить деньги на своём счёте бесконечно. ... (Всего то надо - один раз всем проголосовать) Накопится значительная сумма - я их перечислю на счёт УК, а потом выцарапывайте их от туда, как хотите."
Тоже не вариант. Как Вы знаете, 400 квартир + нежилые это немалое количество людей. И не факт, что все сойдутся в одном мнении, куда именно потратить деньги. Именно поэтому и возник этот вопрос. Переводить их УК совсем нерезонно. И где-то все эти тонкости должны быть прописаны, чтобы собственники знали в каком случае что произойдет.
Добрый вечер всем. ferum985 а на основании каких документов ук передала вам эти полномочия, "заключения договоров "? или Вы шли по улице и Вам сказали давай будешь заключать договора?????
Обьясните Вы к УК отношение имеете?
Что касается копий договоров: с ними (а так же всеми другими документами) сможет ознакомиться ревизионная комиссия, если Вы её выберете на этом собрании. Я не делаю секрета из своей работы, но поймите правильно, в договорах все реквизиты организаций и лиц их заключивших, поэтому, они не подлежат, согласно закону и обычаям делового оборота, широкой огласке. В ревизионной комиссии 3 человека: собственник жилого, нежилого помещений и представитель УК (поскольку она должна проверить правильность регистрации договоров). Доверьте им. Не понравится как проверяют, переизберите на следующем собрании.
ferrum985   07.02.2013 22:43
"Что касается копий договоров: с ними (а так же всеми другими документами) сможет ознакомиться ревизионная комиссия, если Вы её выберете на этом собрании. Я не делаю секрета из своей работы, но поймите правильно, в договорах все реквизиты организаций и лиц их заключивших, поэтому, они не подлежат, согласно закону и обычаям делового оборота, широкой огласке. В ревизионной комиссии 3 человека: собственник жилого, нежилого помещений и представитель УК (поскольку она должна проверить правильность регистрации договоров). Доверьте им. Не понравится как проверяют, переизберите на следующем собрании."

именно об этом Вашем сообщении, я сегодня Вам говорил Федор Михайлович.
по-моему, все четко написано и понять, что-то не так невозможно.
надеюсь, мы оба помним, как я сегодня задавал вопрос и что Вы мне ответили...

но я надеюсь, что что наша сегодняшяя договоренность в силе, если что ;)
То что обещаю - выполняю.
Ну согласитесь, что действия по приведённой Вами цитате - наиболее правильные.
Комиссия не выбрана, это большой минус.
Вы не на один вопрос конкретикой так и не ответели? 
Читаешь это и хочется кое кому дать по "лицу" .Что нельзя эти деньги пустить на оплату обшедомового электричества ,воду и т д или снова на "ремонт" офиса УК пустите? Скока же кровасосов развелось!
nicci08, на основании каких документов, я ведь объяснил. Не шёл я по улице. Я практически рядом, на Глинке 8а - заместитель предселателя ТСЖ. Поэтому и знаю эту работу. А ещё, директор УК меня давно знает, и знает что я не сбегу с общественными деньгами за границу. Как то так. А вообще, обратитесь к инициативной группе - они о бо мне знают больше меня (шутка).
FATINIYA, Ваш вопрос очень серьёзный.
Вы как человек умный и старающийся разобраться во всех вопросах, наверное понимаете, что от голосования по этому вопросу, зависит многое: во первых скорость наполнения фонда (наверное все собственники жилых помещений, заинтересованы в том, что бы никто не ипользовал их имущество бесплатно). А во вторых, если не будет принято решение по порядку расходов фонда. Я не буду копить деньги на своём счёте бесконечно. В конце концов, что я должен как малых детей убеждать "возьмите деньги, они же Ваши". (Всего то надо - один раз всем проголосовать) Накопится значительная сумма - я их перечислю на счёт УК, а потом выцарапывайте их от туда, как хотите.
Какими ещё словами и на каком языке писать? Пишу крупно:
ЭТИ ДЕНЬГИ, ВЫ СВОИМ РЕШЕНИЕМ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ, МОЖЕТЕ ПУСТИТЬ НА ЧТО УГОДНО! В ТОМ ЧИСЛЕ  - НА ОПЛАТУ ОБЩЕДОМОВОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ВОДЫ ИЛИ НАПРИМЕР НА САЛЮТ НА ПРАЗДНИКЕ.
И ПОКА ЭТИ ДЕНЬГИ НА МОЁМ СЧЁТЕ - УК ИХ НЕ ИЗРАСХОДУЕТ.
Так причем здесь Ваше ТСЖ и мы, работайте на благо вашего ТСЖ Глинки 8а а FATINIY молодец радеет за наш дом.Не оскорбляйте ее я ее в обиду больше не дам(
Обезоруживающее заявление: "Вы не на один вопрос конкретикой так и не ответели"
Как это понимать?
Перечитал вс евопросы, проёл свои ответы.... На какой я не ответил? Напишите.
Какое Вы отношение имеете к УК?
nicci08, с Вами всё в порядке?
Где Вы прочитали оскорбление?
К FATINIYA, я отношусь с глубоким уважением!
Если нет больше вопросов по фонду, отвечу на другие:
alexxi, я предлагал включить в повестку дня вопрос, об организации кругового движения. Но он не был включен. Эти работы, предполагалось провести с финансированием из статьи расходов "текущий ремонт". Но если Вы внимательно изучите бланк голосования, то как раз эту статью, УК и предлагает исключить из платы собственников "Содержание и текущий ремонт". Мне было обещано (не могу отвечать за это обещание), что если данное предложение (исключение статьи ремонта) не пройдёт, то весной на внеочередном собрании, можно будет вопрос о круговом движении (и о ремонте подъездов), поставить в повестку дня.
Про организацию кругового движения и вовсе СМЕШНО!!!
Говорим об этом говорим, не первый год. А УК хочет столбиками отделаться... При чем тут "текущий ремонт"?!?! Это не ремонт. 
Вообще шлагбаум второй должен быть по проекту, но собственники уже готовы его за свой счет установить, так УК все продолжает бадаться.

А текущий ремонт УК делать обязана! Хоть бы раз стены покрасили на первых этажах!!! Стыдно.
nicci08, отношение такое же как и Вы - собственник квартиры.
Тогда, же был утверждён порядок голосования, в котором предусмотрен именно такой порядок для годовых собраний.
Не вопрос, переизберите, если не устраиваю.
Может лучше поговорить о предстоящем собрании? Что то мне подсказывает, что Вы ещё не читали документы к нему (мало вопросов)...
Вот другое дело.
Конечно, все следующие вопросы правильнее было бы задать руководству УК, но раз уж вы с ними так тесно работаете и общаетесь, то возможно сможете ответить на них. Хотя УК давно могла бы зарегистрироваться на данном форуме и быть ближе к народу, отвечать на вопросы, разрешать конфликты. Или на своем сайте создали бы форум или книгу вопросов, жалоб, предложений… Ну да хватит лирики. Итак:
1. Почему на каждом собрании количество метров / голосов разное? Сколько кв.м. жилых, нежилых и паркинга по отдельности?
2. Почему о проведении собрания узнаем всего за 10 дней до его ОКОНЧАНИЯ??? За это время даже изучить документы не успеть. Как обычно все делается для того, чтобы люди не успели задать вопросы и во всем разобраться или чтобы собрание не состоялось. Что за срочность?
3. Почему уменьшение стоимости по статье «содержание и ремонт» идет за счет изъятия из нее «текущего ремонта»? За счет каких средств будет в таком случае производиться текущий ремонт?
4. Пересматривая размер статьи «содержание и текущий ремонт» рационально было бы уменьшать ее, исключая расходы, которые вынесены УК как общедомовые. Почему это не сделано? Размер действующего тарифа утверждался собственниками, когда об общедомовых отдельной строкой и речи не было.
5. На каком основании планируется ввод оплаты за вывоз крупногабаритного мусора? Судя по годовому отчету за 2012 год и 3 руб. с 1 кв.м за вывоз мусора этого вполне достаточно, чтобы покрыть данные расходы, еще и останутся средства.
6. Что включает в себя статья «прочие расходы» в годовом отчете?
7. Почему на голосование не вынесен вопрос об организации сквозного движения на территории ЖК?
8. Почему в состав ревизионной комиссии не пригласили одного из членов инициативной группы, чтобы нас и тех, кто нам доверяет, перестали терзать смутные сомнения?
9. Вопросы по калькуляции платы на содержание и обслуживание:
А) Почему 30% статьи «содержание и ремонт» составляют расходы на содержание аппарата управления? Это около 5,5 млн.руб в год только с нашего дома. А еще есть 2-я очередь…
Б) Какие именно расходы включены в статью «эксплуатация»?
В) Какие именно расходы входят в статью « содержание и ТО лифтов»?
10. В отчете не указано, какие финансовые результаты у ООО «Стандарт» за 2012 год.
Это только малая часть того, что хотелось бы выяснить после беглого просмотра документов.
 
1.По площадям, вам никто не ответит. Просто потому, что никто не знает. Относится ли конкретное помещение, площадь или стена к общему имуществу - я могу сказать.
2. Если большинством голосов, будет принят на этом собрании порядок расходования фонда. То дальнейшая технология выяснения предпочтительности трат - известна: собираются предложения по расходу фонда, затем в повестку дня голосования ставится вопрос о принятии решения по расходу большинством проголосовавших, и в следующих вопросах, по каждому предложению, подсчитываются голоса. Предложение набравшее максимальное колличество - является решением собрания по расходу средств фонда.
(Незнаю, объяснил понятно или нет.)
Спасибо, про голосование понятно. Большинством голосов не зависимо от их количества. ОК.
ferrum985: "Предложение набравшее максимальное колличество - является решением собрания по расходу средств фонда".
FATINIYA: "То есть большинством голосов не зависимо от их количества". 

Но ведь это незаконно...Решение может быть принято, только если проголосует за него больше половины собственников. Так что все же пока не все ясно про фонд, его наполнение и расходование.
1. Этот вопрос я, тоже задавал. Ответ: многие собственники переделывают свидетельства о собственности, после того как сделают ремонт, чтобы не платить за метры, насчитанные БТИ, до переплпнировок и по голым стенам. Ещё в первом собрании, по моему (если не путаю), не участвовала площадь паркинга (Не был решён вопрос по законности продаж машиномест.
2. Мне тоже не нравится этот пожарный порядок. Возможно он связан с внутренними "процессами" в УК и ТЕКТЕ.
3. Хороший вопрос. Если большинство за него проголосует, то любой ремонт (даже необходимого оборудованияя дома), будет проводиться УК после сбора дополнительных средств с собственников с утверждением на общем собрании сметы ремонта.
4.Общедомовые расходы оплачивать надо, просто потому, что они есть. Что касается их включения в "Содержание и текущий ремонт" - вопрос доброй воли. Есть другие варианты решения этого вопроса, но это разговор особый (не хочу здесь).
5. Объяснения УК следующие: УК не расчитывала на такой объём крупногабаритного мусора. Все деньги, собранные с собственников на вывоз КГО (собирали за 6 месяцев) израсходованы и платить за него нечем. К моим предостережениям, что люди, которые ещё не сделали ремонт, могут потребовать возврата сумм, ими уплаченных - не прислушались.
6. По отчёту УК, пояснить не могу - я не их сотрудник, а специально, не интересовался.
7. На данный вопрос, я уже ответил (в связи с вопросом 6 повестки дня).
8. Потому, что формировали в "пожарном порядке". Включили первого человека, который пришёл в УК (кстати, тот который предложил сделать ограждение у подъездов). Я не против, чтобы расширить состав комиссии. И если комиссия не будет против, я буду просить Вас приглашать на её заседания (чтобы Вас не терзали смутные сомнения).
9. Всё идёт от 6 вопроса повестки голосования. Поэтому от голосования и будет зависеть, куда идём.
10. не знаю.
По поводу 10 вопросов, спасибо, что попробовали ответить, но, видимо, действительно вопросы эти лучше адресовать УК. 
странно, но Ваша точка зрения относительно правомерности Вашего назначения не совпадает с ответом УК, который получила инициативная группа. 
А вопросов много:
1. Что такое "фонд"? откуда это понятие и что в него входит? 
2. Как мы его отличим от вашего личного счета или от другого фонда? 
3. Какие права лично у Вас на использование поступающих денег и где это прописано? Ваше «честное слово» и «доверьтесь мне» здесь не подойдет.
4. А кто определяет общий стиль рекламных баннеров? Вы? Вы-дизайнер или юрист? 
5. Что значит "баннеры будут постепенно заменяться»? Они должны быть сняты все и сразу, а не постепенно- в соответствии с предписанием! Значит вы уже не выполняете свои обязательства! 
6 . Я , как экономист с двумя высшими образованиями, долго пыталась понять Вашу чудо-диаграмму в виде геометрической прогрессии. Что значит «сохранится прирост на уровне 100 т. руб в месяц»? Вы собираетесь обвешать весь дом рекламой? Откуда эти цифры? Зарплата-то неплохая прям получается. 
Кстати, на какой срок Вы заключаете договоры? Н агод ? на 5 лет?
7. Перейдем в Закону о рекламе, на который Вы ссылаетесь:
П.5 ст. 19: Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном ЖК РФ. Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. 

Простите, но ни одного документа, из которого бы следовало, что Тов. Смирнова назначили уполномоченным, мы не видели. 
8. Ну допустим, вы отчаянно считаете, что все сделано правомерно, вопрос: зачем выносить этот пункт на голосование собственников?

Пойдем далее.

По вопросам Вашей повестки.
Обратим внимание на счетную комиссию: все тов. –приближенные к УК лица, а также квартира 136, которая на форуме вела определенного рода дискуссию. Таким образом мы видим как вы выражаетесь, Ваше умение «вести переговоры». Чудесно))
Ну, с ревизионной комиссией ровно тоже самое. Ни одного независимого лица.
Что мы видим еще? Из «Содержания и ремонта» предлагается исключить «текущий ремонт», браво, товарищи, ждем новую строку в платежке! 
Ст 154 ЖК: Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
На каких основаниях вы пытаетесь вынести эту строку за скобки? 
Что означает вопрос о КГО? Это для кого? Для всех жителей? Кто производит оплату? 
По машиноместам: голосование происходит метрами, а почему-то тариф устанавливается на машиноместо. На каком основании? Это противоречит ЖК. 
И здесь еще нет вопросов по годовому отчету и калькуляциям. Кстати, а где отчет по второй очереди? И почему у них собрание не проводится?
FATINIYA, ну поговорите с Lorika79, чего она на меня, всё время нападает?!
ждем ответы на вопросы! будьте любезны. Фатиния со мной согласна по всем вопросам и все ее вопросы тоже наши общие, так что не надо "жаловаться"))
Печально... Буду голосовать против всех пунктов, везде подводные камни.

а я вообще не буду участвовать в этом фарсе..
Почему-то УК со своей верной свитой думают, что вокруг одни идиоты и "неадкватные люди".

Не падать духом , а то у нас (соседей)  голова вообще кругом.
Да мы не падаем)) Спасибо! Как видите, наш оппонент обиделся и не стал отвечать на вопросы, которые почему посчитал мелкими.. Ну что ж , главное, чтобы мы все были внимательны и шли к намеченной цели-получить честное обслуживание за свои немалые деньги. 
Я тоже, как собственник квартиры, уже проголосовал по многим пунктам против. Не голосовать вообще - хуже. Поскольку в этом случае, и вопрос по ограждению не будет решён и следовательно ограждения не будет.
Да кто собирается падать? Общими усилиями, придём к светлому будующему!
Только не надо: как Лебедь Раком Щуку (прошу прощения). Не надо разбрасываться по мелочам, а наметить перечень конкретных вопросов и их решать.
Я писал Lorika 79 ,ну и вам тож можно
ferrum985, а почему договор предоставления пользования частью общего имущества заключается с вами на 5 лет?
Какой счет у вас открыт в Сибирском филиале ОАО "АБ Пушкин"о", по адресу: г.Новосибирск, пр. Дмитрова, 4/1 на который вы незаконно принуждаете собственников нежилых помещений перечислять средства? Под какие проценты? Почему Новосибирск? Что рядом офиса банка нет? Он открыт лично на вас? Там где-то прописано, что это деньги всех собственников Дружбы 9А? Что-то попахивает махинациями? 
А по Глинки 8А счет вы где открыли?
Банк Пушкино: адрес г. Сергиев Посад, пр-т Красной Армии, д. 209 (дом на пересечении ул. Глинки и пр-та Красной Армии, где Подсолнух и ресторан Викториия). Ближайший к дому где сейчас живу. И я не виноват, что юридический адрес у них в Новосибирске. Все лицензии у них в порядке.
Может хватит обличать? Представлять других подлецами и бросаться обвинениями, много ума не надо. Сделайте что либо полезное для других сами.
Обязательно...
FATINIYA, Сначала ставится на голосование вопрос, принимаемый большинством голосов о порядке голосования по следующим вопросам о расходовании средств по максимальному колличеству голосов. И если большинство голосует именно за этот порядок, то дальнейшее голосование абсолютно законно. (я это и описал, но видимо не достаточно полно).
Как теперь?
Это распространённый порядок голосования.
Вот, теперь похоже:)

Только лучше сразу утверждать голосованием не просто порядок принятия решения, а документ (регламент), в котором будут прописаны ВСЕ подробности создания и расходования фонда. Но сначала надо его написать...
Незнаю, здесь столько нюансов, что всё, наврядли пропишешь. Все базовые положения, прописаны в законе (кстати и те сомнения, которые Вы васказывали, очень просто решаются, на основании ГК РФ, так что в случае чего - ничего не пропадёт. В шапке договоров, которые я подписываю, указано чьи это деньги) Поэтому, достаточно утвердить те вопросы, которые вынесены по фонду в повестку дня голосования, чтобы собственники были спокойны за порядок расходования фонда.

Люди! Чем закончилось голосование? Кто знает результаты? Почему все молчат?

Это точно! Почему все молчат? Что было? Как прошло? 
наверно председателю собрания-Ferrumу стыдно признаться в провале. Рыдает .....

А  вообще у УК хороший подход- ко всем лично зашли, приглашали на собрание, тут же собирали бланки, но почему -то не зашли ни к кому из инициативной группы.. 
Эх, нет в жизни справедливости.  Выводы делайте сами..
Интересно, в этот раз тоже обвинят активистов в провале?
Ну в этот раз обвинять инициативную группу нет смысла.
За 10 дней объявить о собрании и провести его - изначально провальный вариант. Народу надо сначала дать разъяснения и время. Уже все это говорили здесь.

Видимо все же это не на руку УК, чтобы собрание состоялось. Остается только гадать.

А то, что к собственникам из инициативной группы не зашли, не вручили бланки лично, это да, показательно.
Игнор в чистом виде. 
Почему Вы решили, что к Вам в квартиру лично должны прийти? Мы, например, в офис сами ходили - всё нам разъяснили, там же и проголосовали. Объявление в подъезде  2 недели висело. Да и судя по комментариям выше Вы же заранее знали о собрании, принципиально не пошли голосовать... жаль, что собрание не состоялось, хотя бы оградили бы пешеходные дорожки от машин. Так нам и в следующем году не видать кругового движения(которое кстати планируется, как нам сказали в УК). Вас не понять, вроде как всем рассказываете, что хотите сделать жизнь в доме лучше...где?  сами отказались - потратить пару минут проголосовать, ведь УК нужен был только голос (а не дополнительные сборы). Что-то тут не договариваете- все только в узком кругу личных интересов...

потому что к соседям на моей площадке приходили, а  к нам не пришли. и тоже самое у других в инициативной группе. Офис работает до 17.30, а я до 18.00, что делать в таком случае? и какие "пару минут"? Чтобы разобраться в этом всем, нужно потратить, как минимум, целый день! Разве в повестке только вопрос про колышки? А с чем вообще связана такая срочность данного собрания?
Надо мыслить шире и глубже))
А для колышков не обязательно тратить столько бумаги и времени-лучше бы занимались своей работой-эффективным управлением домом и его содержанием!
Я не увидела в повестке ни одного вопроса, который бы улучшил жизнь в доме-только указонивание новых строчек в платежке. А колышки - для отвода глаз. Посмотрите, колышки стоят возле центральной арки и никто нашего разрешения не спрашивал. И для кругового движения не нужно проводить собрание, это все отмазки. Офис-то им никто купить не помешал и нас с вами не спросили.
Так что не расстраивайте, все будет лучше, когда УК либо начнет нормально работать, либо уйдет в другую кормушку.


 

 :  "Так что не расстраивайте, все будет лучше, когда УК либо начнет нормально работать, либо уйдет в другую кормушку."
Вы думаете они так просто уйдут ?, например управлять домом "Архимед", тогда годика 3 нам ещё быть с ними!


надеюсь, люди там увидят , что их ждет и не упустят момент выбора ук, как, к сожалению, вышло у нас(( А у нас ни моральных, ни физических сил не хватит помогать им, Хотя если попросят совета, мы не откажем. Мы боремся за справедливость!
Мы уже смеемся: а давайте теперь в Архимеде квартиры купим и не дадим им там спокойно воровать)) Но это смех сквозь слезы.
А вот интересно, там тоже будет самая маленькая квартира у тов. Смирнова и он будет председателем всех собраний?
Собрание не набрало кворума. Для принятия решения по всем вопросам не хватило 100 кв.м. Все осталось по прежнему.
Не забывайте, до 15 марта проводится сбор решений по выбору способа управления домом -ТСЖ. Соседи, это очень важное для нас с вами решение. НЕ проголосовать значит опять продолжать платить за некачественно оказанные услуги УК, за необоснованно начисленные коммунальные услуги.... Голосуйте, принимайте решения... звоните...ждем...
Знаю, что вы приглашаете в свои стойкие ряды. Готов помочь со своим подездом (письмо в личке). Соседи, давайте помогать инициативной группе. Они же ради нас с вами стараются. 400 квартир это непосильный труд, так сказать, общественная нагрузка после основной работы. Присоединяйтесь. 
Да, собрание не набрало необходимого колличества голосов. До кворума, не хватило около 100м. И действительно, кто хотел, тот приходил в офис проглосовать. Приходили до 11 часов в день подсчёта голосов.
Но один штрих к портрету, могу добавить: В числе наблюдателей при подсчёте голосов, присутствовала г-жа Казанбаева, которая избирается в правление ТСЖ (а сейчас в инициативной группе). И когда, при подсчёте голосов, выяснилось, что нехватило 100м до кворума, она радостно заявила, что правильно, оказывается сделала, что не стала голосовать и оставила бланк у себя, а то бы кворум, был достигнут (как известно, у неё квартира более 100кв.м.)
Случай показательный, для избираемог правления ТСЖ: человек, который вообще не платит за квартиру и живёт за счёт нас (тех кто платит), так радуется, что нам, голосовавшим 50% жителей (собственников) дома, не удалось улучшить нашу жизнь, пусть нанемного, ну хотя бы поставить ограждение у подъездов.
Так что задумайтесь, если и нужно ТСЖ (вопрос спорный), то уж таким людям, в правлении не место.
Я не хочу сказать, что все в инициативной группе такие, отнюдь. С некоторыми, можно нормально общаться. Но их стремление комплектовать сторонников и кандидатов в будующее правление по принципу - "Если он (она), враг УК, то он (она) наш друг", соберёт вокруг, не только тех, кто слепо верит, но и тех, кто просто хочет жить за счёт других. А жить, будут за счёт не членов правления, как и написано в уставе ТСЖ "Дружба". А правление не резиновое, всем жителям, туда не поместиться, там по уставу, всего 8 человек.
г-н Смирнов, я пришла в УК в субботу в 10 часов 40 минут со стойким намерением проголосовать против тех вопросов, которые были предложены УК. Зная вашу чрезмерную дотошность к оформлению документов и внимательно изучив титульный лист, я осознала, что по памяти врядли вспомню номер свидетельства на собственность. Как вы знаете, я не одна являюсь собственником квартиры и моих полквартирометров точно не хватило бы до кворума. Подписи второго собственника у меня не было. Может вы за него смогли бы подписать? А увидев вашу реакцию на отсутствие у меня документов удостоверяющих мою личность...  хотя знакомы уже пару лет.
Считаю, и твердо убеждена в  этом, что я правильно сделала, что не проголосовала. 
Если бы кворум был, то ваши поборы с собственников нежилых помещений за размещение рекламы на ОБЩЕДОМОВОМ ИМУЩЕСТВЕ были бы узаконены. А сейчас вы собираете их незаконно. Но это другой разговор и в другом месте... Не мне разбираться в этом...
В предложенном решении  от УК не было ни одного вопроса улучшающего жизнь жителей нашего дома. Наверное,  к обсуждению повести дня надо было бы привлечь  побольше жителей. Я не говорю только про инициативную группу. Есть другие люди, которые живут уже в доме  и знают про все проблемы ( вы еще не живете).  
Такие вопросы с кандачка не решаются. Все надо было продумать, просчитать, а времени не было. Про собрание я узнала во вторник, до субботы три-четыре дня. Вопрос-то серьезный.
К вопросу о том, что я не плачу за квартиру...
1. При выборе способа управления домом и выборе УК  на заочном собрании  в конце 2010 года я не смогла отдать свой голос, т.к. я не была уведомлена, как и большинство наших соседей. При принятии решения у застройщика квадратных метров было больше, чем у собственников. Значит, меня лишили законного права принять решение (к слову как  и большинство жителей дома).
2. По тарифам на втором собрании (уже том, которое проводили вы) я голосовала против. Я не подписывала  договор ни  с УК "Текта-сервис", ни с УК "Стандарт". На данный момент я доказываю свою точку зрения в суде. Если вы называете себя юристом, то можете объяснить себе "Если я хоть раз бы оплатила по квитанции УК, то я ПО УМОЛЧАНИЮ согласилась со всем тем произволом, что написан у нас в квитанциях ".  Знаете такой термин? Я имею   право (в соответствии с Конституцией РФ) отстаивать свою точку зрения в суде? Я доказываю таким способом, что (не только мне) нам всем должны сделать перерасчет...
Вы грязно лезете в карман к своим соседям , распоряжаясь НАШИМ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ, получая  деньги за незаконную деятельность. Так может вы с собой поработаете, а не будете валить с больной головы на здоровую.
Помоему, собрание показала, что за вас голоса отдали такие собственники как  "Стандарт", "Стройбетон", а вот соседи как-то не очень....пронырливый вы наш...
пояснение 
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/141973/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9)
ФМ, вы не мужчина, а торговка на рынке Меркурий...
Такие ГИПЕРВАЖНЫЕ решения как утверждение невнятного годового отчета УК без пояснительной записки с указанием конкретно проведенных в доме работ, установка колышков (о Боже, одно название приводит в дрожь) конечно "очень важны" для нашего дома. Дурят людям голову мелочами, чтобы они глобального не заметили. 
И еще, поскольку слишком много недоверия из-за того, что члены инициативной группы являются должниками, хочется пояснить. Как только появится контроль за расходованием средств, собранных за ЖКУ, когда платежи будут начисляться корректно, мы погасим свои долги полностью.
Совершенно согласна. 
Я так полагаю, что утверждение отчета управляющей компании  два года уже не проходит. Может феррум985 может дать комментарий, что же за этим следует? Если два года собственники отчет не утверждаю, то пора ее менять?
А было бы неплохо, еслиб такой закон был! Не отчитались за работу нормально - ПРОЩАЙТЕ!!!
Отчёт УК, не утверждения, не одобрения - по закону не требует. И я не знаю, для каких целей УК этот отчёт выносит в голосование общему собранию.
Мною, были поставлены в голосование, только вопросы по ревизионной комиссии и общедолевому имуществу. От положительного решения этих вопросов, зависит, насколько много будет в фонде средств и какой порядок их расходования.
Кстати по поводу законности: в нескольких юр. лицах, заключивших договор на использование общего имущества, документы - основания договора, прошли юридическую экспертизу до заключения Договоров. Так что, крики "незаконно" - необоснованы.
Все остальные вопросы - внесены УК. Со многими из них, я не согласен и голосовал против.
Что касается смены УК, это процесс болезненный, прежде всего для жителей. Менять то, особо не накого (это моё мнение и оно основано не на пустом месте). В руководстве УК, произошли изменения, и по первым шагам, видно стремление наладить работу (дальше видно будет).

Ещё по поводу оскорблений - у меня на них стойкий иммунитет. И Ваш navi70, ответ на моё описание ситуации, которой я и другие, члены комиссии, были свидетелями, ничего не добавил к Вашему портрету.
А может поможем и скинимся деньжатами, кто сколько сможет, и купим новую маленькую квартиру г-ну  в "Архимеде"?....))) Шутка...


Он и сам благодаря использованию общедомового имущества ее там купит.
А может пропишем его на проспект красной армии в розовое здание....напротив стоматологии? ))))
Цитата: А жить, будут за счёт не членов правления, как и написано в уставе ТСЖ "Дружба". А правление не резиновое, всем жителям, туда не поместиться, там по уставу, всего 8 человек.

1е предложение вообще не понятно о чем. А правление да, не резиновое, и вас туда точно не пригласят. 
Вот прикопался, сил нет. Жить в доме за счет тех, кто платит....
А Вы-то платите? хотелось бы выписку посмотреть. И паспорт так ни разу и не показали.
И вот еще непонятно: зам председателя ТСЖ говорит нам о том, что нужно ли ТСЖ вопрос спорный. Ну как же так нелогично рассуждаете, путаетесь в показаниях.
А вот давайте посмотрим: ТСЖ у вас есть, а общедомового электричества нет, ну как же так? нарушаете закон (исходя из вашей логики)? 

А вообще тут разговаривать бесполезно. "железо" оно и есть "железо"
ФМ, у меня тоже на таких как вы стойкий иммунитет. Всю жизнь занимаюсь общественной работой. Повидала много и многих. 
Менять УК, на данный момент, никто не собирается. Создается ТСЖ для того, что бы контролировать деятельность компании. Сейчас мы не можем  это делать полноценно. Да, для УК это катастрофа ( ну еще и для вас тоже). Думаю место председателя ТСЖ, со временем должно было отойти вам. Но пока как-то не срастается....
Председателем ТСЖ, я быть не хочу (хотя и знаю эту работу). Об этом я уже говорил.
И не для УК это катастрофа (создание ТСЖ), а для жителей дома, поскольку платить в этом случае, за квартиру, они будут больше (это следует из Устава, который Вы предлагаете Всем принять).
И ещё. Да, у меня маленькая квартира - средств нет не большую, поскольку средства к существованию не ворую, а честно зарабатываю. И ремонт в своей маленькой квартире, я делаю своими руками, т.к. не имею средств нанимать рабочих. А кичиться своим богатством, раньше считалось стыдным. Видимо теперь по другому и человека имеющего маленькую квартиру, можно высмеивать.
из устава, Федор Михайлович, нельзя делать никакие выводы о сумме платежей за квартиру! поэтому Ваш довод об увеличении квартплаты - весьма спорный и совсем необоснованный!

Но члены Инициативной группы (в отличии от сотрудников УК) хотя бы понимают, что если кто-то из собственников не сдает показания приборов учета, то такому собственнику надо начислять платежи за коммунальные услуги по нормативам, а не тупо делить "недостачу" на всех собственников, принимая их, как общедомовые расходы! как минимум на этом мы сэкономим!
Дело в том, что если бы в будущем правлении были бы все люди трезво мыслящие, с которыми можно договариваться, находить наилучшие пути решения вопросов, то можно было бы не обращать внимание на те мины, которые заложены в Устав. Они возможно, никогда бы не сработали. А в данном составе правления, разумных людей (уж простите, это не оскорбление), не много. В основном, люди импульсивные, подверженные настроению, и склонные принимать необдуманные решения (это люди хорошие, но уж такие по характеру) - да Вы их и сами знаете. И этот Устав в их руках, как заряженное ружье - неизвестно в кого и когда выстрелит. А поскольку там заложена возможность не только повышать до неизвестных пределов кварплату, но и расхищать её, поневоле задумаешся - а для чего, всё это кто то предусматривал (о стандартности не надо говорить. Как раз к стандартному, там всё это и дописано).
А про сдачу показаний - всё правильно. Но есть пословица "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Не всегда, делается так как лучше для всех, и часто это продиктовано разными обстоятельствома. Неизвестно, получилось бы у Вас экономить на этом или наоборот.
Хотя, порядок наводить - безусловно надо.
Ой как  страсти то кипят.

[quote]
Если я хоть раз бы оплатила по квитанции УК, то я ПО УМОЛЧАНИЮ согласилась со всем тем произволом, что написан у нас в квитанциях ". Знаете такой термин? Я имею право (в соответствии с Конституцией РФ) отстаивать свою точку зрения в суде? Я доказываю таким способом, что (не только мне) нам всем должны сделать перерасчет...
[/quote]
У меня в гранд-парке живет отец-пенсионер. Он общается там соотв с другими пенсионерами, так вот его отговорили голосовать за  новое правление ТСЖ ( или что там у вас - фиг уже поймешь ) его новые друзья по вышеуказанной причине. Ему сказали так "к власти хотят прийти богатые, которые сами-то не платят за себя в своих огромных квартирах. . Если они выиграют на выборах - то платить дальше НЕ БУДУТ".  Так уважаемые если хотите чтобы за вас голосовали - платите хотя бы во время коммуналку.  А компенсинровать/отсудить можно уже и по суду. А то получается что "наши радетели" сами то ни за что не платят и висят  в списках самых отъявленных должников. Ну не стыдно, а ? А на форуме только и умеют что гавкаться со своими же людьми.

Ваша логика поражает....
У меня там живут родители-пенсионеры. Пенсия 12 тыщ, а за квартиру в январе вышло 9 000 р.
И вообще не все не платят, кто не платит, имеют на это обоснованное мнение, которое выражается и письменно, и в судебном порядке.
И здесь уже много раз писали, за что именно мы не платим: пусть вернут украденные 9 млн ., например, и вопросов к ук станет меньше.
Между прочим, богатые, имеющие квартиры в нашем доме и большие долги вообще не указаны в списке должников.
Так что лично мне нет, не стыдно. За что стыдно-то должно быть? За то, что мои родители не хотят кормить дядю и экономят на себе?
 

Соласен с Вами на 100% ,жаль этого не понимают что ли, сами инициаторы ТСЖ ! Ведь не платя они теряют поддержку свох соседей, а тот факт что не голосовали наводит на мысли совсем другого рода. Одного понять не могу не согласен ставь "против", согласен "за", плати за то с чем согласен, остальное доказывай в суде, а как верить в будущее ТСЖ , если люди оспаривают ВСЁ, придешь к  ним в ТСЖ скажут тебе пару ласковых и пойдёшь с носом, сейчас хоть позвонил , пусть по мелочи , но УК реагрует! 
[quote]
У меня там живут родители-пенсионеры. Пенсия 12 тыщ, а за квартиру в январе вышло 9 000 р.
[\quote]
Ну это наверное квадратов 85-90. Если честно "с поборами УК"  как вы выражаетесь эта сумма максимум уменьшится максимум на 1 тыщу ( да и то вряд ли ) по сравнению с коммуналкой в других домах МО ( подчеркиваю НЕ МОСКВЫ ). А так площадь обязывает к такой оплате. Я за 40 кв метров плачу 5 тыщ в МО ( не Гранд-Парк ).

это да, вы правы. уже много раз пожалели, что взяли там квартиру, а выбор метража был не велик. Как выяснилось позже, потом выкидывали квартиры трешки меньшим метражом и лучшей планировкой . Обычный маркетинговый ход.
Создание ТСЖ по нашему видению единственная мера, которая сможет уменьшить их аппетиты, а они растут как на дрожжах.
С Москвой, конечно, никто не сравнивает, но если смотреть на отчет УК, то они нам с вами должны (просто делим эти 9 млн на кол-во метров и умножаем на свою площадь). 
Давайте просто посчитаем, как могло бы быть: тариф был 28 с коп (для домов с лифтом и без мусопропровода ) и туда входило все, нам установили максим. тариф 30,38, да еще и общедомовые выделили отдельно без уменьшения тарифа. Итого тариф выходит примерно 37,56 . 1000 р как минимум (в среднем с квартиры), а квартир 411. Уже их даже больше 413 по-моему. Еще надо учесть, что дом новый и особого ремонта не требует, да его и не было, как мы знаем.


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!