Дом Ул. Туполева, 5

Неофициальная группа

Индивидуальная парковка



Уважаемые соседи! Давайте делать индивидуальные парковки! Сердце кровью обливается, когда вижу, что в нашу парковочную зону заезжают машины с Туполева 2. Я уже не говорю о нашей центральной парковке (возле подъезда) - там постоянно паркуются машины с 14-ти этажек малосемейного типа. Давайте не будем думать о тех жильцах, которые заселятся значительно позже нас, давайте каждой квартире, в которой мы проживаем СЕЙЧАС выделим по 1 парковочному месту. 

Давайте сделаем это коллективно. Индивидуальные парковки встречаются сплошь и рядом. Весь Левый берег в них. Чем мы хуже? Вы не боитесь, что, приехав как-то раз с работы, на вашем парковочном месте, на котором вы паркуетесь больше полугода, окажется чья-то оранжевая метллическая оградка только потому, что кто-то быстрее вас соображает? 

У меня нет возможности каждый день приезжать с работы в 18.00. После 22.00 в нашей парковочной зоне яблоку негде упасть. Приходится парковаться между столбами, который стоят справа от въезда. Давайте подумаем о себе и о наших автомобилях, которых никак не хочется оставлять вдоль презжей части (по Туполева).
Индивидуальная парковка - не новость. Эта практика встречается повсюду!

Каркас металлический оранжевый стоит 3000 с установкой. Просьба всем желающим отписаться сюда или по тел. 38-57-70.
Как поставят эти ограждения, так и уберут! Это места общего пользования! А этот вопрос, я думаю, нужно решать на общем собрании дома т.к. вопрос не простой. И будет очень много не довольных. Как вариант, можно установку парковочных мест объединить с ограждением дома. Хочешь парковку - заплати за нее, путем ограждения домовой территрии. 
Я тоже думаю, что индивидуальная парковка - крайность
Можно поставить автоматический шлагбаум на центральном въезде, а проезд к почте закрыть воротами на замке (для пожарников и т.п.). Брелки от шлагбаума купят наши автовладельцы, чужие не проедут. Но все это как я понимаю, возможно после согласования со всеми и получения кадастрового паспорта на наш участок.
А пока можно, как вариант, на чужие машины, которые у нас паркуются, клеить или вкладывать предупреждения, что они занимают чужое парковочное место и напугать типа "в следующий раз ищите машину во дворах" или "со стройки падают кирпичи".
Может, эта мера хотя бы их заставит задуматься в следующий раз парковаться в чужом дворе.
Поддерживаю. Ограждение с автоматическим шлагбаумом это лучшее решение. Только вопрос в том когда все это устоновят.
strekossa, Поддерживаю идею индивидуальных парковок. Шлагбаум дело хорошее, но не решает проблему парковки. Приехав чуть позже чем обычно, придется искать место для парковки, ведь каждый будет ставить авто так, как ему удобно и чтобы было видно из окна либо надо при наличии шлагбаума все равно писать где чье место парковки. Кроме того, как при наличии шлагбаума к нам будут приезжать гости на своем авто, как будут приезжать на разгрузку и погрузку вещей? Для этого , что, надо выбегать на улицу чтобы брелком щелкнуть? На данный момент в доме проживает не так много людей и провести собрание и решить вопрос об установке каркасов проще и никто потом не будет их демонтировать. Туполева 2 в один момент понаставили себе оранжевые каркасы. 
kem, расклейка листовок не решение, кто будет расклеивать? есть список номеров "наших" машин? не возникнет ли ситуация, когда при расклейке предупреждения можно нарваться в лучшем случае на мат, а в худшем, на удар вдоль спины? И при этом хозяин авто, на которое крепится предупреждение будет прав, ибо это его имущество и он его защищает от порчи.
Поддерживаю идею индивидуальных парковок, так-же поддерживаю идею с ограждением, тем-более одно другому не мешает, только с ограждением надо очень много времени ждать. Судя по предыдущим собраниям решения на общем собрании не принимаются поэтому необходимо повесит обьявление для тех кто желает приобрести ограждения собрать деньги и приобрести одинаковые ограждения. И скорее всего даже двор приобразиться в лучшую сторону. Я не могу понять откуда будут не довольные, если согласованно - у каждого появится свое место.
Уважаемые соседи, я за ограждение нашего двора! Проблему шлагбаума может решить охранник (зарплата 9000 руб в месц * 3 смены / 105 квартир = 257 рублей в месяц с квартиры!!!). За обслуживание жилья мы платим больше, вот только вопрос - зачто?
Обсуждать на собрании вопрос об индивидуальной парковке бессмысленно - самое сложное - собрать собственников. И решение это не будет легитивно, т.к. собственников еще мало. 
Нежелающие делать такие парковочные места либо не автолюбители, либо приезжают засветло домой и успевают занять нужное место, либо имеют гараж поблизости. Приехала сегодня домой в 21.20, пришлось опять парковаться под этим непонятным столбом. Давайте пойдем навстречу друг другу!!! На каждом этаже отгородили места ОБЩЕГО пользования. Так давайте и это обсудим. Мне, между прочим, очень не нравится, что нашу высотку превратили в бункер, но я же не бегу в УК с требованием демонтировать перегородки, хотя у меня есть на это полное право. Я собственник.
А запугивать соседей с других домов тоже не вариант! Как вы себе это представляете? Вы знаете все "наши" машины? Я вот нет. Не понравилась мне чья-то мшина на моем обычном месте, я просыпаюсь в 6 утра и бегу караулить этого автовладельца? И с ломом на него? 
За ограждение территории я готова заплатить! Но либо пропорционально своим квадратам, либо пропорционально количеству квартир в доме. Сейчас есть 3 желающих. Сколько мы потратим денег на ограждение??? 100 тысяч, 200 с человека? Это по крайней мере смешно. Даже если будет 20 желающих, с финансовой стороны мы это ограждение не потянем.
Я здесь не отрицаю чьи-то идеи, предлагайте, давайте вместе искать решение, это же форум! 
К местам общего пользования относятся и закутки возле пожарной вытяжки,их средние квартиры тоже без всяких согласований пристроили к своим квартирам,никто им об этом не пишет и ничего не предъявляет!
Вы же сами говорите, что это парковка. Т.е. приехать с магазина, работы и т.д. занести пакеты или еще что. Но это не автостоянка. Как вы себе представляете, предут к вам в гости, к примеру, и куда припарковаться? Везде эти ограждения. Извините, но никто эту землю не приватизировал чтобы говорить это мое место или я всегда тут ставил, а завтра я тут ставлю и что это мое место? Только вот не нужно писать автовладелец или нет, у меня была машина и в ближайший месяц-два будет. Я не против, но нужно все обсудить с жильцами дома, а не когда пара человек решила все.
Ветку с предложением озвучить свои авто уже создали, НО...не все же заходят на страничку нашего дома, поэтому данных будем мало. Оградить двор и поставить шлагбаум идея хорошая, НО... Из 105 квартир заселено и живут меньше половины, поэтому делать кадастр и потом ставить ограду финансово для постоянно живущих, будет накладно. Вариант с каркасами более приемлем на данный момент. В любом случае надо собрать жильцов и обговорить данный вопрос, постараться прийти к какому то более менее приемлемому варианту и тогда уже его воплощать в жизнь. 
Сразу скажу, я воздержусь от голосования по парковкам, т.к. я не автовладелец (т.е. я не буду голосовать «За», но и не буду голосовать «Против»). Но своё мнение я имею по этому вопросу, и решил его озвучить:

1. Принятие решения по парковке должно быть только на общем собрании при наличии кворума! Чтобы проще было принимать такие решения лучше подготовить их заранее на Совете МКД или инициативной группой созданной специально по этому вопросу и выйти к общему собранию уже с готовыми вариантами решения. Можно предварительно обсудить варианты решений на этом сайте.

2. Парковочные места можно организовать в имеющемся кармане вдоль улицы Туполева и перед офисами (хотя это место в будущем легко сможет оспорить хозяин офиса и заставит убрать все парковки). Опять же вопрос с межеванием придомовой территории, насколько мне известно, до сих пор не решён. А его решение требуется не только для ограждения территории, но и организации парковок.

3. Даже если использовать всё свободное место вокруг дома на всех жильцов дома мест всё равно не хватит! Поэтому обязательно буду пострадавшие. Чтобы этого не произошло, можно решить вопрос жребием, либо какой-то разовой оплатой в фонд нужд дома, либо вообще ввести ежемесячную плату за аренду парковочных мест, а эти деньги пускать на благоустройство придомовой территории, организацию охраны и т.д. Но для решения денежных вопросов, скорее всего, придётся организовывать ТСЖ, не будем же мы доверять этот вопрос УК?

4. Мне не нравится идея с парковкой любых машин перед входом дом. Я считаю, что эта территория должна позиционироваться как придомовая с детской площадкой, и машин на ней быть не должно, кроме тех, кто что-то привёз разгрузить/загрузить, скорой, пожарной и мусоровоза, при нахождении контейнера с мусором в мусорной камере (хотя мне не понятно, зачем там сейчас контейнер, если у нас нет мусоропровода). Если территория перед входом в дом будет огорожена, то достаточно закрыть её шлагбаумом (но его требуется охранять, иначе снесут в тот же день). Охрана шлагбаума возможна охранником, как предлагала Евгения или видеонаблюдением.

5. Я абсолютно согласен с Николаем. Речь идёт именно о парковках, а не стоянках. Если нужны стоянки, то их полно на левом берегу, конечно же, платных, но зато охраняемых. А парковка перед домом для того чтобы что-то привезти/увезти, встретить гостей, либо вернулся поздно ночью бросил машину перед домом, т.к. стоянка уже закрыта. Меня тоже раздражают «чужие» машины перед нашим домом, но как вы предлагаете их отличать от «гостевых» машин? Я также прекрасно понимаю владельцев автомобилей, что очень удобно, когда машина всегда под рукой, вышел, сел и поехал. Но беда в том, что, похоже, по проекту наш дом не оборудован подземными или какими-то другими парковками (хотя посмотреть проект не помешает, может там что-то и есть, просто, как всегда недоделали, например, гаражи помешали), поэтому каждый при покупке квартиры предполагал решать проблему с парковкой самостоятельно. Однако если общее собрание решит предоставить парковочные места некоторым жильцам, значит так и будет, и все будут обязаны подчиниться этому решению (даже хозяева офисов). А общее собрание, я думаю, примет именно положительное решение, т.к. автовладельцев в нашем доме большинство. Вопрос только в том, как его собрать (с кворумом) и как определить счастливых обладателей парковочных мест возле дома?

Ещё раз повторюсь, я не буду голосовать по вопросу организации индивидуальных парковок «За» и не буду голосовать «Против».
Сами себе противоречите, пишите что дом заселен на треть и тут же жребий,или просто отхватить себе место хотите! Кто то тоже с машиной заселется,кто то купит в ближайшем будущим и будет скандал.Вопрос прост,кто раньше встал того и тапки
Здравствуйте! Уверен, что рано или поздно вопрос с парковкой назреет очень остро и моё мнение решать его надо СЕЙЧАС, пока на поляне, как говорится, есть место для разбега. Практика соседних дворов показывает. Так что, я полностью поддерживаю идею индивидуальных парковочных мест и чем быстрее, тем нам всем будет дружнее).
Уважаемые соседи! На данный момент есть 5 желающих поставить эти ограждения. Но никто же их не ставит! Эту тему и вынесли на обсуждение, чтобы потом не было спичек в замках оградок или других соседских "междоусобиц", как на Туполева 2. Там ситуация следующая: небольшое количество соседей между собой обговорили и "застолбили" за собой эти парковочные места путем оранжевых ограждений. Сейчас остальные спорят и ссорятся. У нас же есть возможность учиться на чужих ошибках, это я и предлагаю. Вопрос с ограждением мы сейчас не решим, давайте определяться по парковке. Сначала обсудим это все здесь, потом встретимся и проголосуем. Давайте все делать централизованно! Так и только так будет правильно.
А где конкретно Вы бы хотели ставить Ваши авто?
Евгения, я про это и говорю. Это так как сделали на бульваре Кузьмина. Часть домов определились, провели общее собрание и решили установить эти оранжевые ограждения. Правда у них ситуация проще. Там всем места хватило + осталось ещё много для парковки гостевых машин. Просто заранее предусмотрели этот момент на этапе строительства.
Как я понял, Вам удобно место напротив главного входа в офис (т.е. со стороны Иртыша). Вот про него я и писал, что возможно в будущем будут сложности с владельцем этого офиса. У нас бесспорный только один "карман" со стороны улицы Туполева, но он очень мал! Зато с ним можно делать что угодно, если он у нас попадает в нашу придомовую территорию по результатам межевания.
А об индивидуальной парковке у подъезда не может быть и речи. Туда подъезжают машины, которые нам же привозят кухни, диваны, стройматериалы, вывозят свой мусор. Парковка может быть только в "карманах".
И давайте зайдем немножко дальше. Когда будет кадастровый паспорт, нам надо приватизировать эту территорию, если это возможно. Это вопрос к юристам.
мне, например, удобно при въезде в наш дом, где из асфальта торчит непонятный столб. с левой стороны (если смотреть лицом на этот столб) можно поставить 8 автомобилей. сейчас это место используется нерационально, ставится 5-6 машин. с помощью индивидуальной парковки увеличивается количество парковочных мест.
По хорошему, убрать бы гаражи и прикупить землю под ними, и сделать нормальную стоянку. Только я слышал уже есть ген. план, по которому на месте гаражей будут скоро что-то строить. Нужно поискать план застроки нашего района.
Сейчас, насколько я пониаю, эти офисы не проданы. Владелец - некое лицо, которое не принимает участие в наших собраниях, не пишет на форумах. Так почему мы его должны принимать во внимание? В любом случае места на всех не хватит. Это видно по нашей парковочной зоне. Пока не все квартиры заселены, не все квартиры проданы, активны лишь некоторые жильцы. Вот и дадим фору этому активу. Встретимся, обсудим все, придем к определенному решению. Индивидуальная парковка - это цивилизованная мера. По улице Транссибирская, например, нет оградок, там огородили площадь под стоянку, и у жильцов есть парковочные места (на асфальте есть разметка с номерами квартир). У нас нет такого места. Можем детску площадку заасфальтировать, но это дико - оставить детей без места игр. Если мы передвинем блоки, которые стоят вдоль гаражей, у нас будет больше места. Если мы перекроем проезд к почте, места прибавится. Скажите мне, может ли эти блоки передвинуть автовышка, и я это сделаю. Конечно, много вопросов, много непониманий, много недовольств, но и когда изобрели свет, многие считали это язычеством. Давайте вместе обсуждать! Давайте вместе думать! Давайте вместе принимать решение!
Евгения, решить вопрос с парковкой кулуарно не получится. Если сейчас решение примут только 5 «активных» человек, то завтра придут остальные 100 + хозяин офиса и скажут, освобождайте место. Если Вы готовы на такое «временное» решение, то, пожалуйста, потом не обижайтесь, когда эти оранжевые ограждения будут выкорчёвывать по решению общего собрания. Опять же Вы сами пишите про спички в замках на Туполева 2, это самое ждёт как раз этих пять наших активных и отважных человек, которые поставят эти оградки без решения общего собрания. Зачем нам распри? Давайте всё делать по закону.
Решение будут принимать не 5 "активных", а собрание жильцов. Хозяин офиса-это хозяин офиса, а не придомовой территории и командовать он не может. Вот ссылочка на статью http://omsk.kp.ru/daily/25895/2854494/ В этой стать есть такие вот интересные вещи:
1)Вся территория, которая необходима для обслуживания многоквартирного дома включается при формировании земельного участка в его границы. Каких-то ограничений не существует. Границы при формировании самого участка согласовываются с собственниками соседних земельных участков.
 Получается, что если гаражи не поставлены на кадастровый учет, то мы можем отщипнуть немного земли, а потом "вежливо" попросить владельцев убрать гаражи уже с нашей территории. При этом, карман перед офисом тоже НАШ, так как он необходим для обслуживания многоквартирного дома, а не хозяина офиса.
2) Для формирования участка под домом возможны два варианта – самостоятельно сформировать участок и привлечь кадастрового инженера либо обратиться в городскую администрацию.
 
По первому варианту будет быстрее, но дороже, по второму доолго и дешево. Я так понимаю, что наша УК подала заявление в депимущество заявление о проведении кадастровых работ? Если так, то на какой месяц и год нас поставили в очередь??? Может быть стоит самим заказать кадастровую оценку, а не ждать еще не известно сколько? Не получится ли так, что хозяин офиса сделает себе кадастровый план и территория перед офисом будет его уже по закону???
Вот я про это и пишу, что решение принимают не 5 "активных", а общее собрание! Очень хорошо, что все присутствующие здесь это понимают. Что касается хозяина офиса, то у него, между прочим, почти 1/16 от общего количества голосов всего дома (если он конечно собственник)! За ссылку спасибо. Нужно действительно кому-то браться за решение этого вопроса, самотёком ничего не решится (т.е. нужно узнать, сколько стоит второй вариант, что для него нужно). Это конечно мог бы делать Совет дома. Но что касается Совета МКД, то пока нельзя сказать об его избрании, т.к. нет общего списка собственников. Проголосовало много, но это не 50%+1 от общей площади помещений, но вот все ли эти помещения в собственности? Росреестр отказал нам в выдачи списка собственников. Поэтому список придётся составлять самим. Кстати, этот же список потребуется для голосования любых других вопросов, в том числе вопроса об индивидуальных парковок. Голосуют только собственники! Поэтому если хозяин офиса не собственник, то его можно и не спрашивать, и забрать землю перед его офисом (решением общего собрания конечно), а вот если собственник, то придётся считаться с 1/16 от общей площади дома! Ну, а хозяин офиса в свою очередь ничего не сможет сделать самостоятельно с этой землёй без решения общего собрания.

Согласен про шлагбаум - без охраны это бесполезная трата денег. Но, мне кажется в нашем случае (с таким мизерным количеством мест для парковки) это самый лучший вариант. Иначе действительно может получиться так, что будет куча пустующий мест закрытых оранжевыми ограждениями, и другим соседям машину негде будет поставить. Либо нужно рассматривать более радикальный вариант, прикупить земли под гаражами и сделать полноценную парковку, но тут тоже не понятна цена вопроса!

В общем, нам нужен активист (или несколько человек), кто узнает ответы на все озвученные здесь вопросы, подготовит проект решения и выйдет с ним на общее собрание собственников для его принятия. А для начала нам нужно составить или где-то получить список всех собственников, чтобы Совет МКД мог включиться на законных основаниях в решение этой проблемы!
У нас этих блоков только два,ну перекроим дорогу к почте,будут через бордюры сигать!
Кстати, мне сегодня позвонила соседка с Туполева 2 и сказала, что за гаражами площадь в ближайшие 5 лет застраиваться не будет, и собственник дает добро на использование этой территории под стоянку. Ее так же можно огородить, засыпать гравием или другим покрытием, поставить фонари и пользоваться.
Про застройку, слышал, что на этом месте планируется какой-то клуб со странным названием "Июнь". О сроках мне ничего не известно.
http://www.june.ru/omsk/ вот ссылка на трц июнь он будет располагаться в другом месте
Сейчас наблюдала, как машина из соседнего дома "не нашла" себе места на их парковке и заехала на нашу. А потом водитель вышел и пошел в дом на Туполева 2. А потом, уважаемые соседи, кто-то из вас приехал, встретив папу из аэропорта, или после сведения бухгалтерского баланса на работе, и не нашел себе места в своем же дворе. А стоянки в пятиминутной шаговой доступности я не знаю. И как быть? Где оставлять свое авто? 
Шлагбаум (или охрана-парковщик) поможет от "чужих", а среди своих, кто приехал раньше, тот и встал. Уж извините. Либо тогда самим придётся строить дополнительную парковку, только не за счёт детской площадки! А это денег гораздо больше, чем поставить ограждение!

Иначе получится один застолбил себе местечко и месяцами не является на него, а другим приткнуться негде!
Давайте делать все по закону. Давайте посторонних запускать в нах двор. Давайте запускать на наши парковочные места машины на мытье, как это было на днях. Молодой человек припарковался, помыл свою машину и уехал. Давайте запускать черные машины российского производства, после которых остаются использованные шприцы. Не замечали? А я в месте постоянной парковки это вижу. Если бы стояли оградки, никто из вышеупомянутых не заедет. И потом никто из родителй не проедется своей коляской по этим шприцам. 
Во все времена во всех вопросах были недовольные, даже у нашей власти есть оппозиция. Это неизбежно. Никто выкорчевывать не будет, т.к. если это согласовать с УК, вынести на повеску собрания и согласовать, это будет законно. Поэтому появилась эта ветка обсуждений. Желающие на парковку есть. Но мы же с ними не сделали оградки, хотя могли втихаря сделать. Давайте обсуждать, давайте принимать решение ВМЕСТЕ.
Евгения, не передергивайте. Я как раз про общее собрание и пищу. Это и будет по закону, и УК здесь совсем не причём. Собрание решит УК подчинится, её даже спрашивать не нужно будет! Но собрание должно быть легитимным, т.е. должен быть кворум, и должно быть большинство, для принятия решения. Кстати, большую часть вопросов по всякого рода согласованиям мог бы решить Совет МКД.
Поэтому это и должны решать живущие в доме на данный момент и планирующие въехать в ближайшее время. По своему этажу скажу, что живут в 2 квартирах, в 2 въедут в ближайщее время, там производятся ремонтные работы. Одна из квартир стоит без дверей! В 2 других собственники не появляются, в форумах не участвуют (насколько мне это известно) и ремонт не делают. Действительно, как было упомянуто выше, кто первый встал, того и тапки. Вот и давайте все делать в ближайшее время. Сообща.
ВОт давайте соберемся и обсудим! Я только за!
Я за установку шлагбаума, индивидуальные столбики, имхо, плохой для нас вариант. 
К шлагбауму надо установить еще и охранника, в противном случае, в один "прекрасный" вечер подъедут нарики на черном ВАЗике и с дуру выломают его. И что тогда делать?
Давайте оглянемся на чужой опыт, зачем изобретать велосипед? Все ниточки, в данной ситуации, как бы мы их не вили, приведут рано или поздно именно к индивидуальным парковочным местам, не важно, желтые спотыкалки это будут или разметка с номерами квартир или серии паспорта. Извините я тут новенький, не нашёл ветку о совете МКД, знаю что хотели, что получилось? 
На мой взгляд было бы правильно всем кто претендует на парковочное место вносить вклад и в общее дело, скажем  в облагораживание детской площадки.

По первому варианту будет быстрее, но дороже... цена вопроса? А то я подозреваю новому магазину уже принадлежит дорого слева от подъезда...
Мое мнение, ОБЯЗАТЕЛЬНО это необходимо решить либо на совете дома, которого нет, либо на общем собрании. Т.к. мест на всех 100% не хватит, а принадлежит она дому т.е. всем жильцам, неплохо было бы что-то получить взамен для нашего дома: ограждение территории, детскую площадку или что еще. И пользуйтесь на здоровье, но только после решения на собрании. А то что начали здесь обсуждать, а не установили эти ограждения втихаря, молодцы!
Согласен с последним.  Если делать индивидуальные места, то и остальные должны получать компенсацию в виде того же благоустройства территории. Мое мнение - шлагбаум и свободная парковка для своих - кто первый, того и тапки, чтобы не было обид. Часть можно выделить под столбики, остальную территорию оставить свободной.
Поддерживаю, Евгений, можно даже разметку нанести с номерами, и закрепить эти номера за квартирами. Сделать что-то типа приоритетной парковки, т.е. если нет хозяина, то на "его место" можно припарковаться, а если он приехал, то придётся освободить. Либо "закрепить" 1 парковочное место на 2-3 соседа, типа кто из них вперёд приехал тот и встал, остальные ищут свободное место. Либо по графику, по дням недели, по часам и т.д. В общем, вариантов море, можно выбрать любой приемлемый. Но, так больше порядка будет.

И ещё одно, решать какой быть парковке у нашего дома, всё же нашим автовладельцам, но с учётом мнения всех собственников. Я поэтому и воздерживаюсь от голосования "за" или "против".
Хотелось бы немного уточнить по поводу парковки и стоянки, а так же придомовой территории. Согласно Постановлению Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г., придомовая территория включает в себя пожарные проезды, сушилки для белья, детские площадки, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки и прочее. Ее размеры определяются муниципальными властями, исходя из требований земельного и градостроительного законодательства. При расчете площади придомовой территории должны учитываться границы микрорайона, сумма полезной площади всех жилых строений, расположенных в нем, а также количество квартир в конкретном доме. Для производства расчетов берется формула (форумлу не пишу, мутьsmiley). вот интересная ссылка http://omsk-pravo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1014:2012-06-17-22-55-10&catid=77:2011-05-08-18-31-42
После некоторых консультаций, выяснилось следующее. Оградить территорию мы можем ТОЛЬКО после постановки участка на кадастровый учет, иначе это не законно. Перекрыть проезд к почте может не получиться из-за возможных проблем с аварийными службами.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=17&x=8160728.239616717&y=7360773.812665526&mls=kosmos|anno&cls=cadastre
Это публичная кадастровая карта. Из ее данных следует, что под постройку нашего дома выделен участок в 5 560.00 кв. м. Границы конечно нанесены не совсем корректно, для более точной картины необходим топографический план 1:500 и координаты поворотных точек. В принципе, вся информация о том какой участок формировался под застройку, проект планировки нашего дома и территории вокруг него, должны быть у проектной организации, у застройщика и в департаменте архитектуры Омска. У застройщика, я так понимаю мы мало, что почерпнем, а вот у проектантов и в депархитектуре можно эту информацию взять
Может кто еще что то интересное и полезное напишет? Может быть стоит собраться и обговорить данную тему, хотя бы предварительно?

Большое спасибо за ссылки! Всё очень интересно, особенно понравилась кадастровая карта. По ней видно, что у нас земля никем не занята вплоть до участка №9655. Т.е. все гаражи можно убрать и построить парковку, если успеть включить эту часть земли во время межевания к нам в участок придомовой территории. Вопрос в цене вопроса.

Поставить на кадастр и провести межевание стоит денег, сколько не знаю, постараюсь сегодня узнать. Но кроме того, чем больше земли мы присоседим к дому, тем больше придется платить налогов.
Про налоги понятно. Но, тут как раз и нужно принять решение, либо платить дополнительные налоги (за дополнительный участок земли) и всем домом парковаться без проблем на законных оснаваниях, либо вообще не заниматься придомовой территорией, а навтыкать оргаждений каждый сам себе, по принципу кто раньше встал, тот красивей оделся, и потом воевать с соседями за место, вставляя спички в замки как на Туполева 2 или даже судиться.

Я думаю, лучше узнать цену вопроса, посчитать возможные налоги, а потом принимать решение. Но это нужно делать быстро, пока земля ещё ничья! Можно встретиться всем заинтересованным в этом вопросе соседям, например, в выходные и обсудить дальнейшие действия.
Евгений, а ссылку на формулу расчёта площади придомовой территории можно? Хочу поупражняться с калькулятором. А то я всё постановление перечитал, нет там этой формулы. Или хотя бы точные названия нормативных документов, где про неё пишут.
http://www.snip-info.ru/Sp__30-101-98.htm Свод правил. Там есть формула, попробуйте, может получится посчитать.
http://rostov-dom.info/2011/08/pridomovaya-territoriya-mnogokvartirnogo-doma/
Горпроект - наша проектная компания.Ответственный по нашему дому Инна Исаковна. Вот ее сотовый: 89139711320. Все вопросы по проекту дома можно адресовать ей.
Скоро открывается рядом с нами магазин, т. к. парковки там небольшая то некоторая часть машин, в том числе которые едут через наш двор к себе домой и хотят забежать по пути что нибудь купить будут парковаться в нашем дворе, в частности со стороны туполева.
Я за парковку, а то любители с других домов меоро настолько привыкнут, что их будет не согнать!!!!!! Собрание так собрание. А примеров реализации парковки куча!!!
Читал в инете обсуждения установок индивидуальных парковок и скопировал текст, с которым я по большому счету согласен:
1. Земля во дворах не частная, кроме того такие барьеры не имеют законного права на установку по многим причинам.
2. Если приедут гости, то ставить некуда.
3. Дуги эти место занимают, и немало: получается что примерно по полметра в обе стороны резервируется для безопасного движения рядом с дугами и для того чтобы стоящий транспорт не стоял впритирку к этим дугам.
4. Если дуга сломалась, (заклинило например) место будет пустовать пока не починят
5. Самое главное! машина ведь не круглые сутки стоит на стоянке, значит пока там никого нет, на этом месте могут стоять другие приезжающие машины, а в случае с дугами это будет невозможно!
7. Под дорогами во дворах проходят инженерные коммуникации (водопровод, канализация, электрокабеля) в случае аварии в этих коммуникациях (или например плановый ремонт трубопровода) ваши дуги своротят вместе с асфальтом! а восстанавливать вряд ли будут
8. Мнение "безлошадных": Что это вообще за стальные трубы понатыкали ? облик двора изуродован какими то "противотанковыми ежами" ради личного транспорта
9. У подростков появится новый вид забавы: "заблокируй транспорт в своем дворе"
10. Кол-во машин у населения растет, а место в дворах не резиновое: кто-то ухватит территорию а кто-то нет. И это несправедливо, подумают те кому не хватит места - а некоторые из них будут действовать.

Я имею машину, но еще я и живу в этом доме, поэтому считаю, что не нужно вступать в крайности. Двор - общедомовая территория, не нужно из него делать стоянку, особенно перед входом. Нужно убрать машины с дугих домов - подумать, как. Сначала предлагаю просто поговорить. Потом подумать, как можно огородить и расширить территорию для организации стоянки. Или вообще сделать стоянку за гаражами на пустыре для своих и чужих машин и собирать деньги на нужды дома.
Евгений, под всем что ты написал подписываюсь!
Если организовать парковку на том месте, где гаражи, можно подключить жильцов с Туполева 2, и нам это дешевле обойдется.
И все-таки я за индивидуальные парковки! А недовольные будут всегда!
Я тоже поддерживаю Евгения, никаких индивидуальных парковок,территория общая ,надо думать и о других,не только о своем благополучии!

Поддерживаю Евгения и Валерия, я против индивидуальных парковок. Этот вариант хорош, когда места достаточно для всех жильцов и каждый просто закрепляется за конкретным местом.
А вариант все равно поставлю-недовольные всегда будут не выход. Не думаете что уехав с места, кто-то другой свой столбик поставит....и будет бесконечная война. Кому это надо?!

Ещё один плюс от присоединения дополнительной территории в том, что на ней не смогут в будущем воткнуть ещё один какой-нибудь магазин как это сделали недавно перед нашим домом. У соседнего дома по Туполева 5г, явно территория не была в общей собственности как придомовая, потому так легко её и оттяпали под магазин.
Автовладельцы, я правильно понимаю, что сейчас речь идёт о выделении примерно 2000 кв.м (т.е. 5м х 3м * 105 квартир = 1575 кв.м. + проезды к парковочным местам) под парковку (стоянку)? У нас сейчас общая придомовая площадь 5 560.00 кв. м! Это вместе с домом и детской площадкой! Значит явно нужна дополнительная площадь, особенно если учитывать место под  "гостевые" машины.
Наш участок 2044. Над ним пустота. Земля под магазином (№2121), кстати, судя по диаграмме, обошлась его владельцу совсем не дорого! А ведь как раз там и могла бы быть замечательная парковка. Пока осталась куча места под гаражами, нужно торопиться с принятием решения. Иначе туда могут дом какой-нибудь воткнуть!

Евгению (evgensid) большое спасибо за ссылки. Я много интересного узнал!
Всегда пожуйлуста! 
Статус: Ранее учтенный
Дата постановки на учет: 05.06.2006
Кадастровый инженер: Нет данных
Адрес: Омская обл, г. Омск, Кировский АО, ул. Туполева, д. 5 А
Площадь по документам: 5 560.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 24 662 547.60 руб.
Форма собственности: Нет данных
Я попросил знакомую в Горпроекте, чтобы скинула мне материалы по нашему дому, топосъемку, проект планировки и т.п.  для того чтобы посмотреть, что ПЛАНИРОВАЛОСЬ и что СТАЛО. Ведь при планировке дома должны были быть учтены возможное количество автомобилей, предусмотрены места для парковки авто, детская площадка, озеленение ну и еще всякой всячины.
Если проект отличается от того, что получили на выходе, то надо постараться вернуть ситуацию к проектной документации, хотя бы на сколько это возможно и посильно.
Тут проскакивало сообщение, что "поставлю флажок для парковки". Огромная просьба не делать этого, это может вызвать споры и ссоры, а ведь мы только начинаем жить в доме и даже толком друг друга не видели. Мы уже напостили на вторую страницу, надо бы назначить встречу на выходных и обговорить, в процессе разговора быстрее появятся дельные мысли чем урывками на страничке. Заодно и познакомимсяsmiley
Отлично! Я кстати, тоже подумал об перераспределении имеющихся придомовых земель. Но уж больно узкие полоски земли вокруг дома, мало места для организации нормальных парковок.
Так может уже встретиться нам всем и обговорить варианты? 
Давайте в любой день недели, но только вечером - чтобы была большая явка. У кого какие предложения? И делать нашу встречу через неделю, чтобы повешать объявление на нашей доске при входе. 

Зачем так долго ждать? Нужны просто активисты и те, кто заинтересован напрямую. Поэтому достаточно тех, кто на сайте. Решений приниматься всё равно не будет. Будет просто обсуждение возможных вариантов решения и составление списка мероприятий, которые нужно провести для подготовки предложениий к общему собранию. Я и предлагал ближайшие выходные. Хоть я и "пешеход", но получается один из заинтересованных. Но, если меня и не будет на этой встрече, то, я думаю, Вы сами придёте к правильному решению.Евгений (evgensid) уже хорошо проработал эту тему. Я считаю, что это всё таки привилегия автовладельцев, решать подобные вопросы.

Встречу делать только в будни, часов в 19.00-20.00
В выходные у всех дела, дачи и прочие заботы. Предлагаю ровно через неделю в четверг. 
Сколько человек, думаете,придёт?
Подойду в любое время в промежутке между 10 утра и 10 вечера в выходной день и после 19 часов в будний. Я так думаю, что Евгений (kem) тоже может подойти практически в любое время. Даже если соберемся 5-6 человек, то можно накидать план действий. Сегодня заметил как кран устанавливал новый гараж, а с высоты своего этажа видно как отсыпана площадка для постановки еще одного гаража. И все это вдоль нашей дорожки и потенциального земучастка под парковочку.
К стати про ограждение, взымание платы за парковку и самовольные парковки http://omskinform.ru/news/50875. Пока землю не оформим, ничего не получится сделать, даже флажок поставить. Иначе ссоры, ругань, суды и обиды. Наблюдал картину на Туполева 2 как чел, которому скорее всего не досталось место с оранжевым загардителем, ходил и фотографировал. Фото делал так чтобы было видно и номер машины и оранжевый каркас. Не хотелось бы наблюдать такую картину у себя во дворе.sad
Я могу подойти только в воскресенье или в будни на следующей неделе после 19, но под меня подстраиваться не нужно.
Собственникам жилья  необходимо донести информацию о собрании. Не все знают о сайте, и тем более не все знают о нашей дискуссии, поэтому информацию о собрании необходимо предоставить на входе в дом. Предлагайте день и время, информацию я распечатаю, и все будут в курсе. В конце концов строители передадут.
Воскресенье 30.09.2012 в 11-00
Я не против 30.09.2012 в 11-00
добрый день могу сказать что мет. гаражи рядом с вашим домам стоят не самовольно, это кооператив и земля взята в аренду
У аренды всегда есть срок. Значит он рано или поздно кончится. wink
Вот, по сути инструкция к действию: http://www.arsvest.ru/archive/issue1012/right/view26449.html

Особенно интересны следующие моменты:

Собственники помещений многоквартирного дома не должны просить о формировании земельного участка, его межевании и, тем более, оплачивать эту работу.

Собственник не обязан оплачивать «ошибки», нарушения власти. СОБЛЮДЕНИЕ ЗЕМЕЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБЕСПЕЧИВАЕТ ПРОКУРОР!

Перед тем, как обращаться в комитет архитектуры или в комитет по управлению муниципальным имуществом, приблизительно рассчитайте размер территории.

Ознакомьтесь с местным градостроительным регламентом, генеральным планом застройки и правилами землепользования и застройки. По идее придомовую территорию должны сформировать местные органы власти в соответствии с этими документами.
ссылку не получается открыть...
спасибо, эта ссылка работает.
собрание надо вечером проводить. даже в выходные некоторые работают. я, например.
Я как автовлделец и проживающий в нашем доме возражаю против закрепления парковочных мест за нами. Но вопрос о посторонних машинах тема серъезная.Парковочных мест на всех нехватит, я готов хоть сейчас внести нужную сумму на нужды дома и воткнуть столбик и думаю что я такой не один. И тогда как делить места? Ну все возьмут и сделают взнос. И тогда как в кинофильме "Гараж"??? А потом начнут появляться народные мстители. То колеса порежут то столбики заблокируют. У меня на прошлом месте проживания просто заморозили его зимой (хотя арендовал на законных основаниях вместе с кварирой) сосед обиделся которому места нехватило. Давайте собираться.
Есть еще одно соображение, не ставить шлакбаум, а поставить ворота тоже автоматические, работающие от брелка. Ворота и охранять ненужно. Со временем появится забор. А всех катающихся по газонам можно и сфотографировать и отправить фотки в ГИБДД. Вот и отучатся ездить где ненужно. Ну а чтоб не бегать и гостям открывать ворота можно поставить переговорник как на подъезде. Всем вновь заезжающим в дом отдавать брелки после взноса. Просто однажды видел как Газелька разворачиваясь снесла шлакбаум,а за него отдавали 90 тыс руб. Стояла видеокамира, но из за плохих погодных условий номер охрана не увидела. А по вечерам на стреле шлакбаума молодеж сидела и пила пиво. Сколько охранник не бегал толку небыло одних прогонит другие придут. Жив ли сейчас этот шлакбаум незнаю, можете посмотреть он стоит на Лермонтова-27 слева от Омской таможни.
Денис, про ворота согласен, хоть и дороже, но надёжнее. Шлагбаумы долго не живут, даже при наличии охраны. Много раз наблюдал разбитые шлагбаумы обмотанные скотчем.

Только это всё второй вопрос, сейчас важно землю застолбить за домом, достаточную для парковки всех машин!
Есть еще вариант, среди соседей наверняка найдутся предприниматели. Предлагаю убрать мет. гаражи на этом месте делаем платную парковку мест на 200-300, размечаем там места под 105 квартир, желающий получить место делает свой взнос и парковочное место закрепляется за квартирой нашего дома. Все остальные места приносят прибыль, минус зарплата охраннику, зарплата тому кто это курирует,освещение,налоги. Остальные деньги можно пускать на нужды нашего дома, ограждение детскую площадку и прочее.  если комуто ненужно место на парковке сейчас просто небудут учавствовать в строительстве но место недолжно продаваться оно просто будет приноить прибыль нам. После строительства и приходаа прибыли на первых парах можно вернуть потраченные деньги тем, кто делал взносы. Вобщем вариантов много. Если есть придприимчивые люди, предлагаю этот момент обсудить.
Все это хорошо, но пока не будет оформлена земля для нужд дома, это все не законно будет. Выгнать владельцев гаражей или даже сдвинуть на несколько метров будет ох как проблематично.
Денис, к вопросу о предпринимателе и платной парковке. Так, как у тебя написано не получится по закону. Хотя идея замечательная! Но, тут если землю оформлять на дом (т.е. общая совместная собственность), то управлять ей сможет только ТСЖ (которое придётся организовать). Возможно, такими же полномочиями обладает и Совет МКД, но тут нужна консультация юриста, как правильно организовать юр. лицо для этих целей. Если же землю оформлять на предпринимателя (одного из жильцов), то зачем ему делиться прибылью с жильцами? Хотя, есть ещё вариант, предоставить предпринимателю землю в аренду!
Алесандр, я эту мысль в разработку запустил, тут много грамотных и предприимчивых, может и пригодиться идея.
Пообщался с коллегой на работе (она живет как раз на Туполева 2). Так вот, там тихая, но война. все началось с того, что несколько человек из одного подъезда решили воткнуть столбики и тут же, вслед за ними быстренько эту процедуру проделали те кто был немного пошустрее. Никаких общих собраний не проводили, ничего коллективно не решали. Сейчас начинают подпирать друг друга, вырывать столбики и косо смотреть друг на друга. Оно нам надо? В отличие от нас, у них земля закреплена за домом, у нас увы...
Выкладываю проект планировки нашего дома (Горпроект). Зеленый пунктир - граница отвода под наш дом, розовый пунктир - с учетом парковок, газона и пешеходной дорожки. Проект совместил с теми данными которые были под рукой. На сегодняшний день ситуации местности пока у меня нет, постараюсь в скором времени получить и тогда сомещу проект и то, что имеем по факту. "Палочки" сверху вниз и справа на лево - это как раз и подразумевалась парковочка. вот только явно не на 105 квартир. Застройщик экономил на всем, даже на оформлении земли под дом. В идеале, после сдачи дома, земля автоматом была бы нашапроект планировки дома
Евгений, отличная картинка! Большое спасибо!

Вот только новости по ней как всегда две, хорошая и плохая. Начну с хорошей, чудя по зелёному пунктиру, земля под гаражами наша (1 ряд гаражей, точно можно "вежливо попросить" после оформления всех документов на землю, он даже нарисован и подписан на картинке)! А вот и плохая новость, парковочка вдоль улицы Туполева (карман) нам не принадлежит! sad Хотя если розовый пунктир тоже отнести к нашей территории, то уже веселее.

Но, при такой планировке парковки это всего 29 парковочных мест! Придётся после того как узаконим землю, делать перепланировку и в том остром уголке, делать большую стоянку с непонятным расположением машин. А вот поставить бы заборчик по периметру розового пунктирчика, было бы очень здорово!wink Только пешеходную дорожку оставить вдоль улицы Туполева.
И ещё, судя по картинке, построенный магазин отнял у нас немного нашей территории! Тут либо нужно просить, чтобы нам её возместили, либо если нам оставят территорию как есть, то мы тогда вправе поставить забор, который судя по всему ограничит доступ в главный вход магазина! wink И по закону мы будем иметь право собирать деньги за вход в этот магазин, либо магазину придётся перемещать вход! laugh Я думаю, в связи с этим, нам могут добавить участок с другой стороны взамен отхваченного магазином. А нам нужно за счёт этой площади просто из острого уголка сделать прямоугольник для увеличения парковки на месте гаражей!

Есть предложение, в местах парковки  вбить трубы, натянуть тросик или цепь, под замок, ключи раздать автовладельцам дома. Тем самым (с минимальными затратами) избавимся от автомашин соседних домов. (Это если вкратце)

Как вариант, думаю было бы не плохо. Только не закреплять конкретные места за машинами, а сделать замки и ключи одинаковые, чтобы была возможность ставить машину на свободное место. В любом случае, надо провести хотя бы какое то собрание заинтересованных в данном вопросе жильцов. На сегодня я получил проект планировки нашего дома и есть топоплан на котором уже есть и магазин со всеми коммуникациями и близлежащая территория вокруг дома, сегодня-завтра постараюсь совместить эти данные между собой чтобы иметь более полную картинку и можно было бы даже разметить и посчитать сколько у нас может быть парковочных мест исходя из того что имеем на данное время. Если не трудно, черкните сколько надо места для парковки одного авто (длина-ширина), я бы предварительно нарисовал.
Стандартное место 2,3х5 это при прямоугольной парковке, но есть варианты парковки под углом. Вот рисунок:


Подробности тут:http://www.parkovkin.ru/news/organizaciya/44.html
Предварительно получилась вот такая картинка.
Красные квадратики - авто 2.3х5, розовым если ставить под углом. Под углом у нас никак выигрыша нет, узковато у нас всё. Итого получаем 46 авто, если подравнять клумбу (убрать этот дизайнерский заворот) +4 автоместа и того 50.  Синие кругляшки - граница под строительство дома, розовые точно не могу сказать, но теоретически можно рашириться до них. Гаражи нанесены  ориентировочно, так как пока одни рисуют карты, другие быстро меняют ландшафтsmiley Магазин немного занял нашей территории, но...Граница проектная и естественно может отличаться от окончательной, А магазин подсуетился и оформил себе кусок земли, прихватив и нашу и ущемив интересы соседнего дома.
Красота какая! Но 50 парковок явно маловато. Это если только на первое время. А если делать для всех, то нужно срочно решать все вопросы с землёй, сносить гаражи и строить на том участке полноценную парковку.

Евгений, можете узнать про розовые кругляшки? Могут они стать нашей территорией? И ещё вопрос, на чертеже я увидел расстояние между прямоугольниками. Зачем оно? Ведь 2,3 подразумевается полноценное место, т.е. с учётом прохода между машинами. А вот для тех полосок машин, что вдоль дорог стоят, мне кажется, уже сложно будет вырулить с парковочного места или припарковаться. Хотя автовладельцам виднее. Они должным сказать сколько им места надо для манёвра.
Упс. между машинами 0.5 метра. можно переделать и тогда выкроим еще пару тройку мест. Расстояние между машинами вдоль дорог 50-60 см. С учетом того, что квадратик 5 метров, то должно хватить для маневра. так как длинна авто менее 5 метров ( мой санька всего 4.30). Про границы постараюсь уточнить.
А собрание пора проводить не только по вопросу парковки. Я думаю, скоро все замёрзнут, вот похолодает чуток на улице и без подачи отопления сейчас, опять будет зимой вода в трубах замерзать (дом просто не успеет прогреться как следует). Вот только несколько  вопросов на общее собрание: почему жильцы не платят и почему УК бездействует?
Денис, это можно сделать как временное решение, но даже же это будет не законно без оформления по всем правилам земли под нашим домом. И соседние дома будут иметь полное право оспорить эти наши трубы с цепью, как это не печально. sad
Александр, решение на сегодня единственное, там встанут только авто наших жильцов, естественно ключи у всех кто первый встал того и место а чужие как оспорят? Есть их дом пусть там и встают. Да и откуда им знать что у нас с землей
Опыт показывает, что жильцы с Туполева 2 читают наши ветки, как прессу. Узнают последние новости. wink К тому же я точно знаю, что у нас в доме есть жильцы, кто имеет ещё квартиру на Туполева 2, и наши проблемы и решения быстро становятся достоянием соседнего дома. Мало того, сам видел, как некоторые наши комментарии размещаются дословно на страничке их дома. Одно радует, что наши дома разделяет дорога, и они не могут по закону претендовать на участок земли под гаражами. А если с оформлением земли провозимся, то в итоге останемся всего с 10 полноценными парковками, судя по чертежу Евгения (то, что попадает в синенькие кругляшки). А я больше чем уверен, сейчас столбики забьём, цепь натянем, и всё на этом! Никому ничего не надо будет. Те, кому нужно машины поставят, а остальные пусть как хотят. И вопрос с землей решаться не будет. Чем это будет отличаться от тихой войны на Туполева 2?
Мда, осталось нашу переписку по ТВ освещать.
Вот подтверждение. Только наша ветка появилась, они уже в курсе! wink www.vdolevke.ru/objects/5923/50172.html
Отличие будет и существенное. Они воюют на своей земле между собой, народу много и не хватило выдержки  и может быть интеллекта, чтобы все сделать цивилизованно. А мы будем воевать за клочки земли которые нам и не принадлежат. И вот чтобы не повторять ошибки других, надо наметить план действий, а для этого вполне достаточно нескольких активистов. Может у кого есть знакомый кадастровый инженер, способный дать консультацию и может быть с небольшой скидкой сделать межевание и полное сопровождение всей бумажной волокиты.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!