Дом на ул. Чернышевского

Неофициальная группа

Что дальше. Ответ Буренина от 20.01.2017г.

Готовы ли Вы в дальнейшем платить за строительство дома ЖСК "с доплатой"?
(голоса принимаются до 1 мая 2017 г.)
В голосовании принимают участие только ?зарегистрированные пользователи.
Результаты голосования доступны только его участникам.
ответ характеризует нашу администрацию!! как всегда обо всем и ни о чем конкретном!!
Они не хотят помогать. Считают, что все пассивные будут выжидать, наивны и со временем сами откажуться от строительства.
Ответы не будут однозначны. Считаю вопрос некорректным. Кто затратил миллионы - тому не хочется терять деньги, те кто затратил малые суммы или не тратил совсем,  естественно, - не жаль. У вех разный источник дохода, и кровно заработанные ЖАЛКО терять. Не порядочно вводить людей в заблуждение. В Саратове не один недострой не платил с "0". Вы председатель комитета кредиторов и высказываетесь о своем бездействии. Такой комитет разогнать не раздумывая. 
Свои кровные не кому терять не хочется. Канитель продолжается уже десятилетие. Прошло десять лет жизни, у всех разные обстоятельства, у кого-то вожможности появились,а у кого-то наоборот. 
А чем будет помогать власть в п. 4???
Поднимать дух патриотическими песнями - одно.... компенсационным участком - другое.
Переношу свой ответ "Tatim"с темы "Приговор". 


"Да нет, не так всё плохо, но при условии, если продолжать дальше работу, а именно, отсудить землю (2-я Волжская 11, 2-Волжская, 15), здесь не сложно, поскольку мошенничала сама администрация, оформили землю под несуществующие дома, и цель их неблаговидная и она известна - хотели отмежевать секцию Д. Им всем всегда хотелось достроить только Дэшку, а дольщики были бы кинутыми в такой ситуации через торги. Не получилось, потому что мы вовремя спохватились с землёй!

Плюс надо подать новые иски, Береговая 12,   и т.д., где по приговору по уголовке установлено, что отселено, но оформлено на подставных.
Липовые дольщики, там тоже подавать на пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам по приговору, там в приговоре не всех вменили Гопоненко.

В общем, нужно получить приемлемую экономическую составляющую, чтобы можно было выполнить всё то, что прописано в "банкротстве застройщика" для  продолжения строительства, а там прописано: жск или передача инвестору с обременениями дольщиками.

Про внешнее управление Буренин ответил с потолка, не читая законодательства, видать администрация с министерством нашим связались, а тех мы уже, как облупленных знаем с их идеей внешнего управления. Ни один суд никогда не утвердит внешнее управление. Читать законы надо. Министерство  уже давно выдали себя с патрохами. Видите, какую они площадь жилых помещений подсчитали, подлежащую передаче?  16 тысяч квадратов. Думаю, явно не подсчитали площадь у тех людей, кто имеет денежные требования.  Почитали бы закон о банкротстве и Приказ Минрегиона, поняли бы, что  считать нужно площадь всех участников строительства. Потому что люди с денежными требованиями также имеют право на квартиру и в случае создание жск и в случае повления третьего лица- инвестора, который будет достраивать и к которому  перейдут права застройщика. Если площадка передаётся новому застройщику, то тот, кто встал на деньги, не может потребовать деньги с нового застройщика, только требовать строительства  квартиры,  перезаключив договор, точно также, как и в случае создания жск: не важно, что встал на деньги,  вступай в кооператив. Законодатель уравнял абсолютно всех участников в своих правах.

Обратите внимание, так записались в своём ответе , что у нас уже 10 этажей выстроено.smiley

А этот ответ неплохо использовать выше, как показатель работы нашей власти. Натворили делов, и ещё в кусты!

И нечего впаривать про ст.36 ЗК. Постановление Аксёненко никто не оспорил.Это же немыслимо вынести разрешение сначало на снос домов, а потом на приватизацию земли под ними. Это как такое возможно? Так сносить или не сносить?  Вы купили билет на поезд, а поезд ушёл. Право есть, только поезд ушёл. Жильцы домов обязаны были  приватизировать  землю до 1 июля 2006 года. Но они пошли тогда, когда уже было разрешение Аксёненко на снос домов. Вспомнили о своих правах тогда, когда появились права залогодержателей.  Поняли, что можно поиметь выгоду и побежали за приватизацией. В такой   спорной ситуации  администрация не могла так просто отдать землю по ст.36 ЗК, такие ситуации должны были разрешаться только через суд!"


В общем не паниковать надо, а работать надо. И очень хорошо, что есть местный закон о компенсационных участках. Это плюс, для того, чтобы заинтересовать инвестора.
       Комитет Кредиторов:  1). контролирует деятельность арбитражного упраляющего, 2)оспаривает или поддерживает его действия в Артиражном суде,  3) созывает собрание при необходимости и если собрание наделяет специальными полномочиями представляет интересы кредиторов в иных органах. _____________денег за участие в комитете ни кто не получает и не платит!!!___________________
       Но сейчас вопрос стоит иной,  в ходе судебных разбирательств в Окт.суде я увидел, что многие не осознают, что денег в ЖСК нет и никто не вернет! У нас на счетах "0".   Надеются, что их пожелеют, кто то добрый отселит жителей кватрала застройки, урегулируюет правовые вопросы, закажет  новый проект дома и построит дом и позовет жить в вашу кваритру- это путь решения проблемы, который выгодет обманутым дольщикам. 
   А строители- застройщики это акулы капитала, которые  знают закон. Они видят решение проблемы проще - ТОРГИ. Это продать имущество ЖСК Капитель-2002, через торги. Вырученные деньги пойдут на погашение всех долгов и наших требований. Это решает проблему обманутых дольщиков. (Но чтоб вы могли оценить примерные суммы, которые получат дольщики на торгах: Тот кто внес в кассу ЖСК 3 млн.р. может рассчитывать на 60-50 т.р., кто 250 т.р - 3-2 т.р. это максимум!   Я этого не хочу. У меня ипотека до 2025 года. Я плачу каждый месяц по 10.т.р. за то чего нет!  и банк это не волнует.)

Но ко мне подходят люди и говорят: "Вы молодцы, боритесь - это хорошо. Но я уже устал ждать. Отдайте мои деньги, мне стало не интересно."
  Еще раз по буквам: ДЕНЕГ НЕТ и НЕ БУДЕТ.
Согласно закона члены ЖСК несут расходы соглано площади вашей квартиры в %  к общим расходам в ЖСК.
.   И чтобы дольщики трезво поняли, чтоб продолжить строительство будет необходимо платить и это будут деньги, которые будет необходимо вносить в новый ЖСК.   Я и включил опрос.  Думайте, решайте. 
РЕШЕНИЕ о судьбе ЖСК Капитель-2002 принимает только общее собрание кредиторов ЖСК!!! (почтовые расходы 15 т.р. - это наши деньги)
                               Власть дружит с теме, кто с деньгами, а не с теме у кого проблемы и долги.
.
Ожидаемы расходы? Боюсь обмануть.

Но вот, что необходимо сделать в этом году:

1. Провести собрание кредиторов ЖСК - принять решение. (75% - голосов порог для принятия решения: новый ЖСК - или торги.)

Если новый ЖСК:
1. отселить жителей квартала застройки, (один коттедж Сергун чего стоит) - сформировать участок.
2. Град план участка застройки
3. ТУ по подключению газа, воды, электроэнергии и пр.
4. Заказать и оплатить новый проект дом ЖСК. ( был сделан проект 1 очереди). 2 и 3 очереди не было! Гопоненко продавала воздух! 

Примечание: Почтовые расходы будут возвращены арбитражнику из  денег вырученных после торгов. ( 1 собрание -12-15 тыс.руб).

Идут судебные процессы -но будет момент для собрания - время принимать решение.

Мы готовы принять любые пожелания и помощь.

.Торги не выход.       но к нему подталкивают .....
На собраниях  все застройщики заявляют, нам проблемы дольщиков не интересны !  Помогать не желают.

Позиция строителей - есть закон : Выставляйте на торги ваш недострой - мы его купим по максимальной и высокой цене, которая будет рыночной! Или решайте свои проблемы и приходите к нам будем вести переговоры.

Есть пример: Один из ЖСК г.Саратов выставил свой недострой на торги за 154 млн.р. не продали. Рынок. Уменьшили цену. Торги. Уже  цена 10 млн.р. - не состоялись. Рынок. Цена будет уменьшена. И будет максимальной, которую предложит рынок. Но с этой суммы будет вычтены долги, судебные расходы, плата арбитражнику....и мы будем в конце очереди делить то, что останетЪся.

Другому ЖСК предложили отселять самостоятельно. Цена? Что то около 200 млн.р.....

Подсказака Рынок - это на словах., сговор будет точно. Строители давно договорились о судьбах проблемных домов. Они буду ждать.

                                                                                                .
Ничего личного, только ответы от людей во власти по нашей теме.
И военные здесь "не могут действовать штыком и прикладом". 
ЖАЛЬ (( ТУТ ПОХОЖЕ БЕЗ ШТЫКА И ПРИКЛАДА ЛОВИТЬ НЕЧЕГО!! 
я вам давно говорю что администрация ( в разных лицах не только в Гнусном) причастна к мошеннечеству!!!! пора их к субсидиарной ответственности привлекать!! и прокурорских заодно!!!
Тему просмотрело 20 человек, а проголосовало 5. Народ, а между тем, хочешь не хочешь, а всё-равно придётся  голосовать, по закону все решения принимает собрание.  Как вообще искать того же инвестора, если никто не знает, а хотят ли дольщики строительства? Никто в убыток себе работать не будет. Чтобы инвестора завлечь, он должен знать, что  дольщики компенсируют ему часть затрат, чтобы не сработать в убыток.

И сам он не придёт. Его нужно искать. А как искать и чем завлекать, если все молчат, будто всем плевать? Хоть бы на форуме проголосовали хотите или не хотите строить.

Не правильные вопросы. Я готова платить; вопрос сколько? Такой же суммы у меня нет. Например, если бы стоял вопрос о % от заплаченного ранее. Готовы ли доплатить 25% от вашей суммы? Тогда да. Миллиона у меня нет.  
))))Помогите сформулировать вопрос для голосования председателю кредиторов! Вторая попытка еще неудачней первой!!!!)))))

Готовы ли Вы в дальнейшем платить за строительство дома ЖСК "с доплатой"?

Как платить с доплатой????Без бутылки не разберешься)))) я трезвая)))))
 Если  подразумевается  доплата ( одно)  , какая (второе) ...

Если вернуть всю землю( как было) ..... там три дома можно построить!!! Один для нас ,второй и третий для прибыли + компенсационный участок от власти.  Шелдом с одной стороны через  тропинку от Канители по другую сторону мясной комбинат  разобрали.Место аховое! У Гопоненко рассчет был правильный)))) 
Советую почитать статью:
" Радаев. Итоги. Часть IV
Смог ли губернатор полностью решить вопрос обманутых дольщиков, о чем заявлял еще в 2014 году"


https://fn-volga.ru/newspaperArticle/view/id/6219
В формате старого ЖСК "Капитель-2002"(решение принимает общее собрание кредиторов)

1. завершить процедуру банкротства. Провести торги. Вырученные деньги  пойдут на погашение обязательных платежей и выплат! (но не ваших ! ) Мы находимся в самом конце списка.  А так как продавать нечего вам достается 1-3 кирпича. и прощай все ранее вложенные деньги.

2. внешнее управление. Строительство объекта за счет инвестора, за счет наших доплат и ...строго ограничено по времени. ( что то 1,5-2 года).

.
Что бы было понятно. Мы встречались со "строителями".
 Они готовы вам построить любой дом, но есть  условия.

      От вас необходимо....
1. Град план.- Земля. ТУ. и пр.
2. Рабочий проект, ( мы должны знать что будем строить.)
3. Деньги ... мы не работаем бесплатно.
4. Мы не инвесторы и быть ими не желаем. МЫ СТРОИТЕЛИ!
5.  У вас было мошенничество? Значит не все чисто.
6. .... у вас слишком много судов. Это ваши проблемы .Когда закончите - приходите. Мы работаем, только чистом правовом поле. 

Что из этого у нас есть? Угадайте?
.
Ходят упорные слухи, что  нас не могут найти толпы инвесторы. Они не знают, как им вложить свои деньги.
 ПРИВОДИТЕ! Мы готовы встречаться и обсуждать.
Но если нет?!  это слухи и не надо быть источником.
Обманутые дольщики обвиняют облминстрой в "двойных стандартах" 
Прочитайте статью. Ситуация, как двойник по нашему ЖСК. Такие обещание мы получали еще год назад.

Источник: http://news.sarbc.ru/main/2016/12/23/192510.html

 Краеугольный вопрос: сколько придется доплатить и когда? К сожалению, никто точно нам сумму не обозначит. Это будет понятно только при заключении договора с новым инвестором. Конечно, являясь членом ЖСК, надо будет внести паевой взнос.

Более полная информация: http://news.sarbc.ru/main/2016/12/23/192510.html

.
Хорошо. Понятно. А инвесторы есть??? Хоть кто-нибудь заинтересовался нашей незавершенкой, которую скорее всего надо будет сносить из-за изношенности. Природа делает свое дело. Возможно, мы паевые взносы сможем внести, правда снова стоит вопрос это будет сумма какая, по нынешним меркам скорее всего большая. Не очень уверена, что мы дольщики, сможем потянуть еще такую же сумму. Давайте обратимся к Московскому Правительству, мы же сейчас типа близкие друзья, может они смогут помочь найти нам нужных инвесторов​.
Согласен, что у нас остался участок площадью 13011 кв.м..
Участок был 15398 кв.м. 
Ранее участок  64:48:050394:48 выделялся желтым цветом и у него были точные границы.
А 14.02.2017 были внесены изменения....

 так это было августе 2016.
А то что стало смотрите по ссылке.
Вчера заглядывала в публичную карту. Границы  нашего 48 участка появились. Но  появилась приписка  "Внимание! В указанных границах могут находиться объекты без описания границ."smiley

На лицо прогресс. Я столько лет твержу, что наложили участки, наконец-то заметили.smileyВидать, сидели разбирались, вертели координатами, а ничего не получается, только наложение и получается.smiley  Благо, что сейчас есть  спутниковая навигация,  это вам не как раньше - межевой план, то ли просто ошибся кадастровый инженер, то ли специально ошибся. Сейчас легко всё проверить со спутника.

И фразу обтекаемую написали,  употребив слово "объекты" вместо - земельные участки. Наверное, чтобы не так позорно было, что участки наложили.

Вот теперь главный вопрос: кто, когда, зачем и были ли основания  наложить участки. Ну два участка (Зохин, Шалаков) - это уже доказано приговором- мошенничество.  
https://om-saratov.ru/novosti/27-february-2017-i46270-gubernator-vnes-zakonoproe

Губернатор внес законопроект о запрете строительства в Саратове зданий выше 10 этажей
27/02/2017 15:01

В Саратове будет введен полный запрет на возведение в городе жилых зданий выше 10-ти этажей. Такая информация прозвучала на проходящем в эти минуты круглом столе. В нем участвуют депутаты Государственной думы Николай Панков, Олег Грищенко, Михаил Исаев, министр строительства Дмитрий Тепин, глава города Валерий Сараев, городские и областные депутаты.
«Саратов – уникальный город с уникальной исторической частью, которую нам нужно сохранить», - отметил Николай Панков.
«Специалисты КБ «Стрелка» признались, что все более влюбляются в наш город», - рассказал Дмитрий Тепин. «Ранее от застройки высотками была защищена самая старая часть города (напомним, в 2015 году городские депутаты поделили центр Саратова на три зоны, в одной из которых строить высотки запрещено - прим. «ОМ»). Губернатор Валерий Радаев предложил закон, и мы его разработали и разместили на официальном сайте для публичного обсуждения, который полностью запрещает возведение в Саратове зданий выше 10-ти этажей. Документ еще пару месяцев повисит и будет запущен». Министр отметил, что с момента вступления закона в действие строительство каждой высотки придется согласовывать на Градостроительном совете. Дмитрий Тепин пояснил, что такая практика применена в некоторых городах Московской области.
Министр строительства и депутат-застройщик Леонид Писной также посетовали, что, если в городе вовсю ведется комплексная застройка пустующих территорий, то работа с уже застроенными территориями тормозится. Там, где есть старые дома, есть проблемы. «Их нужно выкупать и сносить. Но люди артачатся, завышая цену за свое жилье. Теоретически можно выкупить 20 домов, а 21-й скажет: «Плати мне вот сколько, во много раз больше, чем стоит дом. Какой инвестор на это пойдет?» - сказал Тепин.

Пипец!!!!! Сначала нам липу накачали в реестр, а теперь ещё и сделают, что выше 10 этажей строить нельзя! Как же мы построимся с таким потенциалом!?
Ответ на #cmt_1359478 - комментарий от olga31051959 Мне так кажется не все отдают отчет, что нас ждет дальше? 
Кто может огласить порядок, затраты- бюджет ЖСК и как нам по закону должны помогать? 
Задолбают придирками.
место аховое, поэтому и драли всё на части и зачинщики в администрации сидят, без них там не обошлось. И ещё администрации хватает наглости в суде заявлять о пропуске сроков исковой давности. Срок исковой давности не применяется, если стороны не заявляют об этом.
А они вон что творят, показывают истинное своё лицо.  
Ответ на #cmt_1360767 - комментарий от Ovn Почему встал вопрос про ДОПЛАТУ

Потому что правительство уже ставит вопрос, что скоро все мероприятия по банкротству ЖСК закончатся.(может быть лето- осень).
.
У вас есть два основных варианта решения проблемы:

1. в формате старого ЖСК "Капитель-2002"
2. вы организуте новый ЖСК  № 2.

 А денег у вас нет, земли у вас нет, документы под вопросом, инвесторов у вас нет.
 У вас есть долги, проблемы, 8 этажей секции "Д" и приговор суда.  Из которого следует , что Гопоненко (Рахманова) ввела всех в забуждение и мошенница сперла у вас деньги. Но денег у нее нет !    А у вас? нет. Это был ваш риск.
Все.
.
Ответ на #cmt_1360862 - комментарий от dolshiza Все кто были в секции Д, обратили внимание, что 2 этажа, сделаны из фундаментных блоков! Это трудно объяснимая задумка. А все, что построили это очень похоже на общагу: широкие корридоры и узкие комнаты. Проект 2000 года!
 
Инвесторы это люди, которые хотят получить сверхприбыль. Тихо сидеть и свой % получать в банке. Им интнресна сверхприбыль.
Я не знаю ни одного инвестора, кто желал построить наш дом. В Саратове подобных более 20 домов  - ни одного нет инвестора.

Я за любой "шухер". Давайте конкретно, кто будет писать "письмо-просьбу" и кто поедит? Желающие есть?

Проблема у нас: нам под проект застройки был выделено 1,5 Га, сейчас осталось 1,3 Га
вот полная ссылка на наш участок 64:48:050394:48 :
https://pkk5.rosreestr.ru/#x=5120844.0051535&y=6712722.216383219&z=19&text=64%3A48%3A050394%3A48&type=1&app=search&opened=1

С ЖСК будут говорить, когда участок № 48 будет без участков внутри. Участок должен быть сформирован. После этого можно составить град план и заказывать проект.
У нас есть только часть проекта блок/секции "Д" (из первой очереди).
.
SOS !!!

Надо это вынести в отдельную тему, чтобы потом не потерять. Я неделю назад заходила на публичную кадастровую карту. У 48 участка была описательная часть и границы.Описательная часть- это когда словами указывается кому принадлежит, площадь, чья собственность и разрешённое использование земли. Площадь  была неделю назад 13011 квадратов.

А сегодня я вижу, что описательная часть сохранилась, а вот графическая часть, где  нанесены графически границы участка нет!!!!!! 

Об этом мне сегодня сказал Аверин.  Я перепроверила, действительно, графически участка 64:48:050394:48  сегодня нет!!!!!!!!!!!! С дуба рухнули?????

Кто-то химичит? Это безобразие!!!!  Не чего мудрить. В электронную карту  координаты были внесены ещё 14 марта  2001 года!!!!!!!!! И площадь фигуры, приближенной к прямоугольнику (грубо говоря . прямоугольник 150 м вдоль Чернышевского на 100 метров вглубь квартала), построенной  по этим координатам составляла 15398 квадратов, столько сколько указано в Постановлении Мэра города Саратова от 09.06.2001 №420-78 ( Аксёненко)

Начинаем все дружно следить за публичной кадастровой картой!!!

Вам, военному, стыдно распускать сопли. Фу...
А точнее ) пожалуйста по п.4.
А что значит, в формате старого ЖСК "Капитель-2002". Он признан банкротом. Выйти из банкротства, можно только одним способом- подписать мировое соглашение, но чтобы его подписать должны быть отданы денежные долги, а главное доказана платежеспособность должника и сам должник по организационно- правовой форме должен отвечать закону: члены кооператива должны быть, и не просто быть, а с реально внесёнными паевыми взносами. Старые все разбежались, председатель осуждена.  Даже, если бы мы захотели так сделать, то его бы всё-равно обязаны ликвидировать за несоответствие закону. Так как в кооперативе должны быть пайщики, а не дольщики. Это вообще- полная утопия.

Банкротство закончится либо торгами, либо созданием нового жск, где бывшие дольщики, ныне кредиторы, становятся пайщиками, либо найдётся добрый дядя- приобретатель, которому суд  передаст  права на землю и право на застройку вместе с обременением дольщиками.

Последний путь самый желательный. Надо искать такого приобретателя. И здесь нужна помощь власти. Но думаю, что при нашей-то власти, нас самое лучшее, так это склонят к созданию жск, а вероятнее всего пошлют... на торги.  Чтобы этого посылаsmiley не произошло нужна активность дольщиков.
Зачем пишете эту чушь про землю? Разберитесь, потом делайте умозаключения. Участок сформирован и поставлен на кадастровый учет. Если участки не получится вернуть, можно провести корректировку земучастка. Кто Вам дает задание - на сайте наводить страсти, точнее страшилки?  Опускаетесь до истеричной бабы.Читайте информацию с публичной кадастровой карты.
 Кадастровый номер: 64:48:050394:48
Тип: участок
Адрес: г Саратов, ул им Н.Г.Чернышевского
Разрешенное использование: Для проектирования и строительства многоэтажных жилых домов со встроенно-пристроенными помещениями общественного назначения и с подземным гаражом-стоянкой
Уточнённая площадь: 13011 кв. м.
На встречи с Бурениным, было жестко заявлено - необходимо срочно в досудебном порядке решил обман по земельным проблемам Капитель...эти суды буду идти 20 лет.
А через месяц:
                               1).  никаких внесудебных урегулирований. (лист 3.)
                               2). а мелкие чиновники в открытую заявили участик выделены в рамках закона. (смело...?)
                               3).  в суде был отзыв администрации отказать ЖСК в требование возврата одного из участков.

и где помощь?  Если бы не мешали....
Да все верно. 

Но все должны понять, ни кто не хочет решать наши проблемы в ЖСК. 

Но есть еще вариант.... Если ЖСК сам по себе развалится. Что, делают стревятники в пустыне? Ждут когда жертва сдохнет.  
Вам, военному, стыдно распускать сопли. Фу...
Гнусин дурку включил. Его никто не спрашивал об изъятии. Мы всё это и без него знаем. Речь идёт о другом, а именно:

1) дома и квартиры, которые уже были расселены на деньги дольщиков, но путём мошенничества выведены на подставных лиц

2) почему администрация ставила на кадастровый учёт, участки , накладывающиеся на наш 48 участок , нарушая незыблемые правила идентификации объектов, а потом под это дело, якобы это разные участки, отдавали участки в собственность в собственность? Расчёт на дурака? Так только мошенники делают.

Не может быть такого, чтобы были двойные права:  сначала, собственник землм (город) отдаёт в залог землю дольщикам, а потом, эту же землю отдаёт в собственность граждан. С дуба рухнули? Они , что отдали нас в залог частникам? Бред сивой кобылы. А вернее- это мошенничество в чистом виде!!!! 


А лично Гнусину стоит напомнить градплан от 2010года. Что же он просматривая документы не заметил 43 и 47 участок на теле 48 участка? Там же только глянешь, и всё сразу понятно даже неподготовленному человеку.  Вот и дата преступления- 2010 год, и исполнители. Этот градплан -прямое доказательство, что к межеванию земли под секцию Д  причастна администрация в лице Гнусина. Вместо того, чтобы пресечь нарушение закона, они сами его с удовольствием нарушали.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!