Дом Пр. Комарова, 22

Неофициальная группа

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ДОЛЬШИКОВ

Уважаемые колеги! 11.04.2012 года, в 18.00 в фисе Полет и К, состоиться общее собрание дольщиков. Будут присутствовать ген. директор УК "Берег" Максимов В.В., Тарасов А.Н. или его представитель. На повестки дня "Привличение третьего лица, для достройки дома по ул.Комарова22/1"
Андрей, в какой форме и в каком порядке будет проходить голосование? Мой представитель имеет право проголосовать на данном собрании вместо меня?

По доверенности

Ну, хотят привлечь третье лицо - нам то что, пускай хоть кто достраивает. Опять какая-то УК. И чё так настойчиво нам впаривают УК? Разводить на бабки будут. А вопрос с ЖСК повис в воздухе, хотя это единственный законный способ достроить и не потерять деньги и квартиру.
Полность не согласен! Завтро прийдите на собрание, я все объясню и какие у нас варианты.
Если прийдет мой представитель на собрание, что у него должно быть прописано в доверенности.
Посмотрите здесь, последнее сообщение www.vdolevke.ru/objects/2824/40944.html

Добрый день,  Как я понимаю если выбирем УК, и это УК не справится по каким то причинам, у нас есть шанс потерять квартиру????

Вы кредитор(как и остальные дольщики) и выступаете в процессе кредитором 3 очереди (остальные 4 очереди) , за вами признано по закону право на свои кв. метры. Вы можете переносить сроки окончания конкурсного производства, требовать смены конкурсного управляющего, требовать документы(почему ПМК оказался банкротом) и т.д. Пока не удовлетворят Ваши требования процедура не закончится(ваш дом не выставят на торги, т.к 90% кредиторов дольщики). Создание ЖСК ваше право для передачи незавершенного строительства, а если оно завершено( для чего нужно получить справку ГАСН о вводе в эксплуатацию) вы оформляете спокойно  кв-ру  в собственность и ваши требования удовлетворены.
Для  этого мы должны передать в УК средства для достижения нашей цели (200-250 руб с м2 площади квартиры -0,5% рыночной стоимости м2 в доме ).
Если создаем ЖСК то мы становимся ЗАСТРОЙЩИКОМ и все документы на дом должны быть под титулом ЖСК. Так не проще ли сейчас пожертвовать 10-15т.р. на достройку НАШЕГО дома и летом получить ключи

УК будет  осуществялять функии  по управлению ( только чего?), либо само  будет достраивать наш дом в качестве строительной  организации?

Да нечего достраивать - нужна отделка МОП, и устранение замечаний по противопожарной безопасности. Уже все построено- кран и забор убрали, если сейчас не добьем и выйдем на ЖСК- полет тоже съедет- охраны не будет- начнут все разворовывать. Председатель ЖСК (если создавать) где гарантия что не окажется вороватым? ведь придется платить за все (охрана, вывоз мусора, эл.энергия и т.д) еще и ему зарплату ежемесячно

"достраивать" означало устранить  все замечания и сдать объект в эксплуатацию. Замечаний месяц назад было достаточно.
Не смогу быть. Время нефига не удобное. На будущее, лучше на 19:00.До сколько планируется собрание? Можно ли проголосовать (мне) завтра?
Здравствуйте!
Расскажите пожалуйста вкратце, что было на собрание и к чему пришли в итоге?
не мог приехать,работал(
Спасибо.

Решили: УК "Берег" берет на себя устранение замечаний. Цена вопроса 1800 т.р.
С каждым дольщиком заключили договор, что платим пропорционально площади квартиры. Если оперативно все решается получаем заветную справку ГАСН о вводе дома в эксплуатацию. Оплата по факту устранения замечаний.

Максим, а где можно заключить этот договор, теперь? 
Господа, вас не смущает то, что нам все время предлагаются вместо предусмотренных законом о банкротстве путей какие-то варианты. Вот Андрей обещал озвучить на собрании 11 апреля. И что же было предложено? Только один вариант - какой-то тройственный договор каждого дольщика с УК "Берег".

По поводу варианта с созданием ЖСК Андрей мне привел аргумент, что там надо будет каждому сдать на регистрацию в юстицию документы. Дескать, это очень усложняет процедуру, поэтому этот ЗАКОННЫЙ путь решения нашего вопроса нам не подходит. Смешной аргумент.

Вот и max27 тоже пишет против ЖСК, хотя видно, что человек читает законы.

Что же пишется в законе о банкротстве? Для начала поясню, что в нем четко и однозначно прописаны обязанности арбитражного управляющего, который за эту свою работу получает деньги (они копятся в долги, которые нам с вами потом надо будет гасить).

Итак, арбитражный управляющий ОБЯЗАН собрать собрание и "обязан вынести на рассмотрение собрания участников строительства вопрос об обращении в арбитражный суд с ходатайством о погашении требований участников строительства путем передачи прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок созданному участниками строительства жилищно-строительному кооперативу". Срок проведения такого собрания также обозначен в законе (от одного до двух месяцев после назначения управляющего), т.е. все сроки давно прошли.

На этом собрании мы должны принять решение об обращении в суд о передаче нашему будущему ЖСК нашего дома.

"Перед проведением собрания участников строительства, на котором будет рассматриваться вопрос об обращении в арбитражный суд с ходатайством о погашении требований участников строительства путем передачи объекта незавершенного строительства, арбитражный управляющий информирует участников строительства о порядке создания, функционирования, преобразования и ликвидации жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, в том числе о правах и об обязанностях членов такого кооператива, и обеспечивает ознакомление участников строительства с указанной информацией под роспись или посредством направления им заказного почтового отправления с уведомлением о вручении." Господа, это сказано в законе, так почему г.Шилова не выполняет закон?

Продолжаю цитирование Закона о банкротстве: "В состав материалов, подлежащих рассмотрению собранием участников строительства, включается заключение арбитражного управляющего о возможности или невозможности передачи объекта незавершенного строительства, отчет оценщика о стоимости прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, проект решения о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива." Кстати, на мой вопрос о невыполнении этих требований закона помощник управляющего Дмитрий ответил, что управляющий не имеет отношения к созданию ЖСК. Как видим, имеет.

Чтобы мы могли принять решение арбитражный управляющий ОБЯЗАН предоставить собранию свое заключение. "Заключение арбитражного управляющего должно содержать:
1) обоснование возможности или невозможности (в том числе технической и финансовой, а также с учетом требований настоящей статьи) передачи объекта незавершенного строительства;
2) сведения о степени готовности объекта незавершенного строительства;
3) сведения о размерах финансирования и сроках, необходимых для завершения строительства объекта незавершенного строительства;
4) сведения о сумме денежных средств, подлежащей внесению участниками строительства и (или) третьими лицами для погашения требований кредиторов по текущим платежам, требований кредиторов первой и второй очереди и требований кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, в порядке, установленном пунктами 4 - 6 настоящей статьи."

Господа, прошу прощения за столь большие цитаты закона, но я просто выбрал самое важное на сегодняшний день.

И в заключение для тех, кто не поленился и дочитал мой комментарий до конца:
1)предложенная нам УК "Берег" уже предлагалась нам в 2008 году на самом первом собрании дольщиков, которое проводилось в здании транспортного института. Потом она же предлагалась нам под именем УК "Полет" на собрании в помещении магазина. И, наконец, под "брендом" УК "Берег" предлагается нам 11 апреля 2012. Как видим, наш застройщик очень целеустремленный господин.
2)На сегодняшний день процессом рулит группа лиц, которая делает все, чтобы мы не создали ЖСК. Почему-то ЗАКОННЫЙ путь застройщика не устраивает - он все время подкидывает "варианты", которые эта группа лиц нам и впраивает продвигает.
3)где-то здесь на форуме была инфа, что причина всех наших проблем с домом из-за магазина, который не поделили партнеры-подельщики - "Полет и К" (Тарасов) и ПМК (Петренко). А ка мы видим на примере с УК, г.Тарасов целеустремленный человек и будет выкручивать с нас деньги хоть до морковкиного дня, пока мы не исключим его из процесса, создав ЖСК,
Кто-нибудь может написать плюсы и минусы создания ЖСК в сравнении с УК? Мне вариант с УК не нравится. Ощущение что пытаемся сэкономить 5 рублей. Главное потом не влететь на стоимость квартиры.

Мы можем пойти по малому кругу (УК Берег)
Можем пойти по большому кругу (свое ЖСК)
Большой круг подразумевает, что вся документация будет оформляться заново (полгода минимум) + будет плата за охрану дома, затем прогрев для отопительного сезона и погашение долгов ПМК (налоговая, арендная плата и т.д.)
Малый круг- подписываем соглашение с УК, ГАСН идет навстречу и вводим дом в эксплуатацию(Полет исключаем из процесса сдачи, пусть работают люди Максимова-он сказал сделаем за месяц)
Процесс окончания конкурсного производства контролируем - голосуем перенос срока на собрании. 
Никакой круг - продолжаем сомневаться и ждать?
Вчера мы голосовали - нужно согласие 2/3 дольщиков, само соглашение будем подписывать с УК Берег.
Я считаю, что хватит сомневаться и нужно сделать этот шаг и каждый станет  обладателем желанных жилых метров. После посмотрим, можно и отказаться от УК Берег и создать ТСЖ

Да никто не видел в глаза ни одной цифры и все идет на уровне эмоций ("хватай мешки - вокзал отходит"). Но нас целенаправленно загоняют в угол.

Уважаемый EKar? Отвечаю на ваши вопросы:
1. То что Вы описали по поводу создания жск, только 1/10 часть но уже видно что по срокам это займет очень много времени, вы не включили что через арбитраж нужно переофрормлять договор аренды на землю, нужно переоформить договора и т.д., пока мы будем ждать, я боюсь что с домом может что-то случиться.
2. Вы знаете сумму текущих платежей конкурсного управляющего? А Вы уверены что при создании жск это сумма не увеличиться на порядок? Вы готовы взять на себя ответственность об оплате текущих платежей???
3. Дом нужно как можно срочно передавть на баланс любой ук, пусть это будет Берег или Полет и т.д., вопрос не в этом, а втом что ГАСН пойдет на уступки только при условиях, что дом будет на чьём-то балансе (в ближайшем времени его могут начать грабить, тогда остаточная сметная стоймость будет только увеличиваться).
4. При создании жск при принимаем на себя права застройшика и становимся юр. лицом, вот тогда арбитражный суд в праве повешать на нас любые долги ПМК-944, в том числе и обращения граждан по компенсации и т.д.
 

Перед подписанием договоров  с УК необходимо внимательно  прочесть предмет договора и его условия. Необходимо, чтобы  в нем было  прописано,  участие УК в  завершении процесса сдачи дома,  что оплата дольщиками будет производится только по окончанию сдачи дома в эксплуатацию, сроки,цена договора не изменяется на весь срок договора.Если договор будет "скользкий" лучше не затевать.До момента сдачи дома в эксплуатацию никакой нагрузки  расходов по содержанию дома.
Самое смешное, dipx, что Вы говорите о расходах на арбитражного управляющего, о долгах ПМК, о сметной стоимости, но мы все ДО СИХ ПОР НЕ ПОЛУЧИЛИ от арбитражного управляющего отчета по всем этим вопросам.

Я сейчас даже не пытаюсь обсуждать пути решения нашего вопроса - я только говорю о том, что независимо от наших действий сегодня арбитражный управляющий ОБЯЗАНА БЫЛА собрать собрание и довести всю необходимую информацию до каждого дольщика в ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ под роспись или заказным письмом.

А так мы сегодня не знаем ни одной фактической цифры - все слова-слова-слова. И как Вы предлагаете принимать решение - на эмоциях? Или как все решения в бизнесе - все посчитав и взвесив? 
Как на вчерашнем собрании проголосовали, получили согласие 2/3 дольщиков на предложеный вариант.

А это вопрос активности дольщиков - кто хотел приехал и проголосовал, я думаю бланк голосования есть у Андрея и он вам его предоставит.
И еще - идет смена власти в области, у нас заканчивается разрешение на строительство. Если еще протянем, будем ждать осени на продление разрешения, т. к выборы мэра в июне- без разрешения ГАСН - штраф 50т.р,  так что уйдем мы в следующую зиму при создании ЖСК

Я с Вами полностью согласна, для нас ЖСК - это не вариант решения проблемы.
Закон - это конечно хорошо, только у нас один закон говорит так, а другой тут же утверждает противоположное. И хотелось бы сделать все по закону, но мы живем в России, где к сожалению пока законы не работают... Так что я думаю что Андрей больше чем кто либо из нас рассмотрел различные варианты (я ни в коем случае никого не защищаю, но факт есть факт) и при всем уважение к EKar я думаю мы утонем в бюрократиии и провалочках различного толка при варианте с ЖСК....
Мне очень не понравилось то, что мы имеем дело с одной и той же шайкой, это Тарасовское УК, как тут правильно заметили его нам предлагают уже в 3 раз! 
Предлагаю согласиться с созданием именно УК, а не ЖСК, но другого УК, к которому никакого отношения не имеет Тарасов и этот его ставленник, руководящий теперь УК Берег!!!

Назовите УК добросовестную и в данный момент готовую принять дом. Нам важна оперативность решения вопроса- после будем думать о ТСЖ(тов-во собственников жилья)- когда будет собственность. 

Если предлагали 3 года назад, то дом был совсем в другом состоянии, и я например сомневаюсь в способности нас дольщиков к самоорганизации (будь то УК, или ЖСК) 

К сожелению я далёк от УК, ТСЖ и ЖСК. Но ведь на предыдущем собрании один из дольщиков завлял о собственной УК! может быть обратиться всё-таки лучше к нему.
Мне лично поровну - хоть ЖСК, хоть УК. Но если УК, то, друзья. неужто вы опять пойдете на поводу у Тарасова и выберете его УК, которую нам "продвигают" под разнми соусами третий раз с 2008 года? Вам мало "честных обещаний" Тарасова о сроках сдачи? Теперь вы хотите слышать всё это от его УК? Люди!!! Да вас что, ничему опыт не учит?
Вот и я о том же, если выбирать УК, то обязательно НЕ "Берег"!!!!
Зря Вы так,УК Берег обслуживает более 10 новых домов там где были разные застройщики,тоже куча проблем,и тоже дольщики по началу говорили,что это компания застройщика.Что по Вашему получается ,что УК Берег от всех застройщиков сразу?Просто всем застройщикам выгодно было срочно дома сдать.Сейчас люди спокойно заселяются и оформляют документы. Можно ведь и самим в этом убедиться. Конечно рядом есть и другие УК,но вряд ли кто из них возьмет сейчас такой проблемный дом,в этом тоже легко убедиться,если просто сесть за телефон.
Согласна с вами полностью. Теперь как быстро мы заселимся в наши дома и оформим права собственности зависит только от нас дольщиков. ДАВАЙТЕ БУДЕМ АКТИВНЕЕ, проголосуйте за УК тот кто еще не проголосовал.............

И еще для тех кто ждет помощи власти - вот ответ по Конева, 6. При этом у них есть решение  суда обязывающее Полет достроть дом до 30 июня. У нас полет не обязан.
№9115-07/ИС-ОГ от 6.04.2012г.




Министерством регионального развития Российской Федерации
рассмотрено Ваше обращение, поступившее письмом из Аппарата Правительства Российской Федерации от 06 марта 2012 года
№ П48-33402-2, по вопросу завершения строительства жилого дома по ул. Конева 6, осуществляемого с привлечением денежных средств граждан, обязательства перед которыми ненадлежащим образом исполняются застройщиками.

Выражаем благодарность за Вашу активную гражданскую позицию при решении вопроса содействия завершению строительства объектов жилищного строительства в Российской Федерации, осуществляемого с привлечением денежных средств граждан, обязательства перед которыми ненадлежащим образом исполняются застройщиками, и в пределах своей компетенции сообщаем следующее.

Согласно пунктам 1 и 2 поручения Президента Российской Федерации
Д.А. Медведева от 05 сентября 2011 г. № Пр-2618 по вопросам защиты прав граждан, участвующих в долевом строительстве, Минрегиону России поручено совместно с субъектами Российской Федерации разработать комплекс мероприятий по окончательному решению до конца 2012 года проблемы граждан, участвующих в долевом строительстве, обязательства перед которыми ненадлежащим образом исполняются застройщиками,
а так же рассмотреть необходимость внесения в законодательство Российской Федерации изменений, направленных на усиление контроля за осуществлением долевого строительства и предотвращения социальных конфликтов в этой сфере в дальнейшем.

Кроме того, в соответствии с поручением Председателя Правительства Российской Федерации В.В. Путина от 12 марта 2011 г. № ВП-П16-1452 руководителям исполнительной власти субъектов Российской Федерации поставлена задача активизировать работу по завершению строительства жилых домов, осуществляемого с привлечением денежных средств граждан, обязательства перед которыми ненадлежащим образом исполняются застройщиками, имея в виду решение проблемы подавляющего большинства дольщиков к 1 июля 2012 г. и полностью урегулировать данную проблему
до конца 2012 года.

Минрегионом России проводится работа по отслеживанию ситуации, сложившейся в субъектах Российской Федерации по проблемам пострадавших граждан-соинвесторов и недопущению срыва сроков окончания строительства и ввода в эксплуатацию «проблемных» объектов.

С руководством субъектов Российской Федерации проводится работа по активизации решения проблем «обманутых дольщиков». В отдельных случаях проводятся выездные проверки.

Министерство регионального развития Российской Федерации будет предпринимать все возможные действия по решению проблем
«обманутых дольщиков» в рамках имеющихся полномочий и в дальнейшем оказывать на федеральном уровне содействие в решении проблем по объекту, указанному в Вашем обращении.

Заместитель директора

Департамента жилищной политики И.А. Сидоров
Резюме: стандартная отписка
 

Уважаемый ЕКак! Вы конкретезируйте свою мысль и внесите свое дельное предложение по поводу сдачи дома в эксплуатацию, а мы Вас покритекуем.
По поводу цифр всё уже давно известно, Вы просто прослушали на собрании которое провадила Шилова О.М. Поймите одну простую истину, правды в нашем государстве Вы не добьётесь ни от кого, только наши слаженые действия позволят добиться исходного результата.
"Вы просто прослушали на собрании, которое проводила Шилова О.М," - на собрании был, слушал внимательно, но Шилова О.М обязана была под роспись ознакомить с информацией либо послать письмом с уведомлением. И способ элементарной распечатки энного количества копий выступления был бы мне гораздо полезней (кстати, как закон и требует).

И не надо мне талдычить прописные истины типа "правды в нашем государстве Вы не добьетесь ни от кого," - тут Вы сами себе противоречите, поскольку говорили, что на другой своей квартире отсудили нейстойку. Где была правда в Ваших словах - тогда или сегодня? Или "засланный казачок"?

Евгений, Вы позвоните мне, мы с вами переговорим по всем моментам которые на данный момент существуют, их очень много и описывать все просто нет времени. Вы мой тел. знаете?

Результаты голосования:
55 голосов - ЗА
4 голоса - ПРОТИВ
1 голос - Недействителен в связи с нарушениями запонения билютеня
Будет проводиться заочное голосование.

 

Сегодня позвонили с ГАСН, они ждут результатов голосования.

Андрей, выложи скан вчерашнего бюлетеняblush в документы, чтобы могли люди распечатать и проголосовать

Так давайте уже голосовать ОКОНЧАТЕЛЬНО! Очно, заочно, как угодно, только скорее.
И здравая мысль об УК, которая есть у нашего дольщика. Где он? Отзовитесь!
Голосование согласно бюллетеням и так заочное, так что все зависит от скорости принятия решения теми, кого не было на собрании.

Хотелось бы почитать договор с УК, и только после этого проголосовать. Так же хотелось бы в договоре увидеть пункт, что расходы по содержанию дома, до ввода его в эксплуатацию несет УК, а не мы дольшики.  Где можно увидеть договор?
.

Еще обещали составить смету по недоделкам, какая конкретно сумма в ней указана и есть ли эта смета в налицчии, или заключения с оговоренной суммой, и также где отчет ПМК о долгах? Мы его так и не увидели все на словах. Где конкретные бумаги? О каком голосовании тогда может идти речь. Увидела только бюллетень и больше никаких документов. Опублекуйте, чтоб всем ясно было.
Соглашаться можно на УК Берег или любую другую , мне кажется это не важным, важно что бы договор с УК соответствовал нашим интересам, и конечно голосовать за договор и заочно соглашаться на него не видя сам договор еще одна очередная глупость с нашей стороны .... Андрей если возможно выложите на общий доступ вариант предлагаемого договора ... что бы мы могли его обсудить и внести какие то коррективы и правки...
EKar! Я Вас не пойму! Вы какой цели добиваетесь? Я Вас просил презвонить мне, Вы не перезвонили, не надо многословить, предложите свои варианты выходы из сложившейся ситуации, а мы Вас послушаем.
Ещё раз повторюсь, выбор управляющей компании важен для нас, по одной из многих причин, которая состоит в том, что ГАСН идёт на уступки только при условии, что будет некое третее лицо выступающее гарантом, даделки замечаний ГАСН. Тарасову ГАСН не верит!
Андрей сколько еще необходимо количество голосов, кроме проголосовавших? Кто нибудь уже проголосовал, кого не было на собрании?

Точно не готов зказать, нужно позвонить в Полет и к Оле, было проголосовавших 85 человек.

Каковы результаты по голосованию на сегодняшний день, достаточно их для принятия решения про УК?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!