Дом на ул. Чернышевского

Неофициальная группа

Шок! Вчера 21.12.2017 г. в арбитражном суде был суд по участку по бывшему адресу ул.2-Волжский проезд, 11 Никитин просил признать на него право собс

Постоянно ходить в суды я не в состоянии. Но вчера пришла, хотя не хотела  идти, для меня  и так ясно, какое должно быть решение, разумеется оно должно быть в пользу дольщиков, которые являются залогодержателями (между собой мы созалогодержатели, если уж точнее выражаться), принадлежащего застройщику права аренды земельного участка64:48:050394:48, являющийся государственной собственностью, собственность на которого не разграничена,  с площадью 15398.00 кв. м., отданный под жилищное строительство Постановлением Мэра города Саратова от 09.06.2001 №420-78.  Но то, что я вчера увидела и услышала меня повергло в шок. Никитин должен был заявить негаторный иск, то есть  признать у Зохиной отсутствующим право на 47 участок и всё. То есть 47 участок должен вернуться в 48, то есть так, как и было всё изначально. Именно такой иск и был. Иск, как я выяснила писал ещё Михаил Долганов – бывший помощник Никитина, он его ещё год назад подал. Я попросила Никитина прислать текст иска. Никитин мне его прислал буквально недавно, 6 декабря.  Я прочла, хороший иск, то, что нужно, поэтому и в суд сильно не собиралась идти. Пошла, потому что общаюсь с Зиминой уже очень давно, а она меня вечно по- свойски упрекает, что я никуда не хожу….. Ну ладно, напихала в сумку бумажки, какие были , ну и пошла с большой неохотой. И вот, в судебном заседании  Рожкова зачитывает уточнение от Никитина о том, что Никитин просит суд  признать право собственности на этот 47 участок за Капителью. И он сидит здесь же и подтверждает эти уточнения. Я конечно, же просто не удержалась от возмущения, хотела возразить с кучей доводов,  но не тут –то было, Рожкова чуть ли не выгнала меня с приставами за мои возмущения.
     В общем Рожкова мне вчера толком не дала всё сказать, что я хотела сказать. А сказать тут надо много и много. Писать, так чернил не хватит. Почему я должна всю жизнь тонны бумаги исписывать, которые они не читают,  а тому кому хочется, чтобы так было, достаточно двух фраз? А в итоге, из-за тех кому- чего то хочется, мы много лет летим в пропасть, в итоге отправят нас какую-нибудь Кукуевку осваивать пустыри, строителям только на руку, они всегда в наваре останутся. Только таким способом жить долго нельзя, можно хуже чем, как  те чужеземцы-завоеватели, угробить собственное население.
А  начать  это судебное разбирательство, надо с того факта, что дом не существовал, он разрушен, снесён, с чего я и начала. Вот этого больше всего никто не хочет слышать, Рожкова не хочет брать заявление о фальсификации, я их  всегда делала, как только в суд прихожу. Казань научила, ещё по Маловичко . Так и сказали, ну почему же вы не сделали заявление о фальсификации? Хорошая отговорка у суда, будто, если  не сделал заявление о фальсификации, у суда не должны возникать сомнения. Если у суда не будут возникать сомнения, то жулью будет всегда полный простор и свобода действий.
           Никитин наконец-то по шалаковскому дому принёс справку  БТИ, о том что дом снесён по состоянию на 29 мая 2006г. Столько лет сидел, чего то ждал.   А вот по зохинскому принёс, что  снесён по состоянию на 12 декабря 2013г.  То есть опять эта справка пустая, она не подтверждает период  сноса. По зохинскому это  ещё более важнее, чем по шалаковскому дому, там у Шалакова земля в аренде, а у Зохина в собственности. Я конечно, что успела, то сказала, но мне не сильно дали говорить, чувствую, что опять всё также, да потому же, главное, бумажка с печатями, суды у нас это любят. Знаем  мы уже эти бумажки с печатями, из-за них и сложилась вся ситуация, которая сложилась на нашем объекте, будто  не суд был, а бумаготворчество, вернее бумагомарательство.
Как будто все сговорились, а я одна тут, мелю что попало. Когда проходило следствие, в обвинительном заключении Шатров умолчал про несуществующие снесённые дома, потом судья Белов, вынося приговор Рахмановой, тоже ни словом не обмолвился. Когда рассматривались апелляционные жалобы на приговор Рахмановой, я тоже подала жалобу и указала одним из пунктов жалобы, об этом факте, о том что домов  не существуют, они снесены.
      Когда   председательствующий судья изложил суть всех жалоб, в том числе и мою, он умолчал об этих пунктах моей жалобы. Мне пришлось заявлять протест председательствующему и рассказывать, об этом.
        В итоге, областному суду пришлось  проверять мои доводы,  и в итоге в апелляционном определении от  «07» апреля 2017г. на приговор суда от 1 декабря 2016г в отношении Рахмановой Н.Ю.  суд  указал : «То обстоятельство, что на подвергнутых аресту земельных участках», принадлежащих Зохиной И.Б. и Шалакову А.С., ранее располагавшиеся на них строения были снесены, никак не влияет на законность принятого судом решения  о сохранении наложенного ареста и уточнения в апелляционном определении, как  на то указано в жалобе потерпевшего Степанова В.П. и его представителя Степановой Н.А. не требует.»
   Ну хоть так, спасибо и на этом, помогли хоть как-то восстановить справедливость.  Рожковой всё-равно теперь придётся разбираться по дате сноса. Правда желания от неё  я пока не увидела.

    Этот суд очень важен!  Можно было ещё в деле Калининой с этим разобраться, но Никитин загадочным образом пропустил срок исковой давности.  Но Бог с ним, можно было бы простить ему этот факт, так как в этом иске,  можно добиться тех же результатов только другим путём.  Только вот этот  путь сам же Никитин пресекает своими уточнениями, от которых я в шоке. Что им движет?????  Ну Марьянову было сложно, ну а т ут- то, когда столько фактов вылезло из уголовки, бери и действуй, раскручивай клубок, которые жулики намотали.

Вы прекрасно знаете, сколько сил пытались разрушить это Постановление Аксёненко. Теперь по сути это делается руками Никитина. Вот как это можно не понимать? Чтобы вы все понимали, распоряжение всей землёй делает только власть, уполномоченная на это в силу действующего законодательства. Такое было законодательство, да и не плохое оно было, просто жулья оказалось через край. А сейчас законодательство в основе своей не поменялось, просто ужесточились требования к застройщику, что по-большому счёту не есть «гут». Просто капитализм у нас в стране случился неестественный, неестественным путём. Вот и появились жулики- дикари, но с дипломами. Истинно образованный человек никогда не будет химичить! Но это тема другого разговора.
     Какой бы Асёненко не был, но не надо держать его  за дурака и приписывать ему все грехи, что были  и не были. То Постановление он  выдал законно.  Да возможно некоторым обидно, что не им выдали, что Пилон не достоен этого был. Доказывали бы, что они тоже хотели, но дали Пилону, а не им. Но никто не оспорил это Постановление, наоборот , собрали денюжку с населения, то есть нас, многих отселилили  на наши деньги , живут себе припеваючи.  Многие  люди десятилетиями там ждали отселения, кроме одного, того, у кого купила дом Сергун. Он взял и выстроил своей волей новый дом. И в собственность участок семья Сергун получила после этого Постановления Аксёненко. Вот поэтому очевидно ей самой лично и был выгоден скандал с кладбищем? Но с кладбищем ничего не прокатило. Рахмановой в своё время нужно было оспаривать собственность Сергун, тогда бы у нас и в залоге было больше земли, но она и рогом не пошевелила, наоборот решила воспользоваться и получить таким же путём выгоду для себя, и вывела 43 и 47 участок, за что и получила заслуженное наказание. Понимая это или не понимая, но она способствовала тому, что в 2010г. появился градплан за подписью Гнусина, где вдруг всплыло изначально уродливое и такое же несуществующее, как и дома,  право аренды по двум участкам: на Елисова от 03.11.2000 по участку 43 на 1/3 дома по ул. 2-Волжский пр.11, в котором он жил, как в отдельной квартире . И  на Ерина от 02.04.2001 на 1/3 от дома по по ул.  2-Волжский пр. 15, на 1/3 дома, в которой он также жил, как в отдельной квартире. 
   
Рахманову наказали, а администрация осталась без наказания, что и позволяет ей опять распушить хвост. Администрация, (вы помните о чём говорила Карпеева, это уже всё описывалось на форуме,) вместе с министерством спят и видят, как провести межевание, то есть по факту это будет означать одно -порушить Постановление Аксёненко, сделать это можно только одним способом- через межевание. А для этого и надо, чтобы сам ЖСК «Капитель» сделал первый шаг и выделил собственность хотя бы на один участок.  Никитин сделает, а нам потом заявят, а кто вам мешал опротестовывать его действия, как говорит Путин, замучитесь пыль глотать в судах.
Почему этого делать нельзя, долго описывать.

    Приведу простую историю из своей жизни, чтобы понять ход моих мыслей, и задуматься что дальше произойдёт. Когда я после окончания института пришла работать в проектный институт, я сделала проект и на титульном листе проекта и в штампиках в названии проекта переставила слова местами, мне так показалось, что будет звучать лексически более правильно. Начальник меня вызвал, наорал  и сказал переделать, ты что мол не понимаешь, что это мошенничество, нельзя менять титульное название, для этого должны быть законные основания. Что такое законные основания, я потом неоднократно прочувствовала на своей шкуре. У меня имя- Наталия, а часто пишут Наталья, прихожу, примеру  как-то  в банк, а мне отворот поворот, перечисленные деньги не отдают- имя не то, хотя паспорт, адрес прописки всё тот же, пришлось много времени потратить, чтобы внесли все исправления. 

А тут ещё хуже,  порушится Постановление и всё пошло поехало....
    Я, конечно, ходатайствовала, чтобы   в дело была привлечена администрация и прокуратура. Рожкова удовлетворила, дело скандальное. Но радости от этого мало. Позицию администрации мы знаем, они бы с большим удовольствием размежевали всю землю.
А прокуратуре я тоже не доверяю, мне они в своё время кучу отписок написали. А в уголовке, так и вовсе прокурор не хотел, чтобы я участвовала, типа потерпевший муж, а не я. А что муж может пояснить, если не он, а я всё-время этим  занимаюсь, ему наоборот уже надоело даже от меня слушать про эту Капитель, тем более, что это была моя личная идея купить именно там. Вся семья спит и видит, когда мама в лоно семьи вернётся и забудет про эту Капитель, как страшный сон. smiley

     Ну слава Богу, судья Белов тогда всё-таки меня допустил как представителя. И с середины судебного разбирательства я стала ходить на эти суды. Но не на все. Что толку, я ходатайствую рассмотреть какие-нибудь материалы дела, а прокурор- нет, отказать ей.
    Мы можем построить объект Капители,  если не порушим Постановление и право застройки квартала  перейдёт к нам. Именно квартала, площадью 1,5 Га  (15398м2), независимо от того, какой размер площади в залоге. А законных оснований порушить это постановление нет. Тем более, то что в залоге- это вообще неприкасаемо и Никитиным должны оспариваться действия те, кто привёл к уменьшению размера залога. А вместо этого он сам это делает.  Нам на кой чёрт это сдалось, у нас  итак отличные права- мы залогодержатели, земля государственная. 

Что делать пока не знаю. Думаю, написать Филипенко и Боковой, им я доверяю пока, пора призвать Никитина к ответственности. Ничего личного, другого выхода не вижу. Иначе поздно будет.

Дольщики, мне тоже не хочется заниматься этим делом, терпения  уже нет, это ведь требует столько напряга, что мама не горюй… Я и в суды хожу мало, я и не в комитете, но постоянно вижу одно и тоже, чуть расслабился, как тут же сплошные сюрпризы и сплошная головная боль. Ни одного нормального Нового года за столько лет! Ну вы не сидите просто так, хоть иногда куда-то ходите, звоните, напоминайте о своём существовании, тем кому дОлжно. Читайте  форум, я ведь для вас всё пишу, если молчать, то забудут тут же и обстряпают всё как надо для себя любимых.  
Вот, чтобы всем всё было понятно, привожу пример:
23 ноября 2011г.  Белова купила у Морозова дом по 3-Береговому пр., 3, за 900 тысяч рублей, а таже Евтеева толи в конце 2007г, то ли вначале 2008 г. купила долёвку за 3 млн 214 тысяч. Есть разница? Евтеева никто, плевать на её три миллиона, а Белова  царица что ли? Это же ненормально!

Теперь Белова заявляет: межуйте меня, я собственница! А между прочим, на месте её дома  должна быть по проекту трансформаторная подстанция. Ну и что мы получим, если намежуем? Что в нашей собственности то будет????  Крошки земли, так где же тогда строить? И собственник есть собственник- упрётся рогом и фиг его выгонешь.
А когда мы залогодержатели, то это и означает, что за нами закреплено такое же вещное право на владение и пользование для строительства дома. То есть мы в равных правах с теми, у кого собственность на дом, но не земля.

Вот поэтому и нельзя рушить Постановление, право застройки должно оставаться и перейти к нам, у нас именно на это залог. Где можно- нужно оспорить собственность, где не получится, придётся выкупать, причём особо бояться нечего, дорого им тоже не удастся запросить.  Я находила какое то решение самарского суда, где суд сказал, типа вы же знали, где покупали, поэтому вы и несёте риск, что вам не заплатят за этот участок.
Вот сейчас три иска: на 43, 47, 920 участок. Надо и на другие подавать, на ту же Белову, она же сказала, что у неё земля в собственности.
И подавать именно, негаторные иски, то есть признавать у них отсутствие права на землю. На них срок давности не распространяется, потому что владельцы в равных правах.

А если, как Никитин хочет право собственности, то срок исковой давности  на такие иски  распространяется. Прав тот собственник, который владеет за пределами сроков исковой давности, по смыслу, что ты, бывший собственник сам виноват, что прошляпил срок исковой давности, что кстати Шалаков и Зохина сделали.
Шалаков на предыдущем заседании заявил о пропуске срока давности, а Зохина вчера, её не было, но Рожкова вчера объявила, что от Зохиной поступило заявление о пропуске сроков давности. .

  
В рубрике "Вопрос -ответ"

Здравствуйте уважаемые юристы ! Прошу вас посоветовать как быть далее! У нас в Омске творится какой-то ужас по отношению к нам обманутым дольщикам!
Дом сдали в 2010 году незаконно сдали. В 2013 году застройщик начал процедуру банкротства. Люди чтобы спасти хоть что-то оформили в собственность квартиры. В 2015 году была проведена экспертиза дома по уголовному делу ( дом признан аварийным).
Сейчас конкурсный хочет отменить ввод в эксплуатацию и сделать всех дольщиками. Министерство строительство предлагает добровольно создать ЖСК и достроить дом за счет собственных средств, уверяя что в экспертизе много воды и что она делалась исключительно для уголовного дела и дом не авариен. И что если мы сделаем повторную экспертизу т она покажет, что да, действительно дом аварийный мы не можем быть расселены из аварийного жилья, тк не жили в нем ни одного дня, и после этого нас еще заставят за свой счет снести этот дом! Так ли это?
И можем ли мы подать в суд на Министерство строительство области, ГАСН, Омский район в суд потому как из за их действий и бездействий мы остались без жилья. Спрашиваю у Вас, потому как все юристы в Омске отказываются с нами работать, тк не хотят идти против власти. Спасибо всем кто откликнется! Заранее благодарна! с уважением Ильина Елена Павловна
21 декабря 2017, 13:07.

Ответ
Плясунов Константин Андреевич

Москва,  0 23 декабря 2017, 4:22.
Здравствуйте.
Постановление Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции" (с изменениями и дополнениями)

Нужно ознакомится с результатами комиссии.
Зачем пользоваться юридическими терминами, значение которых Вам неведомо ? Никитин подал иск об изъятии (у Зохиной) земельного участка из незаконного владения.  -  Это Виндикация!!! (Виндикационный иск)
И так во всем!!!
То, что ходите по судам  - это хорошо только для общего развития. К сожалению к стройке это никакого отношения не имеет.
Суд абсолютно правильно Вам указал на обязанность доказывания фальсификации. (ст.65АПК аналог ст.56 ГПК)
Только убедить суд в  фальсификацию по справке либо тех.паспорту БТИ , практически невозможно. Это просто наивная глупость.
Ну, что за новый бред ??? Зачем заново откровенно врать и выдавать желаемое за действительное ??? Где в законодательстве существует ограничение выкупной цены ?
, к чему  приведёт межевание секции "Д", её однозначно снесут, под любым предлогом, а тут и предлога не надо, стоит незакорсервированная столько лет в воде. Мечта  власти отмежевать тянется с 2010 года. И тянется ни для того, чтобы строить, а для того, чтобы снести. Ну в самом деле, кто позволит, чтобы стоял вот такой одинокий дом и портил всю архитектуру города?

Нашла такую же ситуацию, как у нас, и в этом Омске, ещё  в одном городе, название города упущу пока. Рассказываю:
Застройщик в банкротстве, в конкурсном производстве с   2013г.. Дольщики (участники строительства) хотят создать жск, проводят собрание, голосуют за жск, арбитражный управляющий обращается в суд, а суд отказывает  участникам строительстваим отказывает, потому что, не отвечают ст. 201.10, так как, указывает суд, здание аварийное, подлежит сносу, а участники строительства не выразили согласие на несение расходов на сам снос и  на  строительсво с нуля.
 После этого суда, месяца через два , и  за 1,5 месяца до завершения процедуры конкурсного производства Агенство по ипотечному жилищному кредитованию и ещё 4 человека в рамках жилищного кодекса создают кооператив по этому адресу, на этом доме,  подлежащим сносу, то есть всего пять членов. Потом суд выносит решение о завершении процедуры конкурсного производства и ликвидации застройщика (это март 2014г), при этом суд указывает, что расчёты с кредиторами не производились, в виду отсутствия средств.
Через 1,5 года этот кооператив из 5 членов, созданный на аварийном доме объявляет о ликвидационной комиссии и ликвидируется- это 2015год.

Гуглю по карте, с космоса, присвоенного  номера дома, как изначально был у объекта, обанкротившегося  застройщика, нет, но место по адресу можно понять и по соседним домам; так вот на этом месте снова ведётся стройка.  Кому теперь  принадлежит эта стройка? Надо полагать АИЖК, раз он был в составе этого кооператива из 5 членов, себя то он, как ликвидатора не обидит, вот видать они  и замутили  эту  новую стройку, либо это всё таже старая стройка с неснесённым домом. 

Теперь ясно, что мутят на нашем объекте?  Теперь ясно, что не запрещено строить с нуля?  И нам как раз очень  выгодно строить с нуля, ничего страшного  в этом нет, потому что, именно 1,5 га земли позволяют  придумать такой проект, чтобы можно было  построить почти без доплат. А проект можно придумать, на деньги , что получим от продажи материалов с разбираемой секции Д. А когда будет проект, к нам в очередь выстроятся и строители, как подрядчики,  и покупатели.

Это все чиновники понимают, поэтому и хотят отобрать у нас это право застройки, начав  изъятие участков в частную собственность, что и делается руками Никитина.
ясно, выкупная цена вас заинтересовала, часом не по участку ли Шалакова или Зохина,  а может Беловой?wink Погуглите, а я для себя это решение нашла, вытащу, когда надо будет. Вот так и Гопоненко когда то мечтала выкупить у самой себя, отселила, деньги списала, бухгалтерию утеряла, потом оформила на подставных, и господин хороший- явитесь получите компенсацию от Капители, чтобы второй раз списатьsmiley
суд вначале должен взять с меня расписку о предупреждении об ответственности, а не отказывать в моём волеизъявлении, потом исследовать доказательства ст. 161АПК Мне так в Казани в суде и сказали, я об этом говорила, мы заявляли о фальсификации, суд сказал, что нужно было письменно, чтобы суд взял подписку, что вы понимаете все последствия.
вы это о чём? вы суду это говорите, мы как раз и говорим, что купить по старому тех паспорту, это не значит, что покупался дом, его там не было на дату покупки
да, мы уже видим, как ходит в суд Никитин и какое отношение это имеет к стройке. С такими хотелками стройки никогда не будет, Или у нас собрались на клочке земли построить километровый небоскрёб?smiley  Не забывайте, он арбитражный управляющий, и торги самим законом предусмотрены.  Только у дольщиков нет никакого желания заканчивать торгами
Вашими же словами: Зачем пользоваться юридическими терминами, значение которых Вам неведомо ? Чтобы что-то виндицировать, нужно самим иметь права на это. Как можно виндицировать земельный участки, которые никогда в собственности Капители не было?
Или как можно виндицировать имущественные права, если нет самого имущества, квартиры ещё не построены, даже жильцы не отселены, так и живут, там где должны быть построены эти квартиры.

Вы как первый раз на свет народились. Не занимайтесь пропагандой Геббельса- это всё пустое, фашизм уже проходили, и начинался он не без помощи пропаганды Геббельса.
Вы читаете невнимательно  Первый пункт требования Никитина признать отсутствующим права Зохиной на участок. Потом он уточнил вторым пунктом признать право собственности за ЖСК "Капитель", чем и схитрил. И эта его хитрость и ваши посты меня уже давно наталкивает на мысль, что вы  maxi 371 как- то связаны с Никитиным или лицами из администрации или министерства.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!