Жилой комплекс Фрегат

Неофициальная группа

Как мы можем помочь Полёту сдать дом?

30.09 планёрка состоялась. Тарасов на ней был.
Он уверен, что строительство подходит к концу.
Чтобы сдать дом в ЭТОМ году, необходимо содействие будущих жильцов
Совершенно однозначно, что полностью сделать все оставшиеся работы по дому в этом году полёт не успевает. Для этого нужны "живые" деньги, которых, по словам Тарасова, у Полёта нет.
И потому, если делать всё по правилам, то с большой степенью вероятности в этом году дом сдан не будет.
Но есть альтернативный путь:
  • Мы на собрании будущих жильцов выбираем управляющую компанию
  • Эта управляющая компания подписывает с "Полётом" соглашение (некий акт?) о том, что Полёт обязуется всё доделать к такому-то сроку
  • Мы на собрании жильцов подписываем это соглашение
  • Когда у Тарасова появляется это соглашение, он инициирует процедуру сдачи дома и с этим соглашением есть большая вероятность этой самой сдачи
  • И - вуаля - мы получаем ключи от квартир и можем приступать к оформлению права собственности
Такой вот альтернативный путь, который выглядит достаточно реалистичным, хоть и немного авантюрным.

Есть одно реальное "но" - это соглашение должно быть подписано как минимум 70% жильцов. А это вот внушает некоторые сомнения, учитывая нашу активность тут, а также активность юр.отдела "Полёта", где должны быть все наши контакты.

Поэтому просьба ко всем тем, кому не безралично будущее "Фрегата"- 
ОСТАВЛЯЙТЕ СВОИ КОНТАКТЫ.
Или здесь в комментариях или на адрес mailto:alex.t.tao@gmail.com - alex.t.tao@gmail.com
Флягин Егор Александрович, тел 8-923-677-32-99, 8-950-797-06-50, адрес эл.почты egor54@mail.ru
Ермолаев Виталий Николаевич, тел. 8-965-975-38-03.
Адрес эл.почты: wint7474@mail.ru
Если понадобится, подписать за меня сможет мой отец, Ермолаев Николай Леонтьевич.


Только разве можно сдать дом в эксплуатацию на основании какого-то соглашения???? Ну очень сомневаюсь....
Хотелось услышать мнение юристов.
Двайте для начала увидим протокол, с недостатками, которые мы принимаем для скорейшей сдачи дома, ну естественно под гарантию Полета о их скорейшем устранении, когда увидим на бумаге изложенные проблемы тогда и к юристу пойдем мнение слушать. 
В этой теме Алексей предлагает собрать координаты дольщиков Вот этим здесь давайте и займемся

8-913-669-11-71
Контактные данные, наверняка, есть в офисе Полета, но, даже при их наличии, остаются большие сомнения в возможности собрать 70% кворум. Впрочем, попытаться стоит...

Извините за вторжение, но можно свой взгляд со стороны, так как я не являюсь дольщиком мне проще, без эмоции и влияния жизненных обстоятельств, посмотреть на эту вещь, более трезво, чем люди которые просто устали ждать, и готовы поидти на любые даже на авантюрные действия, лишь бы получить квадратные метры, в этом году.
Внесу капельку дегтя в Вашу сладкую бочку меда, делаю я без всякого удовольствия, основываясь на своем юридическом и жизненным опыте.
Для начало, Тарасов наконец то признал, что в этом году, с таким большим количеством недостатков, до сдаться не может быть. Хотя в прессе утверждалось, обратное, что четыре дома сдадутся в этом году. То, что я на протяжении года писал, сбылось, ни кто ему денег не дал, в этом году дом не сдадут.
Для начало, все прекрасно знают, что ни кто управляющую компанию, со стороны не приводит, это свой люди, которые в случае чего на многие вещи закроют глаза. При подписания соглашения о «даделках», ни кто не гарантирует его исполнения. Вы все тоже подписывали договора, и знаете, чем все это закончилось. Договора в области сроков сдачи, были нарушены неоднократно. Подпишите, а потом судитесь сколько влезет.
Теперь с простых арифметических действии, после сдачи дома, Вы сразу автоматически будите оплачивать коммунальные платежи, в самый дорогой, зимний период времени, и за содержания жилья разумеется.
При этом отделки не будет внутри подъезда, так что, от свинарника он не сильно будет отличаться. После того, как дом будет сдан, не ужели Вы думаете, что кто то, что то будет делать. Да нет конечно, балласт сбросили и слава Богу. Его и при действующих то обязательствах не шипко то делают. А при подписании «непонятного» соглашения, будут взаимоотношения, уже не между дольщиками и строителем, а между двумя юр.организациями, а это уже совсем другая песня. Отношения будут «между друзьями товарищами». А управляющей компании тем более будет пофигу, принцип будет такой «хотите жить лучше, платите больше». То есть за Ваш счет будут возможно, доделывать дом. Управляющая компания даже в суд обращаться не будет, ей проще с Вас деньги содрать. Вы еще посчитайте, сколько будет стоить Ваш ремонт, с не залитыми полами, это бешеные деньги. А теперь Вы заплатили деньги не малые, а к Вам такое отношение, это как понимать. С больной головы, на еще более больную, просто перекладывают ответственность. Да еще вопрос с Алмазом не решен, как подключать коммуникации. Послушайте у нас есть объекты, где люди сидят со свидетельствами на недвижимость, дом сдан, нет внутренних не наружных коммуникации. Так что с вами можно сделать тоже самое. Вы не должны помогать Полету, Вы ему уже деньгами помогли очень сильно, пускай выполняет в полной мере взятые на себя обязательства. Сейчас как дольщики Вы можете повлиять на ситуацию, а после подписания подобного «бредого» соглашения больше не сможете. А управляющия компания, на которую Вы попытаетесь, наехать, собрав деньги скажет, не нравиться,  так и не надо. Вас с такими не доделкам все равно ни кто, кроме «свойх» не возьмет. И что в итоге не «доделанный» дом, а с Вашими извините активными жильцами, Вы в этом бардаке можете прожить лет десять. И как бы Ваша «Ву аля», не превратилась "Во мля"
спасибо за коментарий
Вопросы, собственно, риторические: сдадут дом - будем платить, нет - не будем. С теплоснабжением аналогично: не улажена проблема с Алмазинвестом. значит, тепла не будет. Не суть важно, с какого срока начинать оплачивать коммунальные услуги по обслуживанию собственности, важно, чтобы было за что платить, то есть, чтобы собственность была. Принципиальной разницы между управляющими компаниями, вероятней всего, нет - каждая работает на свой карман и каждая живет за сет жильцов. Опасаться того, что существующие взаимотношения между дольщиками и строителями сменятся на что-то иное - можно... но лишь в том, случае, если сегодняшнее положение дел устраивает обе стороны. В принципе же, непонятно, каким образом Полет вообще рассчитывает "спустить Фрегат на воду" без энергоснабжения, вентиляции и благоустройства придомовой территории - хоть с УК, хоть без таковой.
 Вывод: пора начинать информировать власть имущих, а также партию власти о нежелании  Полета выполнять собственное обещание о сдаче дома в оговоренные сроки.
В середине августа 2011 года вступит в силу Федеральный закон, который абсолютно по-новому регулирует отношения между застройщиками и дольщиками. Закон призван защитить не только будущих дольщиков, но и уже обманутых.

В середине августа 2011 года вступит в силу Федеральный закон, который абсолютно по-новому регулирует отношения между застройщиками и дольщиками. Более того, данный закон призван защитить не только будущих дольщиков, но и уже обманутых: N 210-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" и статьи 17 и 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в части установления особенностей банкротства застройщиков, привлекавших денежные средства участников строительства". Об основных моментах нового закона, которые весьма полезно знать любому покупателю на первичном рынке недвижимости, рассказывает Олег Сухов, адвокат Адвокатской палаты г. Москвы, ведущий юрист «Первого Столичного Юридического Центра».


Первое. Теперь застройщиком считается любая компания, которая привлекала денежные средства дольщиков, даже если такая деятельность строительной компании не являлась законной, т.е. застройщик не обладал правами на земельный участок (собственность, аренда, субаренда), застройщик оформлял не договоры об участии в долевом строительстве, а любые другие договоры, в том числе предварительные, договоры уступки, инвестирования, совместной деятельности и т.п. Кроме того, теперь не имеет никакого значения, обладает ли застройщик правом собственности или иным имущественным правом на объект строительства (ранее это было обязательным).

Второе. Споры с дольщиками о признании права на квартиры в достроенном или недостроенном доме теперь будут рассматриваться исключительно в арбитражных судах в непосредственном процессе банкротства застройщика. Кроме того, судебное разбирательство может осуществляться не только по месту нахождения застройщика, но и по месту осуществления строительства и по месту нахождения большинства дольщиков.

Третье. К участию в процессе признания права собственности в рамках банкротства в обязательном порядке должны привлекаться все прямые и опосредованные участники строительства – участники инвестиционного контракта (соинвесторы), администрации и государственные и муниципальные органы, осуществляющие контроль и надзор в области долевого строительства (в Москве – Мосгосстройнадзор, в Московской области – Министерство строительного комплекса).

Четвертое. Требовать получения квартир могут не только лица, заключившие договоры об участии в долевом строительстве, но и те, кто покупал квартиры, машиноместа и офисы на основании:
- договора купли-продажи жилого помещения;
- предварительного договора участия в долевом строительстве или предварительного договора купли-продажи иного помещения;
- договора займа, обязательства по которому в части возврата суммы займа прекращаются с передачей жилого помещения в многоквартирном доме после завершения его строительства в собственность;
- внесения денежных средств и (или) иного имущества в качестве вклада в складочный капитал товарищества на вере (коммандитного товарищества) с последующей передачей жилого помещения в многоквартирном доме после завершения его строительства в собственность;
- договора простого товарищества в целях осуществления строительства многоквартирного дома с последующей передачей жилого помещения в таком многоквартирном доме в собственность;
- выдачи векселя для последующей оплаты им жилого помещения в многоквартирном доме;
- внесения денежных средств в жилищно-строительный кооператив в целях участия в строительстве многоквартирного дома;
- заключения иных сделок, связанных с передачей денежных средств и (или) иного имущества в целях строительства многоквартирного дома и последующей передачей жилого помещения в таком многоквартирном доме в собственность.

Пятое. С момента начала процесса банкротства застройщика арбитражный суд обязан направлять определение о введении соответствующей процедуры банкротства в регистрационные службы с целью дополнительной гарантии от незаконных сделок с недвижимым имуществом застройщика – банкрота. Также арбитражный суд в процессе рассмотрения споров о признании права собственности за дольщиками на объекты недвижимости или о присуждении денежных средств вправе осуществить незыблемые гарантии для дольщиков в целях последующего исполнения такого решения, а именно накладывать запрет на заключение арендодателем договора аренды земельного участка; запрет на государственную регистрацию такого договора аренды, а также запрет на распоряжение арендодателем данным земельным участком иным образом.

Шестое. Арбитражные управляющие (представители застройщика в процессе банкротства) непосредственно обязаны разыскивать дольщиков с целью информирования их как о банкротстве застройщика, так и о правах дольщиков претендовать на денежные средства или объекты недвижимости.

Седьмое. Теперь только сам дольщик вправе выбирать, с какими требованиями он будет обращаться к застройщику – о получении в собственность объекта недвижимости (как достроенного, так и недостроенного) или денежных средств за него. При этом, что очень важно, дольщику присуждается не только та сумма, что он в свое время оплатил застройщику, а реальная стоимость жилого/нежилого помещения, на день предъявления своих требований. И, наоборот, если стоимость приобретаемого объекта недвижимости снизилась со временем, дольщику должны присудить не его рыночную стоимость, а оплаченную сумму. Все споры в отношении рыночной стоимости имущества разрешаются на основании отчетов независимых оценочных компаний, которые привлекаются в процессы в качестве экспертов.

Восьмое. Теперь будут существовать две параллельные группы кредиторов, одни из которых желают претендовать на денежные средства, другие на жилые и нежилые помещения (реестр требований кредиторов: денежный и о передаче жилых помещений).

Девятое. Дела о признании права за дольщиками на объекты недвижимости подлежат рассмотрению в срок до 3-х месяцев. Дольщики вольны предъявлять через арбитражный суд к застройщику следующие требования:
- о признании наличия или отсутствия права собственности, иного права или обременения в отношении недвижимого имущества, в том числе объектов незавершенного строительства;
- об истребовании недвижимого имущества, в том числе объектов незавершенного строительства, из чужого незаконного владения;
- о сносе самовольной постройки;
- о признании сделки в отношении недвижимого имущества недействительной или незаключенной, применении последствий недействительности сделки в отношении недвижимого имущества;
- о передаче недвижимого имущества во исполнение обязательства передать его в собственность, в хозяйственное ведение, в оперативное управление или в пользование;
- о государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество.

Десятое. Расчеты с дольщиками теперь будут выделены в отдельную, привилегированную – третью очередь, после расчетов с лицами, которым причинен вред здоровью, моральный вред, имеются долги по заработной плате, выходному пособию, авторскому вознаграждению. Все иные кредиторы отодвигаются в четвертую очередь и вправе претендовать на получение присужденного им имущества только после удовлетворения требований дольщиков. Дольщики будут иметь право претендовать на возмещение в размере 25% (заложенного) и 85% (не заложенного) от стоимости реализованного имущества.

Одиннадцатое. Собрание участников строительства вправе принять решение о передаче дольщикам прав на недостроенный дом с земельным участком под ним при условии создания дольщиками жилищно-строительного или потребительского кооператива (под каждый отдельный недостроенный дом должен создаваться отдельный кооператив). При этом передача участникам строительства объекта незавершенного строительства может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
1) стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, либо тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства, принято решение о согласии на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства;
2) имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства;
3) в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, либо указанные кредиторы согласились на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства;
4) после завершения строительства конкретного объекта незавершенного строительства жилых помещений в нем достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства в отношении конкретного объекта строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, исходя из условий договоров, предусматривающих передачу жилых помещений. С согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения;
5) объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;
6) земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве;
7) участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.

Двенадцатое. После передачи незавершенного строительством дома кооперативу, последнему переходят все права и обязанности по достройке дома, также в пользу кооператива регистрируются права на недострой и земельный участок под ним.

Тринадцатое. Если дом, в котором находятся квартиры дольщиков, достроен, судом разрешается вопрос о передаче таких квартир дольщикам на основании отчета оценщика и заключения арбитражного управляющего. Передача участникам строительства жилых помещений может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
1) наличие полученного в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома, строительство которого завершено;
2) застройщиком и участниками строительства не подписаны передаточные акты или иные документы о передаче участникам строительства жилых помещений;
3) стоимость передаваемых жилых помещений не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, или тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства, принято решение о согласии на передачу участникам строительства жилых помещений, или на депозитный счет арбитражного суд а внесены денежные средства;
4) имущества, которое остается у должника после передачи участникам строительства жилых помещений, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства;
5) в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на многоквартирный дом, строительство которого завершено, земельный участок, передаваемые жилые помещения, либо указанные кредиторы согласились на передачу участникам строительства жилых помещений, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства;
6) всем участникам строительства передаются жилые помещения в соответствии с условиями договоров, предусматривающих передачу жилых помещений, и передаваемых жилых помещений достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений с согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения.

Четырнадцатое. И самое главное, положения нового закона, что данный нормативный акт имеет обратную силу и применим при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, за исключением дел о банкротстве, в которых начались расчеты с кредиторами третьей очереди в соответствии с реестром требований кредиторов.

Олег Сухов, адвокат Адвокатской палаты г. Москвы, ведущий юрист «Первого Столичного Юридического Центра»

КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРИНЯТЫЙ ЗАКОН ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА? ЕСТЬ ИДЕИ?
Вадим Таранов наверное пограмотнее меня будет как юрист, практикующийся в данной сфере, и обьяснит намного лучше меня. Но мое мнение, что поправки к закону о банкротстве для дольщиков ужасные. Конечно будут еще разъяснения по этим поправкам. Но... когда банкротится компания, в общую конкурсную массу входить будут как дома с высокой степенью достройки, так и те, которые на уровне свай. Например, Конева 8. Слава Богу, у меня не Сибстрой, а Полет. И Конева 6. Дома и долги при банкротстве с торгов выкупит и не по рыночной цене какой-нить Некипелов (у него интересы в Зеленой долине, сейчас занимается вопросом покупки зем.участков (и трех домов) напротив нашего дома за 3 Енисейской). Некипелов (Манрос), кстати инициировал банкротство МИГ-21 век. У них 3 дома: на Герцена, на Октябрьской, на Химков. Планы у них прибрать эти три дома и достроить. Только с дольщиками расчет будет не квартирами, а теми крохами из конкурсной массы. И хотя дольщики вроде в приоритете, но все равно в 3 очереди.
Еще раз повторюсь. Вадим Таранов поправит если что. При банкротстве какая степень готовности не учитывается. Дольщикам достанустя крохи. Иначе Некипелов так бы Мигом не занимался. И Аглая Лясман неспроста там внешней управляющей... Во вторник буду в Омске, обязательно приду на планерку. Трудно с Севера следить за ситуацией.
Хотелось бы услышать мнение Вадима Таранова. Вы ведь говорите, так долго ждали этих поправок.
Все будет нормально.
Кто присутствовал на планерке, поделитесь информацией о состоянии дел, сроках сдачи дома?
Тарасов не приехал.
Что касается стройки - для нашего дома кабель уложили. 
Нужно еще уложить кабеля для Конева 8 ,10

На планерке 30.08.2011 Девушка собирала телефоны дольщиков, обещала связаться с Полетом. Хотелось бы поинтересоваться, как успехи и чем помочь?
 
 
Здравствуйте, соседи! ФИО и номера телефонов предоставлены Пиляевой Н.М. (юрист Полета) с комментариями о том, что это инициативная группа. На момент 01.09 юрист была не в курсе (с ее слов) о планах Тарасова, обещала этот вопрос с ним обсудить и при необходимости со всеми связаться.
На 10 доме - только котлован, неужели в эту яму будут укладывать кабели? Сопрут ведь. Да и 8 - в давно замороженном состоянии, или "Полет" собирается возобновить строительство? Как, вообще, выглядит перспектива сдачи дома (6), часть квартир в котором приобреталась у банкрота ("Сибстроя")? Должны ли владельцы данного жилья организовывать какой-то кооператив или нет? С какой организацией будет взаимодействовать "Полет"? Это, к тому, что, если даже технически дом будет готов к вводу в эксплуатацию (рано или поздно это произойдет, хочется верить, что рано), то как данная процедура будет выглядеть юридически? Кто-нибудь поделится предположениями...
А людей сколько было,?)
Люди были... толку не было...
Что-то я сомневаюсь в полезности и нужности планерок... С пеньком по сове, что совой об пенек... все равно сове не жить...
09.09.11 в 15.00 в офисе "Полет и К" состоится встреча с нач. юр. отдела Н.М.Пиляевой.
Тема: Как мы можем помочь Полету сдать дом.
Приглашаются желающие принять участие дольщики данного объекта.
Но вот начались агитации, как помочь полету, пусть скажет  смету, сколько было полученно и реально затраченно. Так что смета покажет, что денег с людей взяли больше чем потратили, а какой помощи можно говорить.Михеев, официально вывел всего 17 миллионов  с стройки, с двух объектов, так что денег, Полет получил, как \я уже говорил с горкой, ну посмотрим, что скажут, я тоже приду, они мне конечно  не очень  рады,  со мной только в суде общаются,и говорят что ни кому ни чего не должны.

Кто придет в Полет сегодня, отпишитесь пожалуйста.

Была инициативная группа, будет собрание в среду, говорили  о многом, еще не переварили, как поимем что от нас хотели, так и напишу.
Подскажите, а собрание в среду где будет и во сколько?

Будет в офисе Полета, время еще уточним. В понедельник напишу.

никто ничего не написал...

Нужно посмотреть на это с юридической точки зрения.(смотри первые комментарии.)
В конечном итоге,  кто выеграет?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!