Жилой комплекс Гранд Парк

Неофициальная группа

Инициаторы ТСЖ, кто ВЫ , .........?

 Уважаемые  инициаторы ТСЖ " Дружба" , начиная общее, нужное дело, большинство из ВАС, оказывается, водят меня и моих соседей за нос. Почему ВЫ висите  в должниках с различными суммами и пользуетесь услугами которые оплатили МЫ - ВАШИ СОСЕДИ, почему ВЫ позволяете себе хамство и наглость обвинять других, хотя сами ничем не лучше её ,нашей УК . Да они обманывают, причём очевидно , но начинать так бороться это не метод! не согласны с суммой в платёжке ,заплатите с учётом вычета той суммы которая вас огорчает. Почему Ваши Соседи должны платить за ВАС , а ВЫ ездить на лифте ,выбрасывать мусор, пользоваться охраной и прочее и призывать нас вашх соседей против УК! Где гарантия  того что став членами правления ТСЖ ВЫ не обманите нас Ваших добросовестных соседей и не оставите НАШ дом без света и воды в будущем!!!
Уважаемый «VESUG» ни кто Вас за нос не водит, Нас стравливает управляющая компания. Если речь конкретно идет обо мне я не скрываюсь мой ник в этом форуме 366_G, квартира 366 секция Ж, это 7 подъезд, 11 этаж, моя фамилия Зайцев А.И., данные по моему долгу Вы найдет на информационных досках в подъездах. Моя задолженность на сегодняшний день колеблется в районе 40 тыс. рублей. Попытаюсь объяснить свою логику. По первому заявлению в прокуратуру (тарифы), прокуратура вынесла решение, но УК данное решение опротестовала и добилась в судебном порядке его отмены. Все, с кем я общался, понимают, что УК не права, но закон на ее стороне. Выход один собирать собрание пересматривать тарифы.
По второму обращению в прокуратуру (растрата, хищение) ведется поверка УВД г. Сергиев Посад. Простая математика, не углубляясь досконально в годовой отчет УК, можно без труда обнаружить порядка 10 мил. руб. которые УК, будем говорить, незаконно потратила.
10 000 000 руб. / 36 500 кв.м. площади квартир = итого с 1 кв. м. жилой площади УК присвоила 273,97 руб. в год, далее умножайте на площадь собственной квартиры и будет понятна сумма присвоенная УК, в моем случае это больше 28 тыс. руб. только за 2011 год, а уже закончился 2012 год.
На сегодняшний день те денежные средства, которые я не передал в управляющую компанию не остались у меня и у моих коллег в кармане, на них мы нанимали юриста готовившего обращения в прокуратуру, обращались к юристам для составления документов по созданию ТСЖ и т.д.
Нас обвиняют в личной корыстной выгоде, смешно. Очень легко лежа на диване говорить глупости. Все понимают, что в нашем доме необходимы изменения, но кто что сделал. В течении двух недель я хожу по квартирам и предлагаю принять участие в голосовании. Большинство собственников относятся с одобрением и пониманием, но есть и такие после общения с которыми хочется все бросить. Людей устраивает уборка снега во дворе, это водители виноваты, машин понаставили. В московских дворах в большинстве своем нет подземных паркингов, и машин больше чем в области, однако это не мешает убирать снег. А что мешает чистить дорожки к детским площадкам? Машины не дают пройти дворникам? Вы посмотрите на наш город, даже самая коррумпированная ПосадЭнерго, лучше убирает свои дворы.
Дорогие собственники, Вы идете домой, пробегаете двор с закрытыми глазами, и быстрей к себе в четыре стены. Вы пройдитесь по своим подъездам, посмотрите на «срач», мусор, уборщицы убирают только пол если на полу, что-либо лежит, они обходят преграду, будь то бычок, или строительный мусор.
Мы, инициативная группа, не однократно приглашали жителей нашего дома, присоединится к нашему движению, однако со времени октябрьского собрания к нам присоединился только один активный участник. На сегодняшний день в инициативной группе нет представителей от всех подъездов, а хотелось, чтобы в состав ТСЖ вошло хотя бы по одному представителю с каждого подъезда. Мы не приглашаем? Большинство собственников могут только давать советы, и вставлять палки в колеса. Я против этой инициативной группы пока они не погасят долги! В инициативную группу входят 10 человек, а должников гораздо больше, да и суммы долга людей не входящих в инициативную группу куда больше наших. УК не зря вывесила списки по должникам, увидите они нам готовят очередной сюрприз к годовому отчету.
Если у кого, то остались вопросы ко мне лично, или к инициативной группе готов ответить.
Добавить особо нечего, Алексей достаточно подробно объяснил причины, по которым у собственников из инициативной группы имеются задолженности по ЖКУ.
Все это правда. И на этот вопрос мы уже отвечали на очном собрании по созданию ТСЖ в ноябре 2012 г.

Действительно мы с нетерпением ждем годовой отчет за 2012 г. нашей УК. Хотелось бы посмотреть, что же было сделано в нашем доме на наши деньги в минувшем году. Да еще и вторая очередь добавилась, УК стало удобнее показывать одни и те же расходы на два дома. Видимых изменений в нашем ЖК никаких. Значит деньги снова утекли в Текту? Так зачем же платить чужим дядям и тетям, если можно платить в собственное ТСЖ и тратить деньги на свой дом по своему усмотрению?
Еще и новый закон вышел, по которому собственники сами будут собирать средства на капитальный ремонт собственного дома. Ждите новую строку в квитанциях. Но гарантии, что УК через пару лет с этими "накоплениями" не умоет руки, у нас нет. 
Кому вся эта ситуация нравится - платите. Каждый имеет право на собственное мнение.
Но это не призыв копить сумасшедшие долги. Это призыв наконец задуматься и принять уже решение об управлении домом собственными силами, силами ТСЖ.
Или вы не хозяева в своем доме?
Добрый день. Замечательно, что Вы не остались равнодушным к нашим общим проблемам. Однако, вопросы «кто вы, что вы?» ставят в тупик.
1. ссылки, где мы уже неоднократно обсуждали кто и что и зачем и почему?
Почитайте.
www.vdolevke.ru/objects/2891/52809.html
www.vdolevke.ru/objects/2891/52661.html
2. мы неоднократно проводили собрания, в т.ч очное собрание собственников 24 ноября 2012г. ровно по тем вопросам, которые перечислены в заочном собрании. На собрании были озвучены основные направления нашей стратегии. Все желающие задавали вопросы, инициативная группа была в полном составе. Кроме того вместе с решением мы раздаем памятку для заполнения, там же указаны все ФИО и телефоны участников инициативной группы, по которым Вы можете позвонить и уточнить вопросы, которые Вам не понятны в рамках решения.
3. Лично я не оплачиваю некоторые суммы из платежки, я не скрываю этого, при этом я это обосновываю в письменном виде и отдаю УК. В этих же письмах я пишу, что платить эти суммы буду только после разъяснения УК на каких основаниях они именно таким образом (почему-то не по закону) рассчитывают некоторые услуги, в т.ч. и отопление, воду и т.д.
Мы не призываем никого не платить, конечно, платить за коммунальные услуги (в первую очередь) надо, однако я хочу платить за те услуги, которые я получаю и в том размере, в котором написано в законе, а не по схеме "как ветер дунет".
И я считаю хамством именно то, что УК не собирается ничего пересчитывать в соответствии с законом, тратит наши деньги на личные нужды и т.д. А в чем наше хамство?
4. В то же время хочу отметить, что в списке должников указаны не все должники, что легко можно посчитать, если сложить суммы, и более того, некоторые ФИО мы знаем, но, как говорится, они слишком известны, чтобы их называть.
Как правильно отмечено выше, этот список был вывешен аккурат перед собранием 24 ноября, видимо, как раз для поддержания боевого духа.
Поэтому, исходя из опыта работы с нашей УК мы не увидели других альтернатив, кроме создания ТСЖ и инициации проверок и судебных разбирательств.
Жилищный кодекс гласит: каждый собственник может инициировать собрание по вопросам, принятие которых входит в компетенцию общего собрания собственников. Мы этим правом (к сожалению, единственным) хотим попробовать воспользоваться. Почему нет? Мы уверены, что только так (через ТСЖ) мы сможем повлиять на деятельность УК и отдельных личностей.
Предложите свои варианты взаимодействия, давайте объединяться.
Однако, мы призываем только воспользоваться правом принять участие в собрании, принять участие в жизни дома, решение о том, как Вы проголосуете, будет зависеть только от Вас.







Спасибо за Ваши ответы, сумма долга  в  почти 6 млн. руб не шутка, и  квартира в которой не будет услуг, необходимых  для проживания, из-за долгов твоих соседей , в ЛЮБОМ ДОМЕ, никому не нужна, поймите правильно ! Хотелось бы понять , неплатя сегодня, ВЫ расчитываете на перерасчет в будущем? Если ДА!?. Тогда кто будет, и будет ли, возвращать деньги тем, кто платит исправно сегодня?УК?новое ТСЖ?, и не будут ли ВАШИ долги "потеряны", когда ВЫ добьётесь своего,создания ТСЖ (я лично сталкивался с такой ситуацией)? Мы все пушистые и нежные до определённого момента. Спасибо.
просто так деньги УК не будет возвращать, это очевидно. Все только по решению суда (на адвоката тоже  надо прилично потратиться). Кроме того, решение суда будет распространяться на конкретного человека, туда обратившегося. А по обязательствам одного юрлица другое юрлицо отвечать не может.

Кроме того, решение, которое мы сейчас делаем, касается только создания ТСЖ и смены способа управления.
Чтобы ТСЖ работало в качестве 100% альтернативы УК, необходимо отдельное решение собственников, которое должно утвердить бюджет ТСЖ, затраты и доходы (например, аренда общедомового имущества).
Как уже отмечалось выше, мы неоднократно призывали присоединяться, чтобы в составе Правления ТСЖ были люди от каждого подъезда (мы ведь лучше знаем соседей из своего подъезда, чем из соседнего). Чем нас больше, тем больше идей, тем легче работать.
Я  Ваш сосед ,далёкий от всех этих передряг с УК, который хочет одного (как и многие) , нормально и честно жить в доме ! Необходимость создания ТСЖ очевидна , но с теми людьми, которым можно доверять, а не спрашивать ......! Тогда,когда не будет лишних вопросов, Ваши соседи услышат Ваши призывы!
Так или иначе, создавая ТСЖ, доверять кому-то придется. Либо стать одним из нас - это самый верный способ увидеть, что никаких подвохов и личных выгод здесь нет.
Кроме одной конечно: сделать наш дом уютным и красивым и оплачивать за реальные работы, услуги и материалы, а не просто выкидывать бешеные суммы на ЖКУ.
"3. Лично я не оплачиваю некоторые суммы из платежки, я не скрываю этого, при этом я это обосновываю в письменном виде и отдаю УК. В этих же письмах я пишу, что платить эти суммы буду только после разъяснения УК на каких основаниях они именно таким образом (почему-то не по закону) рассчитывают некоторые услуги, в т.ч. и отопление, воду и т.д."  Разъясните это и нам , по 1 листу в каждый подъезд у входа в лифт, и многие увидят истинную картину просходящего, может пойдут как и ВЫ писать письма в УК , вот это и есть борьба !!!!!
Вы знаете,в подъезде развешивать смысла не вижу, это некорректно, мы никого агитировать на неуплату не хотим. Если Вам лично нужно такое письмо, пришлите мне в личку координаты, вышлю по электронке.
у меня нет вопросов к ребятам... я с ними познакомился и на празднике дома, и встерчался после, на собраниях, и в новый год общался...
так что я доверяю...

а что должно произойти, чтобы Вы им доверяли?
Наверное очень здорово, иметь квартиру и ничего за неё не платить!!!! Пользоваться всеми благами за чужой счёт! Надо всем присоединиться и никому не платить. Жизнь сразу улучшиться и все будем в шоколаде!
Я очень боюсь этих господ из ТСЖ. Похоже всё и затеяно, чтобы после их избрания, все их долги благополучно рассосались. А у многих у них не по 40 тысяч - видно всё тожо на адвокатов израсходовали. Однако все суды проиграли - значит не правы. но упорства им не занимать - всё уламывают народ, а чуть кто против - скопом на него, дружно.
Видно придётся скоро не на ребёнка тратить зарплату, а отдавать деньги в их многочисленные фонды. Вот заживём!!!! с победным воем и голодные (кроме , конечно верха ТСЖ).

Да, наверное, здорово. Ведь так и делает застройщик с квартирами, которые не проданы.
Меня всегда удивляют такие высказывания. Видимо, Вы ни нас не знаете, ничего не читаете, что мы пишем, говорим, что делаем. Зачем же обвинять? Какие суды проиграны? расскажите, мы не в курсе. В списке должников не семь человек и даже не десять, свою позицию мы объяснили (заметьте, личную позицию).
Если Вас все устраивает, это хорошо, не соглашайтесь с нами. А нас не устраивает и мы пытаемся ситуацию изменить. Вы не желаете видеть своих соседей в ТСЖ, однако платите чужим людям, которые тратят на наш дом мизерные суммы, с удовольствием? Ваше право, конечно. Но мы хотим, чтобы деньги, которые мы платим за содержание и ремонт , шли именно на содержание и ремонт нашего с Вами дома.

Продолжайте кормить УК и Текту в ее лице. И продолжайте жить как сейчас, никто не запрещает. Таких как Вы, мы и агитировать не пытаемся. Мы лишь даем людям разъяснения, отвечая на их вопросы по поводу создания ТСЖ.
Решать Вам, решать каждому собственнику. Мы лишь просим принять участие в текущем заочном голосовании о Вашем персональном желании создать или нет ТСЖ в нашем доме.. А то кто-то решит судьбу нашего дома за Вас.
Знаете, у нас есть тоже дети и пожилые родители, именно поэтому нас и волнует судьба нашего дома.
Странный у нас народ...прям удивляюсь. И сами ничего делать не хотят и других, инициативных пытаются грязью облить, да обвинить во всех смертных грехах.
Помочь надо, поддержать. Не в каждом доме найдутся добровольцы, готовые на честное избрание и готовые взвалить на себя всю работу по созданию и работе ТСЖ.
Люди, опомнитесь
Инициатива, инициативе рознь. Пока от их инициативы один вред. Мало сами не платят кварплату, а и других подбивают. ТСЖ с такими неплательщиками, давно бы вылетело в трубу, вместе со всеми жителями. Инициативничали бы за свой счёт, ато живут за счёт соседей и пытаются своей инициативой их же погубить.
нихочу я кормить ни УК ни ТСЖ с их непомерными апетитами (почитайте устав ТСЖ -волосы дыбом встают). За дураков народ держите на такое соглашаться. С УК в случае чего можно что то стребовать, как с юр. лица, а с ТСЖ фиг. На кого в суд подавать на васю, лору и фатиню? Не улыбается мне судиться потом с теми, у кого долги по сто тысяч. у них квартиры двухуровневые надо отбирать в счёт долга, а они других пытаются учить - как правильно жить.
Сами пишут что закон на стороне УК, поэтому выиграт суд не могут хоть и с адвокатами. Получается в ТСЖ будут не по закону действовать. Далеко мы так уйдём. И ещё в этом надо помогать? Что я белены объелась!
А конкретнее, какой вред? ФАКТЫ!
imia пишет: 
Не улыбается мне судиться потом с теми, у кого долги по сто тысяч. у них квартиры двухуровневые надо отбирать в счёт долга, а они других пытаются учить - как правильно жить.
В вопросах наших долгов разбирается суд. (Кстати, вы очень осведомлены по решениям суда. Даже мне еще они не известны. Или они за ранее запрограмированы?)
С чего вы взяли, что за нас платите? 
И кстати, даже туалет в такой квартире не стоил таких денег, а вы всю квартиру хотите отнять...(((( не хорошо...((((
И    еще ... учить жить ни кто вас не собирается. У вас своя голова, свой жизненый опыт...
Точку в вопросах оплаты за услуги УК поставит суд. Или мы его выигрываем, или платим полностью, что присудят. В любом случае это наш выбор... 

а куда конктретнее? Есть группа активистов, которая уже несколько лет тратит силы на то, что бы доказать общественности несостоятельность УК. Прикрываясь заботой о собственниках. Они не оплачивают коммуналку и занимаются только тем что разжигают конфликт. Если вы такие грамотные, договоритесь с Ук, добейтесь от нее эффективной работы, для начала хотябы постройте с Ук нормальный диалог, чтобы люди увидели что вы в состоянии делать хоть что-то!!!
Все ваше движение можно охарактеризовать как: "Весь мир насилья мы разрушим до основанья,а затем, мы наш, мы новый мир построим и т.д."
Проходили уже.
Если УК сейчас может компенсировать долги энергоснабжающим организациям из собственных средств и обеспечивать бесперебойную подачу энергоносителя в дом, то вы то чем ответите потом по неплатежам, когда отопление отключат???? Куда подуете жаловаться? Сами на себя в прокуратуру писать будете?
Надоела уже демагогия!!!!
 

Хотите конкретнее? Пожалуйста! Вот то, что потеряли жители дома от вашей инициативы:
1. Ремонт в холлах подъездов (облицовка плиткой стен и т.д.) с заменой входных дверей.
2. Организация сквозного проезда (строительство дополнительного ограждения с контролем доступа)
И это только по крупному. Поскольку эта группа, сама меня называет «верным соратником Масленникова» (хотя я, всего лишь, собственник однокомнатной квартиры и председатель общего собрания) - можете мне поверить, что это действительно так. Причём это всё можно было получить, не заплатив дополнительно ни копейки. Ну а по мелочи – всё перечислять намного дольше.
Вместо обслуживания жителей, работники УК готовят ответы на многочисленные письма инициативной группы, водят проверяющих по дому. И ведь результат один и тот же – проверки не подтверждают нарушений. Но инициативная группа не унимается (видимо цели другие, а не улучшение жизни людей), - строчат новые жалобы о выдуманных нарушениях.
И здесь не удержались от вранья: imia пишет –«Наверное очень здорово, иметь квартиру и ничего за неё не платить!» А Lorika79 ей отвечает – «Да, наверное, здорово. Ведь так и делает застройщик с квартирами, которые не проданы.» То что это враньё – легко проверить, и этим занимались комиссии по письмам инициативной группы (все счета выставлены и оплачены).
То, что за УК стоит крупная структура, во многих случаях полезно для жителей дома: можно одномоментно найти денег на большой ремонт, можно получить то, что не предусмотрено договором управления (как например, строительство дополнительных сооружений для организации сквозного проезда), можно не бояться, что из за неплательщиков (таких как будущее правление ТСЖ) отключат воду и тепло. Для тех кто понимает специфику таких структур, это не является открытием: по факту, можно получить больше, чем собирается с жителей дома. Просто, образно: не хватает в одном кармане – вынимают из другого (текты). А если будет ТСЖ, да ещё из такой инициативной группы - то такое уже невозможно! Уж что соберут с жителей, то и потратят на обслуживание, а не хватит – значит не будет услуг (это ещё в том случае, если деньги не разворуют в ТСЖ). В любом случае, что бы что то получать, нужно элементарное уважение тех, кто работает, круглосуточно вас обслуживая.
В итоге и на некоторые мои конкретные просьбы для жителей дома в УК, как от председателя общего собрания, иногда отвечают «Мы это готовы сделать, но опять, инициативная группа, начнёт везде писать, что мы это не имели права делать, напридумывает небылиц и придётся опять тратить время на проверяющих» (Как уже было, когда УК провела работы по осушению паркинга. А инициативная группа, до этого писавшая «Доколе в паркинге будет вода?», начала возмущаться: «На каком основании провели работы по осушению»). Вот вам и вредительство.
Вы лучше расскажите, на каком основании вы собираете на свою личную сберкнижку деньги за аренду общедомового имущества. 
А ваш очередной бред даже комментировать не буду.
Интересно, что за должность такая "председатель общего собрания". Какого собрания.....
Ну просто не хватает слов возмущения!
Федор Михайлович, ну Вы просто уже заврались, прям в роль вжились.
Где было такое, что УК планировала сделать сквозной проезд? таких планов они не строили, это мы - собственники просим об этом не первый год.
Где было написано, что ремонт подъездов не потребует от собственников дополнительного сбора средств? Вопрос в голосовании стоял неоднозначно, не было написано, что данные работы произведут из средств, собранных на содержание и ремонт. Да пусть бы хоть просто покрасили разок стены первых этажей, на это-то не нужно письменное согласие каждого собственника.
С чего Вы взяли, что собрание, в котором был указан вопрос про ремонт подъездов не прошло по вине инициативной группы? Удобно так преподносить? Это УК не подготовилась к нему должным образом.
Имейте уже совесть, и не валите с больной головы на здоровую.
Почему УК не нужно было решение всех собственников, чтобы на наши деньги приобрести себе офис, а на ремонт подъездов и дополнительный шлагбаум нужно? Который, кстати, должен был быть по проекту.
Как удобно спихивать все, что НЕ сделано управляющей компанией на нескольких инициативных собственников. Гениальное прикрытие!
Хотели бы - сделали бы улучшения в доме и все сказали бы УК спасибо. 
Про паркинг опять ложь. Конечно хорошо, что работы были проведены, чтобы вода не застаивалась в паркинге. Мы лишь задавали вопросы, оформлено ли это документально, внесены ли изменения в проект. Документация на дом принадлежит собственникам, и мы хотели бы, чтобы документы соответствовали построенному. Нам жить долгие годы в этом доме, а он построен на паркинге, и от его состояния зависит состояние наших стен и вообще выстоит ли дом, или его смоют грунтовые воды.
"Многочисленные проверки, некогда работать", сейчас все расплачемся тут.
"То, что за УК стоит крупная структура, во многих случаях полезно для жителей дома: можно одномоментно найти денег на большой ремонт, можно получить то, что не предусмотрено договором управления (как например, строительство дополнительных сооружений для организации сквозного проезда).....по факту, можно получить больше, чем собирается с жителей дома ". Это высказывание просто убивает наповал. Чо же на сегодняшний день мы получили сверх собранных с собственников средств от Текты или УК??? Пока наоборот. Посмотрите на расходы нашей УК. Львиная доля это зарплата всех сотрудников, коммунальные платежи само собой, их даже не стоит обсуждать, они просто проходят транзитом через УК, и то нам умудряются начислить тепло и воду по завышенным тарифам, еще и общедомовые расходы продолжают навязывать. А на дом то, на само содержание и ремонт тратятся копейки. Так что не надо говорить, что даже имея должников УК не хватает средств, собранных с собственников. Люди платили бы охотнее, если бы видели результаты деятельности УК.
Много еще можно написать. Но Вы, ferrum, работаете сейчас на публику. И я искренне надеюсь, что большинство собственников понимают, что происходит на этом форуме и что лучше для нашего дома.
Извините, что пишу сумбурно и на эмоциях, ну просто уже противно читать эту чушь и наглую ложь. Делами, делами должна прославиться наша УК, а их как не было так и нет.
Поэтому да здравствует ТСЖ и порядок!
Основания наверное знаете, раз спрашиваете. Все документы в УК. И не сберкнижка, а расчётный счёт.
Отчёт о деньгах и работе, будет на общем собрании собственников помещений дома.
Вы то, кроме демогогии, ничего для жителей делать не хотите. И вам видимо, лучше, что бы никто ничего не делал. А я хочу, что бы жизнь в доме улучшалась и буду для этого делать всё от меня зависящее.
А бред, видимо у всех, кто с вами не согласен и не одобряет вашу деятельность.
а что же вы юлить начали? в том то и дело что эти основания вилами по воде писаны, как обычно. Расскажите вот нам сколько вы получаете, по какой формуле, и кто вас выбрал???
интересно как ваш доп доход улучшит жизнь в доме? 
Света, что ты оправдываешься?  у нас в другой теме уже было про Шапокляк: "хорошими делами прославиться нельзя")) кто как умеет, тот так и действует))
УК не в состоянии была купить даже поломоечную машину собственными силами, что уж говорить о ремонте и стоительстве, смешно...
Я как раз ответил конкретно: кому интересно, может не со слов а непосредственно из документов в УК, узнать что и как. Работа эта нужна всем собственникам. А улучшить жизнь, могут те средства, которые будут потрачены решением общего собрания.
         Вопрос собрания был поставлен конкретно и не допускал возможности дополнительного сбора средств с собственников на ремонт подъездов. (Сравните с формулировкой вопроса голосования, на покупку поломоечной машины.) Поэтому не надо делать вид, что Вы его не поняли.
И всем собственникам понятно, что Ваша работа по непрерывному "раскачиванию лодки" в которой мы все находимся, не способствует улучшению работы УК, а как раз наоборот.
А уж про "работу на публику" - это скорее к Вам. Это не я, договорившись о встрече с Масленниковым, группой 5 человек, в феврале 2012г. привёл 30. И когда, в итоге, все 30 начали орать не слушая друг друга, периодически выкрикивал "на каком основании?! Неправильно считаете! Дерёте три шкуры! - что бы больше возбудить окружающих. А затем отойдя в сторонку, стоял и потирал ручки: "видите ничего УК не может объяснить и ни на один вопрос ответить". Дураку было понятно, что эта акция была рссчитана на то, чтобы не решать вопросы, а сформировать образ врага у собственников, в отношении УК. Вся ваша деятельность в том же русле. Теперь то понятко, куда вы шли (избраться в правления ТСЖ). Но методы достижения цели, вы выбрали негодные и вредные для всех собственников.
Да, если мне не изменяет память, то хотели отремонтировать из денег собранных с рекламмы на фасаде....:)
В очередной раз напомню, что встреча в феврале 2012 года (рады, что она Вам так запомнилась) и была запланирована на максимальное количество собственников. Мы и хотели, чтобы УК увидела, сколько недовольных ее работой собственников. И было далеко не тридцать, а более 80-ти человек (и это только те, кто смог прийти).  А вот уже после большого и сумбурного собрания и была организована встреча в узком кругу, где и пытались обсудить все насущные проблемы. Не Вам мне все это рассказывать.
УК не хочет работать добросовестно. И инициативные жители тут ни при чем. Это Вам и УК так удобно преподносить. Чтобы тратить собранные по статье "содержание и ремонт" деньги на это самое содержание и ремонт, УК не нужно каждый раз собирать общее собрание. РАБОТАТЬ НАДО, РАБОТАТЬ. Делать хотя бы что-то видимое и понятное для жителей нашего жилого комплекса.
И еще раз, для тех, кто невнимательно читает форум: мы не рвемся к власти, не стремимся войти в Правление ТСЖ. Каждый из нас имеет достойную работу и зарплату. И, к сожалению, выкраивать время на всю эту общественную деятельность нам очень непросто. Такую неблагодарную миссию мы возлагаем на себя лишь потому, что создание ТСЖ это единственный способ, чтобы собственники стали реальными хозяивами в своем доме, чтобы имели возможность нанимать ту управляющую компанию, которая способна управлять домом качественно, добросовестно и умело.
А все Ваши слова - сплошная провокация!
ferrum985 пишет:
в феврале 2012г. привёл 30.
Ответ:
ФМ, было более 60 человек недовольных (основное количество контактов собранно именно на этом собрании). Разве это не показатель деятельности УК? 
Ну опять же враньё!!!! Про акцию в феврале - всё понятно. А после неё не "была организована" (как это осторожно заявлено - мол Вы планировали, потом что то решать!), а мною была организована встреча с инициативной группой. А проще говоря, я вытащил Вас из толпы и настоял на встрече. И на этой встрече, гда присутствовали лишь я  и инициативная группа, я Вам предложил войти в Совет дома, посколько считал, что вашу инициативу, можно обратить во благое для жителей дома, дело. Но видимо ошибался, ведь вы уже здесь сказали, что и не планировали создавать Совет. То есть вы и тогда врали и не только мне, поскольку всем заявляли что были согласны с выбором совета дома. Но на этой встрече, не присутствовала УК и поэтому, никаких "насущных проблем" не обсуждалось. Вам это было не нужно (желания такого, вы не высказывали), поскольку своей акцией, видимо, были удовлетворены.
Видимо, во всей этой полемике Вы хотите оставить последнее слово за собой. 
Доказывать что-то Вам нет смысла, да и не для Вас все это пишу. Ваша миссия нам давно понятна. Собственники сами решат, нужно им ТСЖ или нет. Мы никого не неволим и не заставляем. Мы просто предлагаем и разъясняем.

Но, хочу предупредить еще и о таком развитии событий. Не дай Бог случиться в нашем доме такому, что будет создано альтернативное ТСЖ во главе с ferrumom. Вот тогда-то и запрыгают собственники и покусают локти, а изменить уже будет ничего нельзя. В одном доме может быть лишь одно ТСЖ.
Всем привет! Вот и мне захотелось написать. Я так понимаю г-н Феррум занимает какую-то должность в упрве нашего дома. Если так,когда снег начнёте убирать.
Одна болтология. нашли с кем ругаться,- с женщинами.

"ржунемогу"
Уважаемый ФМ! Может уже пора прекратить это второй сезон спектакля "какой я молодец, а ицициативная группа -вруны неадекватные"?
Вы прекрасно сыграли свою роль, наверное, кто-то  даже вам поверил.
Странно, что вы, обладая таким багажом ценной разоблачающей нас информацией, не пришли 26 ноября 2012 г , чтобы там для бОльшего количества собственников высказать в сторону инициативной группы свое фи.
Испугались? гораздо удобнее строчить гадости в интернете в 2 часа ночи?
 

Читаю комментарии и понимаю , сплошная ругань одних и тех же лиц ,причём в каждой теме, а где остальные инициаторы , или их это всё не касается? или они заняли выжидательную позицию!!! или создатели ТСЖ это 2а человека , которые нетерпимы к высказываниям в их адрес, и всеми силами просто отбиваются от нападок! Задавая тему сообщения мне хотелось понять  в чём дело , почему люди не платя, ожидают увидеть поддержку и одобрение свох соседей! Читая списки должников на доске "почёта" я удивлялся, а проходящий мимо сосед сказал : "там почти вся инициативная группа, и ещё чего то хотят!" Вот и подумаешь лишний раз, а нужен весь этот сыр- бор,  может  лучше пойти и потратить это время на своего ребёнка! Я хочу поверить Вам , инициаторы ТСЖ, и не соменеваюсь , что в жизни ВЫ хороше люди, но метод борьбы и ор на просторах интернета , думаю грубоват!

Истина далеко не всегда принадлежит большинству. Но меньшинству она принадлежит еще реже.
С. Довлатов
Очень жаль, что из всех комментариев и разъяснений ситуации, и ответов на вопросы Вы не видете конкретики, не вдумываетесь в суть написанного и рассказанного, а видите некую перебранку. Алексей в первом комменте написал все доходчиво и конкретно. Дать объяснения лучше сложно. И зачем каждый из инициативной группы должен здесь что-то дописывать? У нас единое мнение и одна цель. 
Также не очень понятно, почему Вы связываете обсуждение коммунальных проблем и время на ребенка ("а нужен весь этот сыр- бор, может лучше пойти и потратить это время на своего ребёнка")?
К слову сказать, эта вся работа в том числе направлена на благо наших детей. Мы хотим чтобы у них был хороший, интересный и безопасный двор. Вспомните в каком плачевном состоянии находятся детские площадки.
Поверьте мне, я внимательно слежу и читаю комментарии , но уже надоели Ваши перебранки с гражданином ferrum985, там и так всё понятно, а судить о людях я привык смотря на их поступки. а не разговоры о том как всё будет здорово.
VESUG пишет:
Читаю комментарии и понимаю , сплошная ругань одних и тех же лиц ,причём в каждой теме, а где остальные инициаторы , или их это всё не касается? или они заняли выжидательную позицию!!! или создатели ТСЖ это 2а человека , которые нетерпимы к высказываниям в их адрес, и всеми силами просто отбиваются от нападок! 
ответ:
они просто отдыхать уезжали... или если организатор, то прощай свободная жизнь? работа...тсж...дети...дом...(((
не, мы же нормальные люди. отдыхать тоже хотим. вот и не пишем.
А вообще ...
По стилистике всех сообщений написанных против  организаторов ТСЖ прослеживается очень интересная закономерность - это всего два-три человека. Одного мы знаем, он и не скрывается, а остальные, вроде похоже, ТРОЛлИ  (а может  это тоже он пишет?) Если себя любимого не похвалишь, то кто-же узнает о твоих подвигах. Или наоборот.... не подвигах, а делишках...
Очень надоело читать его  бредни. Что касается меня - готова к встрече и общению с живыми людьми, которых не устраивает инициативная группа.
А  ВЫ КТО?
Обращаюсь к  членам инициативной группы...
РЕБЯТА, НЕ ВСТУПАЙТЕ В ПОЛЕМИКУ С ТРОЛлЯМИ. ТОЛЬКО ЖИВОЙ ДИАЛОГ!!!!
Вот Вы, FATINIYA, оказывается чего боитесь! ТСЖ во главе со мной. Придётся Вас обрадовать - не могу я быть председателем. Т.е. чисто технически - могу, но я слишком ответственно ко всему подхожу и думаю, не долго выдержу, эмоционально. Хотя, если найти рассудительных, умеющих думать людей - можно было бы войти в состав такого правления. А уж, что касается "кусания локтей" - то это наврядли. Я заместитель председателя правления ТСЖ, уже семь лет. И люди локти не кусают. Более того - у нас уже, даже нет вопросов, которые можно было бы, вынести на общее собрание. Всё удаётся решать без этого. А так же, у нас НЕТ ВЗНОСОВ И ФОНДОВ, в которые Вы хотите обдирать жителей Гранд Парка. И это не потому, что унас лучше УК, чем в Гранд Парке. Это потому, что НАДО С УК, УМЕТЬ РАЗГОВАРИВАТЬ! А то, что мне это удаётся не только там, где я сейчас живу, но и в Гранд Парке - я это доказывал неоднократно. Поэтому, для жителей Гранд Парка, ТСЖ со мной - был бы наилучший вариант: была бы не война с УК, а нормальная работа, с необходимым контролем и без обдираловок жителей. И ЭТО ПРАВДА! (Что то я разъякался... Но как по другому ответить?)
Волков бояться - в лес не ходить!
что то я никак не пойму читая ваши сообщения, складывается впечатление, что Вы и директор УК просто идейные люди и деньги вам совсем не нужны с вами нужно главное уметь разговаривать, а вот те люди из инициативной группы просто какието крахоборы хотят у нас последнее отобрать. И еще не понятно почему платя деньги УК я должен ходить и упрашивать ее о достойном управлении нашим домом, для этого и нужно ТСЖ насколько я понимаю. Я с вами лично конечно не знаком в отличие от представителей инициативной группы, но читая ваши сообщения у меня сложилось негативное впечатление о вас и вам бы я точно не доверил судьбу нашего дома... 
Согласна с gara, платя деньги я уже месяц хожу и упрашиваю УК  отремонтировать отопление в квартире, всему стояку сантехники во главе с главным инженером не могут сделать батареи горячими, хотя бы равномерно тёплыми, в то время как они на половину холодные, заявок уже не сосчитать а результата ноль. Какие уш глобальные вопросы, когда самое элементарное и жизненно необходимое не могут наладить и отремонтировать.
Простите, а какие поступки Вы ждете от своих соседей?
Мы должны сами начать убирать снег или мыть полы, ремонтировать водопровод или что делать, чтобы Вы оценили необходимость ТСЖ?
К сожалению, никаких дельных предложений не поступает. А мы такие же соседи как и Вы, и хотим, чтобы за те деньги , которые мы платим, нам предоставляли соответствующие услуги (это как минимум) и не прибавляли каждый месяц новые строки в платежке.
Мы собрания устраиваем именно для того, что знакомиться с соседями, общаться, выяснять общие проблемы; в памятке есть телефоны инициативной группы. У кого есть желание разобраться что к чему, звонят и интересуются. И зачем вам здесь ответы от всех членов инициативной группы? Есть вопросы? позвоните сами каждому! Мы итак ходим по всем соседям в свободное от работы время. В некоторых подъездах даже трудно найти людей, которые могут присоединиться помочь. Многие на нашей стороне, но личное время тратить не хотят, а деньги тем более. Так что организовать собрание это очень нелегко.  И естественно, этот шаг обдуманный и обсуждаемый ранее на собраниях (и в сентябре и в ноябре). 
А с Феррумом все понятно,на кого он работает и как заезженная пластинка толдычит о своем. Надоел уже. Писать гадости и клевету вдолевке -это его единственная возможность воздействовать на сознание людей. Просто иногда он черезчур увлекается и это раздражает.
Так что давайте жить дружно и помогать друг другу!smiley
Господа когда я голосовал за УК у меня никто не спрашивал ни номер паспорта, ни номер регистрационного свидетельства. Разве это обязательно указывать в документах которые вы приносите для голосования по ТСЖ ? А тут только для того чтобы я взял лист голосования (!!!) я должен указать номер паспорта.
Желательно подобные вопросы задавать в теме кас. собрания -так будет удобнее и Вам и других соседям, если у них возникнут подобные вопросы.
Паспортные данные заполняются по желанию (это форма была представлена нам юристом), а вот свидетельство о праве собственности или иной документ на право собственности -  в обязательном порядке (без этого Ваше решение считается недействительным).

статья 47 ЖК РФ.
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".


http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html
>>Паспортные данные заполняются по желанию (это форма была представлена нам юристом), а

забавно а мне как собственнику был сделан звонок на работу чтобы узнать мой номер паспорта. Так что желания я не увидел.
По поводу персональных данных.
Что касается обработки персональных данных в государственных структурах и у работодателя - всё жёстко законом регламентировано. Во всех же, других случаях: определяется условиями договора о использовании персональных данных. Поэтому, если Вы передаёте (сообщаете) свои данные (паспортные, данные свидетельства о собственности, телефоны и т.д.) без оформления письменного договора на использование этих данных, то тот кому Вы их передаёте (тем более, частное лицо), может с ними поступать как захочет. Вполне возможно, затем стать объектом рекламных рассылок либо например, попасть в базу, использующуюся "домушниками". Поэтому - решайте сами, стоит ли, и кому, сообщать свои данные. Тем более, когда закон, Вас это делать не обязывает.
"Мы должны сами начать убирать снег или мыть полы, ремонтировать водопровод или что делать, чтобы Вы оценили необходимость ТСЖ?"
Начать с себя, что бы у меня и соседей вопросы к Вам, как жильцам , а не инициаторам, отсутсвовали! И понятно волнение моё и моих соседей, платящих сегодня ту кварплату ,которую нам выставляют и с которой многие не согласны, но платить надо ,потому что закон пока ещё на стороне УК , и пересмотреть тарифы и прочие "доп услуги" на очередном собрании многие хотели бы.Наш дом заселён % на 25 ,ещё 30% делают ремонт,15 % купили квартиры и ждут прибыли или ещё чего и т.д остальные не продали или передали. Долги растут. а снег убирать и прочие работы проводить надо. Представьте что и мы не будем платить , что тогда?,,,,,,,,,,,,,,,,Вот о чём речь! А Вас УК думаю увлечёт в мир судебных разбирательств,из-за долгов по кварплате, опять таки потому, что закон на её стороне!

ну вот я не вижу в Вас заинтересованности разобраться в проблеме. А что начать? платить? Мы платили 100% (я говорю про инициативную группу) до апреля 2012 г. , до тех пока не получили годовой отчет УК за предыдущий период. Вы его читали, разбирались?
Хочу заметить, что уже тогда были долги у многих собственников.
Мне непонятно, почему столько вопросов к  нам и нет вопросов к УК? Лично у нас этих вопросов многои мы пытаемся разобраться почему так? Почему у нас самое дорогое обслуживание в городе, которое выполняется так позорно?
Если вы так за долги зацепились, Вы на калькуляторе прикиньте, получится ли из этих фамилий сумма в 6 млн или нет? Или нам предоставляют информацию , выгодную УК? А кто остальные должники? И почему в суд УК подает выборочно?
Читайте закон о защите прав потребителя: мы должны платить за услуги, которые оказаны!
И почему вы решили, что закон на стороне УК? Вы знаете хоть одного человека, по которому УК выиграла суд?
Вы пишите: пересмотреть тарифы. А Вы знаете как это делается? Мы знаем, что если лично Вы, или я, или кто-то другой придет в ук и скажет, а давайте снизим тариф - нас пошлют далеко и надолго. Как раз с ТСЖ легче будет это сделать, изменить порядок общения с УК, т.к. это будет не частное лицо, которое УК видеть не хочет (даже принимает 1 раз в неделю), а орган, с которым придется считаться. Иначе одну УК легко заменить на другую.

 

ПРЕДЛАГАЮ ТЕМУ ЗАКРЫТЬ... ПЕРЕЙДЕМ К ОБЩЕНИЕ В ЖИВУЮ...
ВО КАК!!! Инициативная группа, в своём репертуаре! Всех несогласных с ними или сомневающихся, а так же тех кто просит, что либо объяснить (а не готов, слепо за ними следовать) - объявили ТРОЛЛЯМИ. Хорошо, ещё расстрелять не требуют.
Смотрите, как всем сразу отпор дала! Видимо действительно "туалет больше стоит"...
Да, кстати вот фамилии, по которым УК выиграла уже суд:
Разбойникова
Давтян
Сергиенко
На подходе, ещё несколько. Хватит уже жить за счёт своих соседей.
http://www.gazeta.ru/realty/2013/04/09_e_5249213.shtml#comments

Вот вам еще ссылочка, почему нужно ТСЖ.  
Так ТСЖ или Совет Дома ?  В ТСЖ деньги так же могут уплыть, всё зависит от людей у Руля. Избитая тема.
К сожалению, встать "у руля" желающих крайне мало. Здесь-то мало кто готов высказаться, а уж сделать что-то реальное вообще желающих не найти.
А пока некоторые сомневаются, УК из своих людей создаст Совет или ТСЖ. И дальше.... такую перспективу даже не стоит обсуждать.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!