Дом Ул. Туполева, 5

Неофициальная группа

Кап.ремонт

Ну, вот, вроде все успокоились. На сайте тихо. Все всем довольны. Это может говорить только о том, что всё у нас в доме хорошо. Видимые изменения, конечно же, есть. УК начала ремонт подъезда. Работу дворника видно, работу технички тоже видно, но качество её уборки всё же желает лучшего. Остались проблемы с мусором. УК явно сэкономила при заключении договора на вывоз мусора (вывозят не каждый день), поэтому за выходные его набирается столько, что дворник с трудом откапывает бак в понедельник утром. А летом это всё ещё и вонять будет.
Но, сейчас речь не о том. Многие, наверно, уже в курсе, что принят закон 271-ФЗ. И наш губернатор принял решение, что с 01.09.14 необходимо взимать ежемесячную плату за капитальный ремонт в размере 6,70 рублей (минимум для нашего дома) с квадратного метра квартиры. Размер зависит от дома (возможно, его состояния). Таким образом, в нашем доме владельцы однокомнатных квартир с 01.09.14 начнут дополнительно платить по 300 рублей миниму, а владельцы двушек по 500 рублей в месяц. Это со всего нашего дома 42.5 тысячи рублей в месяц или более 500 тысяч рублей в год!

Теперь подробней о законе. Согласно закона, фонд капитального ремонта может быть сформирован либо на специальном счёте, либо на счёте регионального оператора.

Основные отличия следующие:
Если фонд организован на счёте регионального оператора, то все услуги по кап. ремонту оказываются по списку и срокам, утверждённым как раз этим оператором (жильцы особо не при делах), а деньги собранные нашим домом могут быть использованы на ремонте соседнего дома, в свою очередь деньги собранные с соседних домов могут быть использованы при кап.ремонте нашего дома.
Если фонд утверждён на специальном счёте, то список услуг, сумма ежемесячного взноса и сроки могут быть изменены общим собранием собственников, но всё только в большую сторону. Т.е. мы сами можем увеличить взносы и расширить состав услуг относящихся к капитальному ремонту. Соответственно сами принимать решение, когда (но не позже установленных законом сроков) и что делать в нашем доме, но только из собранных нами средств.

Учитывая пассивность наших жильцов, нам подходит вариант со счётом регионального оператора. По сути, это равнозначно выбросить на ветер (500 тысяч в год) деньги собранные на кап.ремонт (дом то у нас ещё новый, хоть и выглядит не очень презентабельно). Кстати, вот утверждённые сроки кап.ремонта нашего дома 2019, 2025, 2031, 2037 и 2043.

Вот список услуг, которые могут выполняться в рамках капитального ремонта:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши, в том числе переустройство невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройство выходов на кровлю;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) утепление и ремонт фасада;
6) установку коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);
7) ремонт фундамента многоквартирного дома.

В постановлении Правительства Омской области №369-п от 30.12.13 в качестве услуг ещё есть Энергоаудит.

Этот список услуг может дополняться только при условии формирования фонда на отдельном счёте. Я не уверен, что в него можно включить, например, организацию парковки или ограждение придомовой территории, но эти вопросы можно задать юристам.

Если принять решение об организации фонда на отдельном счёте, то этим кто-то должен заниматься от имени нашего дома. Нужно проводить общее собрание и принимать решения о создании специального счёта, размере взносов, перечне услуг и сроках ремонта, выбирать владельца этого счёта (им может быть и региональный оператор), выбирать кредитную организацию (банк), открывать счёт. Есть желающие?

Уважаемые соседи, высказывайте, пожалуйста, по этому вопросу свои предложения и пожелания!

Вот тут http://kapremontomsk.ru/ собрана информация по этому вопросу для самостоятельного изучения. А тут http://portal.omskgkh.ru/ информация о состоянии нашего дома и придомовой территории.
Конечно свой счет лучше для нового дома, только вот я думаю, что особо это никому не нужно. Мы даже общее собрание не в состоянии провести!
Как говорится в одном ооочень хорошем мультфильме "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет." Так вот, переиначив фразу, получаем "Чтобы принять правильное решение, надо сначала собрать общее собрание и выбрать совет дома или главного по дому, а мы собраться не можем!" Скоро городские субботники, вот и надо на выходных собрать собрание наконец то, вроде дом почти весь заселился, провести все необходимые процедуры и тогда уже решать насущные вопросы и про капремонт и про парковку которая становится опять актуальна после зимней спячки. зимой мест больше было чем сейчас. без общего собрания и совета дома. толку будет ноль и наши деньги будут уплывать на ремонт развалюх, т.е. в никуда. а когда придет время ремонтировать наш дом, то у государства к тому времени будет уже другой план и примут сооовсем другие законы. Проще говоря, нас кинутsmiley
Здравствуйте, соседи.  Наверно, каждый из жильцов согласится, что свой счет лучше... Было бы неплохо понимающим в этом деле, составить необходимый пакет документов.... Разложить по ящикам... А в особых случаях, пройтись по квартирам.   С парковкой и огорождением была та же ситуация... Много заинтересованных, но конкретно перейти к делу добровольца не нашлось.
Александр, нам необходимо чтоб денежка  уходила не на счет регионального оператора, а оставалась на счету нашего дома.. Только в этом случае могут реализоваться наши желания по поводу благоустройства нашего дома( огорождение, парковка, ремонт и т.д)  Т.к вы в этом деле много чего понимаете...Подскажите, как этого достичь....Если необходимо заочное голосование....Значит голосование... А по поводу помощников.....Помните, на одном из собраний записывали номер кв и тел ответственного , так сказать, с каждого этажа.... Может  каждый пройдется по своему этажу.... все равно многие уже познакомились....
Мы , к сожалению, так и не переехали. Планируем начать ремонт... Но часто заезжаем... 3 этаж пройдусь... На 2 этаже-знакомые есть... тож пройдемся... Для начала что то.... И так каждый..результат передадим вам... А там будем на вас надеяться так сказать... как вам такой вариант?????

Александр, может по возможности подготовить бланки для заочного голосования???? А уже собирающие подписи на словах объяснят суть дела... Так время зря не потратим... В субботу субботник намечается. Мож кто из жителей выйдет... тут же им и передать все необходимое... если что.. Пишите.. готова подъехать, взять у вас все необходимое.. 2, 3  этаж пройдусь.
Дополнительно по теме удалось выяснить следующее:

1. Срок проведения общего собрания по вопросу выбора способа формирования фонда капитального ремонта до 30.06.14. Если мы не проведём этого собрания в указанный срок, то все перечисления на капитальный ремонт нашего дома с 01.09.14 будут направлены на общий счёт регионального оператора (в общий котёл).

2. Региональным оператором (РО) у нас в Омске выступает Региональный фонд капитального ремонта многоквартирных домов Омской области.  Адрес: 644007 г. Омск, ул. Третьяковская, д. 43 (вход со стороны ул. Орджоникидзе) http://kapremontomsk.ru телефон горячей линии 900-300 e-mail: kapremontomsk@mail.ru

3. Решение по  вопросу выбора способа формирования фонда капитального ремонта принимается большинством не менее двух третьих голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме (часть 1 статьи 46 ЖК РФ). Голоса определяются не по количеству квартир, а исходя из доли в праве общей собственности.

4. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту пока закрыт и ограничен статьёй 15 Закона Омской области «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Омской области» № 1568-ОЗ от 11.07.2013. Возможно, в будущем разрешат добавлять в него какие-то свои работы и услуги, но на текущий момент мы не сможем включить в него работы на придомовой территории, т.е. организация парковки, ограждение территории и даже ремонт подъезда (комнаты для консьержа), т.к. все эти работы не включены в список статьи 15.

5. Даже при заведении специального счёта, получить с него наличные на какие-то работы не получится. Преимущество только одно, все собранные нами деньги останутся только для использования на нашем доме. Но, чтобы получить их, нужно будет провести общее собрание, на котором определить перечень необходимых работ по дому, самим выбрать подрядчика, заключить с ним договор передать все эти документы РО и если всё нормально, то он перечислит аванс подрядчику. Окончательный расчёт с подрядчиком РО произведёт только после того как мы подпишем Акт о приёмке выполненных работ.

6. В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете способ выставления платежных документов для оплаты взносов на капитальный ремонт определяется решением общего собрания собственников. УК может включить в платежный документ, на основании которого вносится плата за содержание и ремонт жилого помещения и плата за коммунальные услуги, взнос на капитальный ремонт, в случае, если собственниками принято такое решение. Условия выставления квитанций, в том числе оплата расходов на их выставление, определяются в договоре, заключенном между УК и собственниками. Необходимо отметить, что при этом взносы на капитальный ремонт уплачиваются на специальный счет регионального оператора, УК не может быть получателем этих средств.
Хорошо... Уже что-то... А к документальному оформлению действительно будут придираться..... Спасибо.
Значит как документы будут готовы, будем стараться собрать подписи как можно быстрее.... надо всех знакомых соседей подключить к сбору......Так сказать сарафанное радио... Даже если организовать собрание, необходимого кол-ва жильцов
не дождемся...
Предварительные итоги опроса (за 3 прошедших дня с момента начала проведения опроса):
Вернули заполненные бланки всего 13 квартир с общей площадью примерно 700 кв.м. (из необходимых 4215,6), что составляет всего 16,5% от необходимого количества собственников для принятия решения (2/3 от общего числа голосов).

Собственники 6 квартир за очную форму собрания, 9 - за заочную форму собрания (некоторым собственникам всё равно, какая форма собрания будет, поэтому они указали и очную и заочную форму собрания). Кстати, мы можем официально готовить заочное собрание, а как оно будет готово, собрать очное собрание и на нём довести до присутствующих собственников всю необходимую информацию, а проголосовать тут же на собрании по бланкам заочного голосования. А все кто не смогут присутствовать на очном собрании, получат свои бланки и заполнят их самостоятельно.
Ну вот и получаем активность жильцов. Неужели всем на столько пофиг на всё? Уже совсем ничего делать не просят, только поставь галочку в бумажке и скинь обратно в ящик. С такой активностью ничего у нас не будет. Так и будем каждый сам по себе.
Хорошо... Если что пройдемся.... Пока будем ждать
По состоянию на 30.04.14.
Этажи 4,5,8,15 ни одного ответа соственника на мини опрос.
Этажи 3,6,9,10,14,16 по одному ответу.
Этажи 2,11,12,13 по 2 ответа.
Этаж 7 - 4 ответа собственников.
По состоянию на 04.05.14.

Этажи 4,5,8,15 ни одного ответа собственника на мини опрос.
Этажи 6,14,16 по одному ответу.
Этажи 2,3,10,11,12,13 по 2 ответа.
Этаж 9 - 3 ответа.
Этаж 7 - 4 ответа собственников.

Если учесть, что на каждом этаже 7 квартир, то только 7 этаж превысил порог 50%, но даже на этом (очень активном) этаже нет необходимых 2/3 !

Всего проголосовало 22 квартиры и если считать по общей (строительной) площади этих квартир, то это составляет всего 29.9% от требуемых 2/3 голосов!

За очное собрание - 10 квартир, за заочное - 15 квартир.

Итоги. Я очень сомневаюсь, что собственники недостающих 70,1% голосов скинут мне в почтовый ящик свои ответы на мини опрос за сегодняшний или завтрашний день. В общем-то, что и требовалось доказать. Соответственно отсюда вопрос, а стоит ли вообще готовить и проводить очное или даже заочное собрание при такой активности собственников? Ведь всем, наверно, кажется, что это так просто подготовить необходимые документы, потом всех собрать, затем довести до всех необходимую информацию, чтобы все проголосовали для принятия решения. Затем нужно все документы правильно оформить и доставить куда следует, чтобы принятые решения воплотить в жизнь. А потом постоянно держать на контроле исполнение наших принятых решений. При такой активности собственников, руки что-то делать дальше просто опускаются.

Если есть желающие как-то расшевелить пассивных собственников, предлагаю сделать обход(ы) квартир до 11 мая. Номера «пассивных» квартир могу опубликовать здесь или выслать в личку, желающим провести обход(ы). Если для проведения обхода потребуются печатные материалы (листовка и сам мини опрос) могу так же сбросить их на почту всем желающим. Пишите, я окажу любую помощь в проведении обходов.

Если мы не наберём 2/3 по мини опросу, то проводить любое собрание считаю бесполезной тратой времени и сил.
Александр, такое отношение соседей конечно печально, но просто они еще наверное не сталкивались с ситуациями, когда, на якобы, принадлежащей дому территории, строили гаражи или мусорки, на доме устанавливали все что непопадя, УК откровенно плевало на жителей. Ну ничего, с таким отношением мы скоро можем с этим столкнуться - я думаю заметили как привозят песок для установки очередных гаражей рядом с домом? Давайте дальше. Никто не читает статистику угонов атомобилей? Так вот, за последние 2 недели было угнано 7 авто в Кировском округе. И не в Старом Кировске, не в Солнечном, а в новом 5мкрн, Кристалле, Тополинном и угоняли машинки стоимостью от 1 млн руб. А у нас во дворе таких хватает. Это я к тому, чтобы вернуться к вопросу об ограждении, шлагбауме и хоть какой то охране. Но опять же.... Никому ничего не надо. Даже анкетку заполненную в ящик трудно бросить(((
Итоги прошедшего мини опроса (по состоянию на 06.05.14):

Всего приняло участие в опросе 28 квартир это 39 собственников.

Общая (строительная) площадь проголосовавших квартир 1606,81 м2, что составляет 25,41% от общей (6323,4 м2) площади дома и 38,12% от необходимых для принятия решения 2/3 голосов (4215,6 м2).

Большинство (18 квартир) за заочную форму собрания, 15 квартир за очную форму общего собрания (некоторые собственники указали, что им удобны обе формы собрания).

Итоги по этажам:

Вообще отказались участвовать в опросе собственники квартир этажей: 4, 5 и 8.
Участие в опросе приняла только одна квартира с этажа: 6 и 14.
По две квартиры приняли участие в опросе на этажах: 10, 11, 12, 13, 15 и 16.
По три квартиры проголосовали с этажей: 2, 3 и 9.
Единственные, кто прошёл необходимый для принятия решения порог в 2/3 голосов это собственники квартир 7 этажа, на нём проголосовало 5 квартир!

Срок сбора ответов на мини опрос продлён до 11.05.14
Просьба ко всем кто уже проголосовал, спросите у своих соседей по площадке или у тех с кем  встречаетесь в лифте, проголосовали ли они. Как вчера выяснилось, некоторые даже не получали бланки опроса (возможно, их кто-то вынул из ящиков). Я бланки доставлял лично, поэтому они были во всех ящиках кроме 4 квартир (где ящики были переполнены).

Вчера я проводил обзвон не проголосовавших собственников по имеющимся у меня контактам. Выяснил следующее: некоторых не ответивших на мини опрос просто нет в городе, а также то, что 40% моих контактов просто устарели (квартиры уже проданы или номера телефонов сменили).

А благодаря действиям активистов со 2 и 5 этажей итоги заметно изменились (по состоянию на 8:00 07.05.14):

Всего приняло участие в опросе 33 квартиры (48 собственников).

Общая (строительная) площадь проголосовавших квартир 1936,01 м2, что составляет 30,62% от общей (6323,4 м2) площади дома и 45,92% от необходимых для принятия решения 2/3 голосов (4215,6 м2).

Большинство (23 квартиры) за заочную форму собрания, 19 квартир за очную форму общего собрания (некоторые собственники указали, что им удобны обе формы собрания).

Итоги по этажам:

По-прежнему пока не участвовали в опросе собственники квартир этажей: 4 и 8.
Участие в опросе приняла только одна квартира с этажа: 6 и 14.
По две квартиры приняли участие в опросе на этажах: 10, 11, 12, 13, 15 и 16.
По три квартиры проголосовали с этажей: 3, 5 и 9.
Прошли порог в 2/3 голосов (необходимый для принятия решения) собственники квартир 2 и 7 этажей, на этих этажах проголосовало по 5 квартир! Но это не значит, что оставшимся двум квартирам на этих этажах голосовать не нужно, т.к. кворума у нас всё ещё нет.

Напоминаю, срок сбора ответов на мини опрос продлён до 11.05.14.
Вот результаты проведённого нами миниопроса:

Этаж Кол-во  Очное  Заочное % голосов Площадь голосов
2        5          3           4             67,03%       279,61
3        3          2           2             38,84%       162,03
4        1          1           0             10,29%         42,93
5        3          3           3             50,46%       210,49
6        1          1           0             10,29%         42,93
7        6          1           5              89,61%       373,81
8        1          1           0              16,09%        67,12
9        6          4           5              81,82%       340,26
10      3          3           1              44,28%      184,13
11      3          1           3              57,32%       238,38
12      3          0           3              44,64%       185,64
13      3(+2)    1           3              65,73%       273,33
14      3          3          1               50,48%       209,91
15      3          2          1               36,76%       152,85
16      2          2          1               28,55%       118,71

Итого 46(+2)  28        32              44,79%       2882,13

Как можно видеть у нас даже кворума для проведения собрания нет (50%), не говоря уже о 2/3 голосов.
Этажи 4,6,8,16 с самой низкой активностью.
Прошли порог 2/3 (66,67%) только два этажа 7 и 9, близки к ним 2 и 13 (на 13 этаже ещё нет результатов 2-х квартир, но обещали сегодня предоставить). Это в основном те этажи, где кто-либо прошёлся по квартирам лично.

Итак, вопрос, что делать дальше? Продлевать миниопрос смысла не вижу (опрос ни о чём (просто проверка активности собственников), и то результаты собираем очень долго, скоро будет 3 недели), а для принятия решения остался всего месяц! При такой активности собственников проводить какое-либо собрание, тоже, видимо нет смысла. Какие будут предложения?
Спасибо Вам, Александр, за потраченное время!!! А вариантов, видимо, только 2. Либо ничего не предпринимать. Либо проводить собриние хотя бы для активных жителей. А недостающие голоса выпрашивать лично. Ходить и просить проголосовать с бланком заочного голосования.  я обещала помочь с обходом квартир... но что-то действительно по времени  все это дело затянулось... Боюсь, уже не смогу участвовать.(скоро в роддом) . посоветуйтесь с соседями.... мож кто поможет в обходе квартир... Жаль, если все труды будут напрасными!!!!!
Что делать то будем?
Видимо так оно и будет (((
Вот новости по этой теме "С 1 июля платежи омичей на капремонт пойдут в «общий котел»": http://gorod55.ru/news/article/s-1-iyulya-platezhi-omichej-na-kapremont-pojdut-v-/2eefab4f-a940-4716-f3a4-b8e411fe4d0a#!/request={%27Page%27:3,%27Count%27:3,%27Ranges%27:{%27PrimaryOrder%27:{%27right%27:%27DateTimeNow%27}},%27Order%27:[{%27Field%27:%27PrimaryOrder%27,%27Reverse%27:true}]}

Ошибка, конечно, в заголовке, по закону с 1 сентября.
Я вчера случайно наткнулся на 12 канале на передачу «Тема дня». Кто вчера не её видел, может посмотреть тут http://gtrk-omsk.ru/programs/tv_reception/ в разделе «Тема дня».  В передаче рассказывалось: Как будут ремонтироваться те дома, жильцы которых так и не выбрали способ накопления денег? И станут ли приходить платежки с новой графой собственникам муниципального жилья или новостроек. На эти вопросы ответил Александр Лихачев.

Так вот, можете посмотреть и кусать себе локти, т.к. региональное правительство всё-таки разрешило в новостройках за счёт средств собранных (на индивидуальный счёт) на капитальный ремонт, проводить ограждение придомовой территории и обустройство детских площадок.

Ещё там было сказано, что платить 6,70 рублей с кв.метра нужно будет обязательно, и в случае неуплаты должники будут передаваться коллекторам. Только одно дело платить эти деньги на свой счёт и распоряжаться потом этими деньгами и совсем другое, в общий котёл.

Также в передаче прозвучала мысль, что свой индивидуальный счёт можно всё-таки будет организовать через год и перевести на него все деньги, собранные нашим домом из общего котла, но документального подтверждения этому я пока не нашёл.
Спасибо Александр. Возможно к следующему сентябрю и соберёмся.wink
Итак, я всё-таки добрался до законов.

Вот, что пишет нам ЖК РФ (http://kapremontomsk.ru/wp-content/uploads/Jil_kodeks_ot_25-12-2012.pdf) об изменении способа формирования фонда капитального ремонта: Статья 173.

часть 1. Способ формирования фонда капитального ремонта может быть изменен в любое время на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

часть 5. Решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете вступает в силу через два года после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с частью 4 настоящей статьи, если меньший срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, но не ранее наступления условия, указанного в части 2 настоящей статьи. В течение пяти дней после вступления в силу указанного решения региональный оператор перечисляет средства фонда капитального ремонта на специальный счет.


В общем, чем раньше мы это сделаем, тем больше наших денег мы спасём из общего котла!
Предлагаю, собраться в ближайшее время хотя бы инициативной группой и обсудить порядок действий. Сайт сейчас читают всего 5-10 человек, поэтому можем собраться пока малым составом. Пишите свои предложения по времени встечи.

Вопросов много, например, у нас осенью истекает срок договора с УК.

Помнится, было много недовольных их работой, у нас есть возможность не продлевать договор. Тот же ЖК РФ в части 6 статьи 162 "Договор управления многоквартирным домом" говорит, что При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором. Поэтому, сейчас достаточно просто заявления для прекращения нашего договора с УК. В этой же 162 статье есть замечательная часть 11, где сказано: Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год. Я пока ни одного годового отчёта от нашей УК не видел! 

У нас так и нет Совета дома, и даже элементарно старшего по дому. ОДН за свет у нас очень большой приходит каждый месяц. Вопросы по земле и парковкам так же не решены. Если будем дальше бездействовать, то не удивлюсь, что дома 5а или 5г по улице Туполева сделают парковку у нас под окнами, как Туполева 3/1 сделали себе парковку.
Вот ещё ссылка в тему. http://kapremontomsk.ru/?p=3205
Здравствуйте. Подскажите по поводу квитанций за кап ремонт.. Оплачивать????
Николай, конечно лучше специальный счёт. Но кто этим будет заниматься? Я потому и поднял тут этот вопрос.

Учитывая наш опыт организации парковки, ограждения территории и организации консьержа, всех и так всё устраивает. Поэтому все готовы просто молча платить дополнительные деньги ничего не получая взамен, лишь бы ничем не заниматься.

А ведь на эти деньги можно было бы отремонтировать первый этаж в подъезде и организовать там комнату для консьержа, например. Если удастся включить в список услуг по кап.ремонту обустройство придомовой территории, то сюда можно и парковку и ограждение включить. Деньги на кап.ремонт придётся платить так и так, а вот использовать их на нужды дома по своему усмотрению, только при условии организации фонда на специальном счёте.

Вот что могут сделать в 2019 году у нас в доме в рамках кап.ремонта? К этому моменту по нашему дому должно собраться уже 2.5 миллиона рублей, и это без учёта процентов. Трубы менять рано, общедомовые счётчики уже стоят. Если только лифт поменять (денег не хватит), или крышу подлатать (если протекать будет), или может фасад утеплить?
Евгений, предлагаю очных общих собраний больше не проводить. Легитимности они у нас не имеют, т.к. большинству лениво даже спуститься из своей квартиры на улицу, чтобы обсудить общие вопросы. Если и проводить собрания, то только заочные. Готовить пакет документов и для голосования и подписи направлять их всем в почтовые ящики, а ещё лучше по почте с уведомлением. Хотя опыт показывает, даже заочные собрания у нас не проходят. Ведь у нас так и нет общего списка собственников дома.

За всё время в нашем доме прошло только одно "легитимное" собрание, на котором почти все жильцы очень дружно выбирали нашу УК и тарифы. Копия протокола этого собрания теперь у меня имеется. На нём даже кворум был! Вот только этого собрания я лично, почему-то не помню. Видимо, на него не приглашали только меня. smiley
Составить пакет документов не проблема. Могу сам всё сделать. Надеюсь, я понятно излагаю свои мысли, и того, что я написал в этой ветке будет достаточно для понимания всеми сути изменений в ЖК.

Только у меня вопрос: что в этом пакете документов должно быть? Если это будет пакет для заочного голосования, то тогда для начала нужно пройтись по квартирам и составить список собственников, без него мы опять не проведём легитимного голосования. Тут мне нужны будут помощники (желательно со свободным графиком работы, чтобы обходить квартиры в доме несколько раз в течении дня, пока не получится полный список собственников).

Если просто сделать листовку с описанием изменений в ЖК по 271-ФЗ, то для этого мне достаточно собрать все материалы в кучу и просто напечатать. Только, тогда другой вопрос, какого результата ждём от этого действия?
Хорошо, я пока сделаю что-то типа листовки по этому вопросу, и постараюсь найти контакты "старших" по этажам (до меня они тогда так и не дошли). А дальше видно будет.

На сайте сейчас почти никого нет. Эту страницу многие уже очень давно не открывали! Это сообщение с 15.04.14 прочитали всего 8 человек со всего дома! frown
Хорошо. Мне нужно будет примерно 2-3 дня, чтобы собрать и оформить все материалы. Как раз к субботнику должен успеть. А пока, всех по возможности, нужно попросить зайти на этот сайт, для получения хоть какой-то начальной информации.
Елена, листовка готова. Осталось напечатать и распространить. Завтра-послезавтра займусь этим вопросом. С бланками для голосования не всё так просто. Они уже есть в общем доступе на сайте http://kapremontomsk.ru/, но перед тем как их печатать, нужно хотя бы в общих чертах понять мнение наших жильцов. Поэтому вместе с листовой брошу в ящики мини опрос, по результатам которого, будет ясно, стоит ли вообще что-то делать дальше.

Поверьте, очень много времени уходит на подготовку всех необходимых документов! А если учитывать, что решение должно приниматься 2/3 голосов от общей площади всех помещений, то вероятность принятия такого решения резко снижается, при общей пассивности собственников. Опять же, если мы решим выбрать способ формирования фонда капитального ремонта на специальном счёте, то этот вариант не очень нравится региональному оператору, и они будут обязательно искать ошибки при проведении (документальном оформлении) нашего собрания, поэтому документы должны быть подготовлены очень тщательно. Но и оставлять на последний момент проведение собрания тоже нельзя, ведь решение общего собрания (протокол) необходимо предоставить во все инстанции, и если не успеем, то счёт будет общий.
Листовки и мини опросы доставлены в почтовые ящики. Я указал срок до 5 мая, но надеюсь, все раньше вернут мне свои заполненные бланки с мини опросом. 5 мая я подведу общие итоги и озвучу их на сайте и, возможно, на доске объявлений (персональные данные раскрывать не буду).

Ещё нам нужно выяснить, есть ли кто-то в нашем доме из собственников со "свободным" графиком работы, домохозяйка или пенсионер, который может от 2 до 6 часов в месяц (в рабочее время) уделять вопросам нашего дома. Это необходимо чтобы 1-3 раза в месяц (это в начале, потом, думаю, будет гораздо реже) передать необходимые документы в разные инстанции или присутствовать на каких-то очень важных мероприятиях, представляя интересы нашего дома. Чтобы как-то компенсировать его хлопоты и потраченное время, мы можем на общем собрании выбрать этого человека старшим по дому, и он может получать компенсацию при оплате коммунальных услуг.
Александр, если требуется напечатать бланки, то могу помочь. Скиньте файлы, я распечатаю.
Евгений, а что у нас, кстати, с землёй? С собственностью вопрос решён, насколько я помню? Осталось только межевание? Или на какой стадии все эти вопросы?

Я тут узнал про один показательный пример в 11 микрорайоне. В доме такая же пассивность как у нас. Так вот, нашлась одна очень предприимчивая собственница с деньгами, которая построила за свой счёт на придомовой территории стоянку (огородила её, поставила освещение) и стала сдавать машино-места в аренду всем желающим на год. И все молчат и платят каждый год! За свою же землю! А эта «собственница» окупила все свои расходы, наверно, в первый же год и продолжает наживаться на пассивности остальных собственников.
Судя по всему, сейчас мы уже не успеем провести собрание с кворумом за такой короткий промежуток времени до 30.06.14. Опрос показал, что даже 3-х недель не хватает для того, чтобы набрать хотя бы кворум, не говоря уже о необходимом количестве собственников для принятия решений.

Да и собрание, даже заочное, по закону нужно объявлять не менее, чем за 10 дней до его начала. Потом нужно время после голосования для подсчёта голосов и оформления необходимых документов, плюс время чтобы доставить документы куда следует.

Реально, очень жалко времени на подготовку таких собраний, которые заведомо не состоятся. frown
Пока я не вижу желающих поучаствовать в подготовке к проведению собрания, даже заочного. Я нашёл соседей готовых помочь с печатью бланков для голосования. Я, в свою очередь, могу подготовить все необходимые бланки. Но, всего этого недостаточно.

Я так и не получил ответа на вопросы:
1. Кто из жильцов готов пройтись по всем квартирам с бланками? Чтобы голосование не затягивалось так же, как наш мини опрос.
2. Кто из собственников может доставить протокол нашего собрания с решением во все необходимые инстанции? Делать это придётся в рабочее время.
3. Кто-то из собственников имеет свободный график работы или преимущественно сидит дома (пенсионеры, домохозяйки или вахтовики)? Нужен собственник, который будет представлять интересы нашего дома, и за его кандидатуру нужно обязательно голосовать на общем собрании.

Времени на подготовку уже совсем не осталось. Если не будет ответов на эти вопросы, то проводить собрание бессмысленно.

Значит у нашего дома не будет специального счёта и все суммы собранные нами на капитальный ремонт растворятся в общем котле Регионального оператора.
Нет, Денис. Ждать следующего сентября, учитывая пассивность наших собственников, нет смысла. Нужно решать этот вопрос уже этим летом. Просто официально перевод средств собранных нашим домом в "общий котёл" на наш новый счёт (если мы всё-таки примем такое решение) произойдёт не раньше сентября 2015. Хотя, всё это ещё проверить нужно, а я пока не искал подтверждения этой возможности.
Согласно утвержденному графику, в 2014 году планируется проведение кадастровых работ, обеспечение осуществления государственного кадастрового учета в отношении 613 земельных участков, занятых многоквартирными жилыми домами, на территории Омска, – пояснили в департаменте.
 Вот только где взять этот перечень и есть ли наш дом в нем я не знаю. Кроме того, Александр, ну не хотят жильцы ничего делать, НИЧЕГО. Даже заполнить бланк и отнести в УК и то не захотели. Поэтому грешить на УК за то, что она якобы плохо работает и ничего для дома не делает, я бы не стал. Не делают тому, кто сам ничего не хочет делать. Мы не хотим выбрать старшего и совет дома, которые бы как раз и работали бы с УК по всем вопросам. Вот лично у меня пока претензий к УК особо не возникает. Во дворе мусор не летает, дворник убирает, а мы гадим и он зачастую не успевает за нами)) Мусор возле баков кидаем сами, потому что лень бросить пакет в дальний ящик и заполняем ближний так, что в дальний потом просто не возможно добросить. В подъезде не успевают мыть и убирать тоже из-за нас. В лифте регулярно гадят собаки, не люди, а собаки. О чем можно говорить, если большинству ничего не надо???? Ну соберемся мы 5-10 человек, а дальше что???? Вот ты Саша потратил время и деньги на то, чтобы распечатать и разложить по ящикам маленький опросник. А что в итоге???? Даже половина не откликнулась((((( Вот так мы и будем дальше тут жить..... хотя надеюсь, что может быть изменится отношение людей.
Уважаемые соседи, предлагаю встретиться и обсудить наши дальнейшие действия по кап.ремонту и прочим вопросам касающихся нашего дома! Для начала можно собраться малым составом, хотя бы инициативной группой. Предлагайте время. Лучше, наверно, в будни после работы.
Вчера собирались инициативной группой как раз по этому вопросу. Мы не можем заставить оплачивать или не оплачивать эти квитанции собственников квартир. Это дело каждого - принять решение. Ясно одно: закон по кап.ремонту ещё плохо проработан и не учтены вопросы новостроек. Вполне возможно в него будут внесены изменения в ближайшем будущем.

Нашему дому капитально ремонтировать что-либо в ближайшее время врядли потребуется (разве что лифты поменять). Так как наш дом сильно пассивен мы не выбрали свой счёт для накопления средств на кап.ремонт. Таким образом все, кто сейчас оплачивает квитанции за кап. ремонт платит деньги в «общий котёл». Т.е. эти деньги пойдут на ремонт любых домой. При этом если вдруг программу свернут лет через 5, то мы вообще можем забыть про все деньги, которые заплатили.

Но есть и положительный момент во всём этом! Т.к. мы не определились со специальным счётом, мы обязаны платить в «общий котёл». Но по информации из сентябрьской квитанции, только при оплате жильцами 50%+1 с нашим домом будет заключён договор и только тогда будут обязаны платить все. Если мы не наберём 50%+1 оплат за сентябрь, то у нас нет оснований для оплаты этих (и всех последующих) квитанций, т.к. нашим домом не будет заключён договор с Региональным оператором. Возможно, тогда Региональный оператор будет вынужден проводить общие собрания на таких пассивных домах, чтобы заключить с ними договор. Зная пассивность нашего дома, это сложная задача!

В общем закон не совершенен и пока есть возможность не платить. Из тех, кто вчера собирался почти никто не оплачивал эти квитанции. Но принимать решение платить или не платить должен каждый собственник, т.к. пени и приставы в случае не уплаты придут к конкретному собственнику, а не ко всему дому в целом.

Было бы не плохо узнать кто уже оплатил, чтобы понять есть ли у нас уже 50%+1.
Хорошо, Евгений, спасибо за предложение, как будут готовы бланки, вышлю на почту, разделим печать. Если ещё есть желающие помочь, пишите. Можете в личку бросить свой e-mail. Печатать придётся очень много.

Я пока только подбираю документы, нет смысла их готовить, если активность собственников равна 0. На подготовку документов у меня уходит очень много времени. После 5 мая уже будет видно, стоит ли вообще что-то делать дальше. Ведь кто-то даже вынул свой опросный лист из ящика и бросил в подъезде как спам-рассылку.

А ещё в 4 квартиры не смогли доставить листовки и мини-опросы, т.к. ящики забиты квитанциями настолько, что туда нет возможности что-то положить.

Если есть желающие, можем пройтись 4-5 мая по тем квартирам, от которых не будет ответа на мини опрос.
А с землёй все так же как и со всем остальным в нашем доме. На сколько я правильно понимаю, то земля наша, а как это официально узнать, я не знаю. Вроде как кадастровый паспорт и кадастровый план надо в росреестре заказывать. Попробую уточнить этот момент еще раз, а может в УК есть какие то данные? Или они территорию убирают вокруг дома определив территорию на глаз?
Евгений, у меня тоже особых претензий к УК нет. Возможно, только к качеству и регулярности уборки на этажах (сужу по своему этажу) и отсутствию ежегодных отчётов. Но, это вопросы скорее отсутствия контроля со стороны старшего по дому, которого у нас нет.

Что касается «так и будем жить дальше», то тут можно поспорить. Если мы будем опять ждать, пока собственники квартир нашего дома соизволят проголосовать и принять хоть какое-нибудь решение, ничего в нашем доме не измениться! Пока мы сами не начнём что-то делать, ничего не сдвинется с мёртвой точки. Нужно просто самим организоваться и потребовать с остальных собственников проголосовать. Для начала выявить тех, кого не устраивает такая жизнь в доме или кто просто хочет жить лучше и с их помощь довести информацию о возможности всё улучшить до остальных. Если таких наберётся хотя бы 15 человек и за каждым закрепить по 1 этажу, то, возможно, обеспечим, таким образом, и кворум собрания, и принятие хоть каких-то решений. А под лежачий камень вода не течёт.

Насчёт графика по кадастровым работам нарыл в сети следующее: Согласно Постановления Администрации города Омска от 25.04.2014 N 580-п "Об утверждении графика проведения до 1 января 2016 года работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома (за исключением многоквартирных домов, признанных аварийными и подлежащими сносу), за счет средств бюджета города Омска на территории города Омска" земля под нашим домом включена в график до 31.12.2014!!! (если нужно само постановление могу скинуть, оно правда очень большое)
Вопрос только в том, чтобы у нас часть этой самой земли не отхватил кто-нибудь ушлый, так же за счёт бюджетных средств... wink
Помнится мне, что кто-то из активистов формировал запрос сведений о собственности на нашу придомовую территорию из ЕГРП. У кого можно ознакомиться с этой выпиской? Это важно!

Я позвонил в Росреестр и мне там сказали, что если в выписке есть информация о собственности, то ничего особо делать не нужно, просто написать заявление на внесение изменений.

Если нет собственности, то тогда всё по полной программе: проводить общее собрание, потом писать заявление о регистрации прав, оплатить пошлину (100 рублей), собрать документы о формировании нашего участка в органах самоуправления (Мэрии) и сдать всё это на регистрацию. Потом получить документы о праве собственности.

Если есть споры по нашей территории (например, те самые гаражи на нашем участке), то необходимо провести межевание и получить межевой план (это делать совсем не обязательно, если споров нет). Затем с этим планом и документами о собственности в судебном порядке выселять гаражи. Вот такая перспектива.
Ну если до конца года предусмотрено межевание нашего участка. то это хорошо. НО... В статье на сайте было еще написано, что желательно, чтобы жильцы собрались и перед тем как межевать, провели собрание и определили границы своего участка. В идеале. конечно, было бы выбрать старшего или совет дома. определить свой участок и когда придут межевать, все показать и рассказать. А после межевания, делать со своим участком все, что вздумается. Ну и ремонтировать конечно придется за свой счет и асфальт в том числе. Я в ближайшие 2 недели в отпуске. если нужна помощь в чем то, то всегда пожалуйста.
Евгений из 54 вроде что то получал и там по моему было написано про земельный участок общедомовой. Но могу и ошибаться. А межевой план наверное потребуется. Но для этого надо хотя бы грубо промерять территорию.
Евгений, я могу ошибаться, но вроде порядок несколько другой. Сначала необходимо подтвердить собственность, а уже затем межевать и определять границы. Межевание ведь это и есть определение границ участка, или я не прав? Насколько я понял, не у всех есть споры по границам земельного участка, поэтому не каждый заказывает себе межевание. А то, что будет сделано Мэрией с нашим участком, это просто будут закреплены права за собственниками для взимания с нас налога на землю, и это без межевания самого участка. sad

Можешь уточнить эти вопросы пока будешь в отпуске и получить от росреестра или другого органа (а может просто найти в сети) чёткий порядок наших действий (и стоимость всех услуг) вплоть до ограждения территории с учётом спора за нашу землю с установленными на ней гаражами?
Кстати, ограждение, говорят, можно теперь ставить в новостройках за счёт денег собранных на кап. ремонт на специальный счёт. Я постараюсь выяснить этот вопрос.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!