Жилой комплекс Гранд Парк

Неофициальная группа

УК ВИКТОРИЯ - 5

Для любознательных.
Управляющая компания "Виктория -5"  http://www.vik5.ru/uslugi/62. Очень приемлемые тарифы....и находится рядом с нами.
Обратите внимание в расшифровке тарифа на "содержание и ремонт" на столбец: услуги по управлению домом - 1,67 - 1,74 руб. И сравните с содержанием нашей УК!!!
Общедомовые заложены тоже в этот тариф. Если еще услуги оказываются качественно и отчитываются перед собственниками честно и красиво за проделанную работу, то неплохо.
А как же ТСЖ , ВЫ сами то чего хотите?
Это просто для сравнения. У меня данные по всем УК по району, у нас самые большие...
КТо бы сомневался! У нашей УК девиз такой:" бери  больше, посылай дальше!"
Точно. Ну так это уже надоело....
Создание ТСЖ совсем не означает отказ от УК. Более того, намеченное на субботу собрание, как я понимаю, на данном этапе главной своей задачей ставит именно формирование ТСЖ, без открытия расчетного счета и найма бухгалтера. Создав ТСЖ мы сможем быстрее и конструктивнее решать вопросы с УК... То есть никаких лишних затрат нам пока не предлагают. Я советую всем заинтересованным соседям позвонить кому-нибудь из инициативной группы и порасспрашивать те вопросы, которые у вас есть... Кстати, г-н ferrum является зам. председателя правления тсж на Глинки 8а, где работает как разтаки ук Виктория... Интересное замечание, не находите? Почему тогда у нас связка тсж+ук его так не устраивает?
Ну ежели спросили, то я отвечу: Меня не устраивают люди, т. е. кандидаты в будущее правление ТСЖ. Персональный состав правления ТСЖ, при таком способе управления домом, является крайне критичным показателем. Он настолько важен, что выбор "не тех людей", может привести дом (и его жителей) к непоправимым последствиям. Члены правления и председатель, должны обладать определёнными качествами, которых я не увидел у кандидатов. (не буду распространяться о требуемых качествах, иначе опять на меня польётся поток небылиц и грязи)
Всё остальное, менее существенно.
А так, ТСЖ - это замечательно, правда к УК, уже притензии не предъявишь (сами себе, услуги оказываются, даже если остаётся и УК).
Поэтому мы и призываем прийти всех собственников на собрание. И готовы выслушать пожелания всех, записать всех желающих войти в Правление ТСЖ, пусть они познакомятся с людьми, представятся, расскажут о себе. И мы (или уже они) организуем снова собрание по созданию ТСЖ (потому что нашему дому это необходимо). Надеемся, что собрание пройдет успешно. И будут управлять ТСЖ достойные и грамотные люди, избранные большинством, и все будут довольны.
Цель всего этого не пиар, не жажда наживы, а благополучие дома. Мы с удовольствием тратили бы свое свободное время на наши семьи, если найдутся преемники этого непростого но важного дела.
Активные, перспективные, смелые, мы давно ждем Вас! Давайте знакомиться и благоустраивать наш дом и наш двор. Кроме нас это не нужно ни одной УК. Давайте не будем жить "как все", а будем жить в нашем доме ЛУЧШЕ!
А УК претензии можно будет предъявить и имея ТСЖ, в рамках заключенного с ней договора.
Я понимаю, что персональный состав Правления ТСЖ не устраивает ferrum985, т.к. его фамилии там нет. Федор управляйте на здоровье на Глинки 8А. Я проголосую за любые фамилии, кроме вашей. Вы мне не симпатичны. Ребята (кандидаты правления) не держатся за свои места, готовы работать бесплатно, а вы при первой возможности хотели урвать кусок пирога от рекламы.... Мы всех призываем вступайте в ряды инициативной группы. Выбирем тех, кто готов работать на благо нашего дома, я с готовностью уступлю свое место (но не вам). Знаю,  что все, кто вписан в состав Правления ТСЖ, в ревизионную комиссию - порядочные, честные, отзывчивые. болеющие за дом  люди. Хотя есть проблемы (и достаточно серьезные) в нашем доме, быстро и просто их не решить, я   очень благодарна, что познакомилась с ребятами. Буду помагать и без официального статуса члена Правления. Ребята - я с ВАМИ!!!!!!
P.S. Заметьте, мы общаемся почти с половиной от общего числа соседей в доме. Большинство нам доверяют. Только вас мы почему-то не устраиваем. Это так информация к размышлению для вас... ferrum985.
Я деньги, привык получать за конкретную работу, т.е. - зарабатывать, а не урывать! В отличии от вас. Вы видимо, деньги, на которые живёте - урываете, а не зарабатываете.
А на счёт безкорыстности будующего правления, интересно написано в подготовленном вами Уставе ТСЖ. Который вы собираетесь утверждать на общем собрании:
"п. 6.2. Товарищество может заниматься следующими видами хозяйственной деятельности:
3) сдача в аренду, внаем части общего имущества в многоквартирном доме, оказание услуг мойки автомашин, оказание рекламно-информационных услуг, оказание услуг по уборке, оказание услуг по предоставлению доступа в Интернет и телевидения и иных услуг и работ для собственников." (выделено мною)
(Ещё нелишне будет вспомнить, кто кем работает из членов правления)

Мало того, что под крышей некоммерческой организации, вы хотите создать коммерческое предприятие (что прямо противоречит закону), так ещё, за эти услуги обдирать хотите своих соедей.
И куда же потом, потекут эти деньги? Читаем дальше:
"Правление имеет право распоряжаться средствами Товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с утвержденной в установленном настоящим уставом порядке финансово-хозяйственным планом Товарищества, в т.ч. распределять вознаграждение правлению между членами правления."
Так что, сначала всех обложат обязательными взносами, а потом ещё и услуги всем окажут себе в карман.
Вот вам, и "урвать кусок пирога"! Не хило задумано?!
Что navi70, будем дальше выяснять - кто хуже?
Думаю, лучше вас послушать публично на собрании 24 ноября. Приходите и будем спорить там. Всем соседям это будет интересно. 

"Я деньги, привык получать за конкретную работу, т.е. - зарабатывать, а не урывать! В отличии от вас. Вы видимо, деньги, на которые живёте - урываете, а не зарабатываете."

“Не судите, да не судимы будете.” (Матф.7,1). Не вам решать, как мы зарабатываем.
Думаю пора прекратить полемику. 
Вы не устали еще? Из контекста вырывать куски информации, конечно, очень удобно. Что же вы не цитируете п.6.3?

Уверена, что все соседи согласятся, что деньги, полученные от хоз деятельности тсж, будут направляться не в ваш карман и карман УК, а в благоустройство дома и уменьшение расходов по его содержанию, более правильно.
Все прекрасно умеют читать, и прочитают весь устав.
А вы не переживайте, пойдете в архимед зарабатывать.

У нас у всех работа есть, и зарплату мы за нее получаем. И как уже писали, с удовольствием поменяемся с другими неравнодушными соседями, но что-то пока желающих мало, кроме вас. А вы уже не один раз нас подставили. Этого достаточно, чтобы сформировать о вас мнение.

 И вместо того, чтобы гнобить, соберите свое собрание, у любого собственника есть такое право, тем более у вас такое сильное плечо-УК!

Да вы не даёте отдохнуть! Вон navi70, предлагает прекратить полемику, а Lorika79 - не соглашается и опять обращается ко мне. А я ведь не могу не откликнуться на обращение...
Хорошо, процитируем п.6.3. "На основании решения общего собрания членов Товарищества доход от хозяйственной деятельности Товарищества используется для оплаты общих расходов или направляется в специальные фонды, расходуемые на цели, предусмотренные уставом Товарищества. Дополнительный доход может быть направлен на иные цели деятельности Товарищества собственников жилья, предусмотренные уставом Товарищества."-- ---- Процитирован полностью! А выделенный фрагмент, как раз и позволяет (совместно с предыдущими цитатами) рассовать правлению ТСЖ, доход от хозяйственной (а фактически - коммерческой) деятельности по своим карманам. Кто то очень постарался, так написать Устав ТСЖ, чтобы можно было обдирать своих соседей, помимо их воли, в карман правлению ТСЖ.
И можете пудрить мозги не сведущим людям, о сути данных формулировок. Я прекрасно понимаю смысл "хитрых" пунктов уставов и договоров (наштыркался по судам). А уж ежели вы заложили в Устав данные возможности, то уж точно ими будете пользоваться.
А учитывая, что в расходах на ЖКХ, можно спрятать сколько угодно денег - легко представить по этой, случайно вами "засвеченной вершине айсберга", масштабы возможной распределиловки общих средств, среди правления ТСЖ. На благоустройство то, может ничего и не остаться!

И если кто то думает, что это все напасти на собственников, то пусть не обольщается. Правление ТСЖ, приготовило массу сюрпризов в Уставе ТСЖ:
п.5.4. На основании решения общего собрания членов Товарищества в Товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется общим собранием членов Товарищества. В Товариществе создается специальный резервный фонд, предназначенный для сбора дополнительных средств для использования при устранении аварий, на строительство объектов, право собственности на которое будет принадлежать ТСЖ, на строительство и/или приращение общего имущества собственников помещений, на компенсацию расходов по оформлению документов технического учета, на регистрацию сделок с общим имуществом собственников, на оплату расходов по техническому и иному учету имущества ТСЖ, собственников помещений многоквартирного дома, на согласование проектов на строительство, реконструкцию, на изменение проектов, на согласование с государственными, муниципальными, общественными и иными органами и организациями действий, согласование с которыми является необходимым при осуществлении действий, необходимость которых вытекает из решений общего собрания членов ТСЖ или иных обстоятельств. Взносы в специальный резервный фонд являются обязательными.   ----- здесь, я даже не знаю, что комментировать! При внимательном прочтении, каждый поймёт, что кроме платы за обслуживание общего имущества, платы за коммунальные услуги, оплаты общедомовых расходов, ежемесячных взносов в ТСЖ, каждого собственника обложат обязательными взносами в специальные и резервные фонды (о суммах, можно только догадываться, учитывая перечисленные статьи расходов). А проанализировав витиеватость описания направлений утекания денег из этих фондов, видно стремление сделать деньги фондов, доступными для разворовывания.
Да, что немаловажно: по написанию, приведённого пункта, формирование "Специального резервного фонда", не требует одобрения общего собрания, даже членов ТСЖ (так и написано: дело решённое, никто вас не спрашивает!).
И это ещё не всё, можно продолжать долго...
Г-н ferrum985, давно читаю переписку на форуме. Хочу поделится свим взглядом со стороны. За что Вы так негативно относитесь к инициативной группе и ее представителям?
За то, что они тратя свое личное время и нервы пытаются противостоять произволу УК (ведь только благодаря их настойчивости возбуждено уголовное дело за нецелевую растрату наших платежей 9 млн.руб.!!!)?, пытаются навести порядок и сделать жизнь нашего дома и двора лучше? А какой праздник "День дома" они организовали!?  По крайней мере их позиция мне давно понятна.
А в чем за это время проявили себя Вы?  Постояно обливаете грязью ребят из инициативной группы. Всячески пытаетесь вставлять палки в колеса любым их идеям и начинаниям вместо того, чтобы помочь. Ведь Вы, как собственник наверняка тоже хотите чтобы качество услуг оказываемых УК соответствовало суммам в платежках. Или Вас все устраивает?
Пытались избраться в совет нашего дома - не получилось. Пытались получить должность заключать договора и иметь с этого - не прошло. Попытались быть председателем собрания по созданию совета дома во второй очереди - Вас с позором выгнали. В чем еще?
  Я не хочу Вас обидеть, но иногда когда я читаю Ваши высказывания, мысленно представляю, как Вы сидите по ту сторону своего монитора, сочиняете очередной ответ и злитесь что ничего у Вас не получается. Вы похожи на Шапокляк из мультфильма, с девизом "Хорошими делами прославиться нельзя".
А если бы соединить вместе Вашу энергию и энергию инициативной группы, да направить в мирное русло ..........
Понимаю, что это не возможно. А жаль. 
sinichka, Вы видимо руководствуетесь чувствами, а не логикой. И не читаете Вы переписку на форуме, иначе Вам было бы понятно, почему я "негативно отношусь к инициативной группе". В том то всё и дело, что у них только идеи, в основном, которые не на благо жителям. И даже если они пыытаются чего то добиться, действительно нужного - у них ничего не получается по одной причине: они добиваются через скандал - а это никому не нравится. Бывает достаточно просто попросить - и всё решается. За всё время существования инициативной группы, они не смогли уменьшить платежи собственников ни в одном месяце.
Если меня, что либо не устраивает в деятельности УК, я иду и решаю эти вопросы, в том числе и для всех собственников (не всегда удаётся, но когда звучат аргументы , а не крик - прислушиваются). Не собираю вокруг себя толпу криками: "как все плохо, УК воры, с ними бесполезно разговаривать и т.д. и т.п."
Да я хочу, чтобы качество услуг, соответствовало суммам и платежам. Но инициативная группа, пытается под благовидным предлогом УВЕЛИЧИТЬ ЭТИ ПЛАТЕЖИ для Вас, для меня, для всех собственников. Откуда вывод? Попробуйте без эмоций, прочитать предыдущую переписку.
А дальше всё у Вас с ног на голову!
1. В совет дома, я избираться не пытался: это по настоянию инициативной группы, меня включили кандидатом в Совет дома. А я как раз пытался избрать инициативную группу в Совет дома.
2. Эту, как вы называете "должность" я предлагал занять любому из инициативной группы. А когда не нашлось желающих, я согласиля работать на благо всех собственников дома. И если Вы считаете, что работать нужно бесплатно - откажитесь от зарплаты, там где Вы её "с этого имеете". Собрание не состоялось и от этого потеряли все собственники, а не я (поскольку работа у меня всегда есть и намного более высокооплачиваемая).
А после утверждения УСТАВА ТСЖ в приведённой редакции, как раз и появляется возможность правлению ТСЖ (инициативной группе) "иметь" наши деньги, которые будут проходить через счёт ТСЖ, не за работу а просто так и в любом количестве. Практика показывает, что если есть возможность, всегда находятся люди, кто ею пользуется.
3. Собрание дома второй очереди, с моей помощью прошло. И люди после собрания, подходили и меня благодарили за его проведение. И моя цель на том собрании (помочь людям разобраться в юридических вопросах) - была выполнена на 100%.
Говорите "не хотите обидеть", а пытаетесь. Если бы мы были знакомы, Вы бы знали, что "брызгать слюной от злости" - я не способен. В полемике - возможно, доказывая что то - может быть, но злоба - это не моё чувство.
Направить в мирное русло - было бы замечательно. И это возможно, но я не поддаюсь эмоциям подстрекателей. Я не бегу сломя голову, когда кто то кричит "ату его!", я свои действия сначала обдумываю и не принимаю на веру слова людей по признаку "он мне нравится - поэтому, наверное он прав". Видимо этим, я и не нравлюсь инициативной группе. А ещё у меня есть дурацкая привычка - говорить что думаю.
Я никогда не отказывал в помощи никому. Однако обращений ко мне, от инициативной группы не было. Возможно потому, что инициативной группе, видимо важен внешний эффект , а не результат, поэтому они, решать проблему начинают с требований и ругани, а не с просьб и переговоров.
3. Собрание дома второй очереди, с моей помощью прошло. И люди после собрания, подходили и меня благодарили за его проведение. 
Уважаемый ferrum985.  И кто же Вас поблагодарил?
Вас даже не утвердили председателем собрания. 
А все мероприятия связанные с подготовкой проведения собрания лежат на УК.
Не надо вводить людей в заблуждения. 

 
Проводил его не я, а инициативная группа. Я пояснял некоторые вопросы, которые людей интересовали.
Собрание от слова "собраться", и не обязательно оно должно закнчиваться принятием юридического документа. Главное - обсудили все вопросы необходимые для первоочередного решения.
И не моё дело, лезть в дела второго дома. Помочь людям, в чем либо разобраться - другое дело. И не УК это надо, а собственникам. И если Вы этого не понимаете - ваша беда.
Список благодаривших - предоставить не могу.
Сил молчать более нет.
ferrum985 вы сказочник. Как вы все красиво нарисовали про себя. Да, мы были не против вас выбрать уполномоченным, но я и не подозревала, что работа для всех, полезность  (как вы говорите)  оплачиваемая. Это же наш с вами дом, нам здесь жить. Какой старший по дому или по подъезду получает деньги от жителей? Бесплатно вы работать отказались.... Сказали, ищите другого человека. Все ясно и понятно....про вас.
Про договоры с УК.
Мы на протяжении первого года пытались договориться. В марте 2011 г. управление УК во время проведения заочного собрания по выбору способа управления домом (инициатором которого были вы), чтобы мы не лезли в подсчет голосов предлагала в индивидуальном порядке договориться по платежам. Мы отказались. С нашей стороны все чисто. А как вы договариваетесь? Платили ли вы за вывоз мусора, как все? и т.д.
P.S.Вам не странно, что вокруг вас все люди плохие, нечестные, а вы один такой хороший, только никто вас не понимает... Это уже как-то настораживает....
Каждый видит во всем то хорошее или плохое, на что сам способен, о чем сам думает...
Господа, давайте уже за день до собрания оставим споры и ссоры. Пусть соседи приходят на собрание, там все и поговорим, обсудим.

Насколько я помню, Ferrum дал нам проект листа голосования и себя уже вписал туда как уполномоченного на сбор денег от рекламы, мы предложили все-таки не единолично принимать такие решения, а втроем, что ему очень не понравилось.
Хотя что вспоминать, разговор с глухим не увенчается успехом. Складывается ощущение, что Ferrum живет в паралелльном мире, но мы то понимаем, что он просто делает вид.  Неужели вы рассчитываете на успех с такими методами воздействия?

"Собрание дома второй очереди, с моей помощью прошло" разве  прошло? вроде же провалилось с треском.
"брызгать слюной от злости" - я не способен."- практика-то показала обратное, видели вас и со слюной и со злостью.
"Инициативная группа пытается под благовидным предлогом УВЕЛИЧИТЬ ЭТИ ПЛАТЕЖИ для Вас" - вот никак не пойму, а зачем нам это надо-то?
вообще складывается впечатление, что Феррум боится, что после создания ТСЖ деньги будут утекать не в карман УК, а жителям.
И вообще тема посвящена УК Виктория, не надо засорять ее другими тезисами, для этого есть тема "собрание" и т.д.  


Мое сообщение не нуждается в вашем ответе. Так что отдыхайте, завтра у вас трудный день.

 

navi70, работа уполномоченного, это не старший по подъезду! Если бы Вы представляли, сколько ему надо будет затратить труда, времени и нервов (особенно на первоначальном этапе), Вы бы так не говорили. И если вы думаете, что на благо дома, нужно работать только бесплатно, ответьте на вопрос: КАКОГО ДЬЯВОЛА ВЫ ЗАЛОЖИЛИ В УСТАВ ЭТУ ОПЛАТУ ДЛЯ ПРАВЛЕНИЯ ТСЖ????????????????????
И ответьте, где Вас так учились ВРАТЬ? Вы утверждаете, что УК вам предлагала взятку (договориться по платёжкам), чтобы вы не наблюдали за подъсчётом голосов? Тогда кто были те 15 человек, которые склонившись над столом, смотрели за каждым бланком решений - туда ли его кладут и так ли подсчитывают?????????
А люди вокруг меня, в основном хорошие и честные (за малым исключением).


Lorika79, а напомните ка мне момент, где мы с вами в таком интиме общались, что вы так подробно меня разглядели со слюной и злобой????
Зато по вашим комментариям видно, в каком неадекватном состоянии вы сейчас находитесь и с какой злобой пытаетесь оскорблять и унижать. Пишете всякую чушь.

И боюсь я не того, что УК каких то денег не получит. Мне всё равно, будет УК или что то другое. Я обоснованно (проанализировав подготовленные вами документы) опасаюсь, что деньги будут утекать членам правления ТСЖ. И в значительно больших объёмах. А учитывая задуманную вами коммерческую деятельность под крышей ТСЖ - как бы деньги и за коммунальные услуги, туда не утекли.
И беда
добрых и честных людей, которые находятся вокруг меня и вас, в том что они верят вам, а вы их так безсовестно обманываете.
Тяжело быть таким умным...))) Ложитесь спать, а то собрание проспите.
Это точно! спасибо за заботу...
А у нас знакомые живут в доме который управляет ТСЖ Виктория ( на Рыбной ) дык тоже переодически висят листовки в подъезде с призывом "выгнать этих кровопийц" из УК. Кстати тоже нихрена двор от снега не убирают.
С любой УК придется строить отношения и требовать качественного управления домом. Только чтобы это было возможно, мы уже говорили, что нам нужно сделать...
Кстати УК виктория обслуживает дома построенные той же Викторией. Знакомая схема ?
Детский праздник с вручением подарков всем детям живущим в доме.
http://youtu.be/8iGAO3zxU3c
Г-н ferrum985 вы имеете какое-то отношение к УК виктория ? Если да то скажите была ли на Рыбной возможность жильцам выбрать ТСЖ вместо УК Виктория ?
Я зам председателя ТСЖ с 2005г. в одном из домов, построенных Викторией. У нас договор между ТСЖ и УК Виктория. Ситуацию по другим домам, построенным Викторией, я не знаю (не интересовался).
В любом случае, выбрать ТСЖ вместо УК или вместе  с УК - всегда возможно. Важно, чтобы были подходящие люди и прощитаны последствия данного шага.
Создать "ручное ТСЖ" - это мечта всех УК. Если происходит по другому, то это наш случай...)))

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!