Экопарк Дубрава

Неофициальная группа

Счет-фактура за январь 2011

На основании чего в счет-фактуру января месяца включены новые статьи расходов:
24. ТО узлов учета тепловой энергии и ГВС
25. ТО узлов регулирования тепловой энергии
26. ТО узлов учета водоснабжения?

ОНИ УЖЕ ВКЛЮЧЕНЫ в текущий ремонт внутридом.сан.тех.сетей и текущ.ремонт внутридом.центр.отопления.
Я думаю на это может ответить только наша "любимая" Марина Александровна.И я как понимаю,этим они доказывают,что у нас в доме стоят счетчики учета тепловой энергии.
    Думаю, что Марина Александровна не должна отвечать на данный вопрос, потому что, перечень предоставляемых услуг и сумма тарифа утверждается общим собранием собственников. В связи с тем, что собственниками не утверждены ни данные услуги  ни сумма тарифов, то мы не должны оплачивать данные услуги. Понимаю, что сумма небольшая, но порядок - есть порядок.  Кажется УК об этом забыло.
      Кроме того, информация об изменении размера оплаты , тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг направляется управляющей организацией в письменной форме не позднее чем за 30 дней до даты выставления счет-фактуры. Данное условие прописано в договоре управления мног.домом.
Если УК не отвечает на вопросы, то нужно обратиться в жилищную инспекцию. Эта организация призвана защищать права граждан в вопросах предоставления жилищно-коммунальных услуг.
Неоправданно завышенные тарифы на услуги ЖКХ стали причиной открытия горячей линии Общественной палаты РФ. Теперь на работу коммунальщиков юридические и физические лица можно пожаловаться по телефону 8−800−700−8−800 или по e-mail: problema@oprf.ru.
Это где ук откопала такие статьи оплаты?Буйная фантазия у нашей ук))) Даже не думаю оплачивать...
а Вы обратите внимание на счет-фактуру за январь месяц 2011г., вот там и проявилась буйная фантазия.
Так я о ней(январской) и пишу. Вот только открыл и прочитал.Показал на работе коллегам,они вообще таких статей не видели...
Ни в коем случае не оплачивать!Ни разу! Оплатив один раз ихний бред,вы соглашаетесь  с данными графами счет-фактуры,и соответственно с их цифрами...
Тем более, если один раз такой бред оплатить (многие решат, что цифра небольшая, вроде, не стоит связываться), его можно потом  и увеличить.

а вот интересно, указаны ли, узлы учета тепловой энергии и ГВС, узлы регулирования тепловой энергии и узлы учета водоснабжения в приложении состава имущества к договору на управление мног.домом ?
 

Глава жилищно-коммунального хозяйства заявил, что с завтрашнего дня в Казани по телефону 2-92-21-02 начинает работать горячая линия по тарифам ЖКХ. Казанцы смогут задать свои вопросы, связанные с новыми тарифами ЖКХ, ежедневно с 8 до 22 часов.
Указанные статьи введены в счет фактуру по решению Исполкома г.Казани (Постановление 11151 от 13.12.2010г.)

ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
ГОРОДА КАЗАНИ


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 декабря 2010 г. № 11151


О РАЗМЕРЕ ПЛАТЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ (ПЛАТЫ ЗА
НАЕМ), ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛИЩНОМ
ФОНДЕ Г. КАЗАНИ НА 2011 ГОД


В соответствии со статьями 156, 158 Жилищного кодекса Российской Федерации, Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" ПОСТАНОВЛЯЮ:


1. Утвердить, ввести в действие с 01.01.2011 и считать действующим до 31.12.2011 размер платы за содержание и ремонт жилых помещений (со всеми видами благоустройства) для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда, а также собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших решения о выборе способа управления многоквартирным домом и (или) на общем собрании решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений, по видам услуг согласно приложению № 1 к настоящему Постановлению.
2. Утвердить Порядок расчета ставок платы за пользование жилым помещением (платы за наем) для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда города Казани (приложение № 2).
3. Комитету жилищно-коммунального хозяйства Исполнительного комитета г. Казани (А.М.Фролов) обеспечить поступление платы за пользование жилым помещением (платы за наем) для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и пеней, начисляемых нанимателям, несвоевременно и (или) не полностью внесшим плату за наем в бюджет г. Казани.
4. Организациям, осуществляющим управление многоквартирными домами независимо от организационно-правовой формы: управляющим организациям, товариществам собственников жилья, жилищным и иным специализированным потребительским кооперативам - ежемесячно в течение трех рабочих дней с даты истечения срока перечисления средств, определенных договором о взаимодействии в начислении, сборе, взыскании и перечислении платы за наем, представлять в Комитет жилищно-коммунального хозяйства Исполнительного комитета г. Казани информацию о начисленной, собранной (взысканной) и перечисленной в бюджет г. Казани плате за наем по форме согласно приложению № 3 с приложением копий платежных документов.
5. Администрациям районов Исполнительного комитета г. Казани (Д.И.Фаттахов, Т.Л.Алибаев, Р.К.Каримов, Р.Г.Гафаров, и.о. З.З.Баширов, и.о. М.И.Салахов, и.о. И.В.Куляжев) и Комитету жилищно-коммунального хозяйства Исполнительного комитета г. Казани (А.М.Фролов) оказывать собственникам жилых помещений методическую и консультационную помощь при проведении ими собраний по вопросу определения перечня услуг и размера платы за содержание и ремонт жилых помещений в многоквартирном доме.
6. Установить, что размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме рассчитывается и изменяется в зависимости от состава предоставляемых услуг и конструктивных особенностей многоквартирного дома.
7. Признать утратившим силу Постановление Исполнительного комитета г. Казани от 26.11.2009 № 10325 "О размере платы за пользование жилым помещением (платы за наем), за содержание и ремонт жилых помещений в жилищном фонде г. Казани на 2010 год".
8. Опубликовать настоящее Постановление в Сборнике документов и правовых актов муниципального образования города Казани.
9. Контроль за исполнением настоящего Постановления возложить на заместителя Руководителя Исполнительного комитета г. Казани А.Н.Лобова.


Руководитель
А.В.ПЕСОШИН


Или я чего-то не понимаю...  или это постановление нас не касается....

Звонила, кстати, на горячую линию по тарифам жкх. Мне ответили, что за разъяснением по поводу включения данных пунктов в  счет-фактуру нужно обратиться в нашу управляющую компанию... А в утвержденной форме счет-фактуры таких пунктов нет.

 

странно, UKekoparkdubrava ,  а перечня имущества нет, а Вы вводите какие тарифы за услуги  несуществующего имущества....Или?

Вопрос задан некорректно. Сформулируйте Ваш вопрос по существу.

По существу - вы пишите в счет-фактуре ТО узлов учета тепловой энергии ГВС,  ТО узлов регулирования тепловой энергии,  ТО узлов учета водоснабжения. Где перечень имущества в отношении которого представляются услуги ТО?  Узлы учета тепловой энергии ГВСМ? Узлы регулирования тепловой энергии ? Узлы учета водоснабжения? Мне непонятно.
Ваш вопрос принят и передан в УК для подготовки ответа.
Указанные статьи введены в счет фактуру по решению Исполкома г.Казани (Постановление 11151 от 13.12.2010г.)
 

Вопрос: в вышеуказанном  Поставновлении тарифы указаны с учетом НДС. Разве УК Экопарк Дубрава является плательщиком НДС? Если нет, тогда почему взимают с учетом  НДС?

я может быть сейчас глупость скажу,но все таки скажу.....в том тсж где я сейчас обитаю,председатель и правление выносят на голосование вопросы принимать закон(новоиспеченый) или нет...ну так вот- не со всеми новыми законами соглашаемся и в итоге пунктов новых в сч.фактуре не появляется.......может здесь эти пункты тоже обсудем???....мы же платим уже за эксплуатацию всего этого........зачем по второму разу......
И про ТСЖ(где я сейчас живу)....тарифы такие же как в экопарке,но при этом мы забор поставили,комуникации,сети ,городские так сказать(город от нас отказался) меняем---а это миллионы рублей......а экопарке всё новое-менять ничего глобального не надо.....так может меньшие тарифы рассмотреть можно---?????
Про отопление вообще молчу----от жары дышать нечем----я не хочу платить за африку-мне нормальную темпр.надо!!!!!---а из этого и цена тоже другая может быть

Это всё наверное не конструктивно,но рассмотрите и мои вопросы пожалуйста,СПАСИБО...

Спасибо за Ваш вопрос. Он будет передан на рассмотрение в соответствующие подразделения компании для подготовки ответа.

Я,конечно не знаю,но вряд-ли ук откажется от графы в счет-фактуре,позволяющей собрать денег с жильцов лишний раз.У нас уже есть графа по тек.ремонту сетей отопления...Стояки они не обслуживают,физически невозможно,они зашиты внутри шахт.Если у кого потечет стояк в квартире,то ремонт наверняка за счет жильца,батарея есс-но тоже за наш счет.Остается подвал,но может еще что-то наверху.Ну вообщем не обольщайтесь-заверений было услышано немало.И потом,если стоят счетчики и приборы регулировки,где данные со счетчиков,почему их не хотят показать и обнародывать?Может тогда придеться делать перерасчет...А за отопление набегает самая большая сумма из всего перечня жкх.

Ну у Вас в ТСЖ наверное не три директора,вот и деньги им на прокорм не уходят...А у нас в ук вроде даже какой-то там консультант-аналитик имеется.Тоже вряд-ли на благотворительных началах работает.Только я не пойму,чего там стратегического планирует тандем,что прям необходим сей специалист? Видимо,чтоб жильцов по-грамотнее разводить
Уважаемый Собственник. Со штатным расписание и должностными окладами сотрудников Вы можете ознакомится в УК, предъявив свои документы, что являетесь собственником. Согласно деректив Правительства УК обязаны отчитываться перед собственниками жилья по статьям расходования полученных от собственников средств. Но Вы не должны забывать, что УК по своей сути- ООО (общество с ограниченной ответственностью) и часть ее деятельности подпадает под положения Гражданского Кодекса о конфиденциальности. Средства, полученные от собственников по согласованным с ними статьям идут на финансирование этих самых статей и никуда больше, причем, средства на оплату труда по соответствующим статьям, идут на оплату только тех работников, которые непосредственно заняты обслуживанием собственников. Пусть Вас не беспокоит наличие, как Вы говорите , "трех директоров". Посетите УК, познакомьтесь с "директорами" и Вам дадут все разъяснения по этому вопросу.
Всех благ!
Вы правы,  UKekoparkdubrava, что "УК по своей сути- ООО (общество с ограниченной ответственностью) и часть ее деятельности подпадает под положения Гражданского Кодекса о конфиденциальности", и существует еще  Федеральный закон об обществах с ограниченной ответственностью,  Федеральный закон о коммерческой тайне и множество других законов. Правы и в том, что мы можем ознакомиться "Со штатным расписание и должностными окладами сотрудников". Только вот, хочется вам сказать, что  штатное расписание не является доказательством тому,  что один из "Трех директоров"  (возможно генеральный директор, который принимает единолично решение об управлении мног.домами)   не получает в УК заработную плату, доказательством тому  могут  являться кассовые и банковские документы. Вами сказанные слова о конфидициальности пугают, не означают ли они, что ПРОЗРАЧНОСТИ НЕ БЫЛО, НЕТ И НЕ БУДЕТ. Возникает вопрос, почему мы  доверились организации,
которая уж слишком конфидициальна. 
А в какое время то вас посетить? когда никого не будет на работе?
Согласна!!!......перерасчет неоходим.....сколько лет прошло уже,ни разу такого не делали-а везде делают.....
Уважаемая УК,когда будет перерасчет по отоплению?!
Перерасчет по отоплению будет произведен после окончания отопительного сезона.
Сложность с перерасчетом состоит в том, что все существующие (разработанные и применяемые ранее) методики не подходят к нашей инженерной системе тепло-водо снабжения. Сейчас этот вопрос находится в проработке ОКСа застройщика. О результатах Вы узнаете (и увидите) при проведении перерасчета.
 Уважаемый, UKekoparkdubrava, а когда  закончился отопительный сезон 2009 года?
Весной, когда отключат отопление.Вы это почувствуете.
Ничего себе,  отопительный сезон 2009г.  закончится  "Весной, когда отключат отопление.Вы это почувствуете.", UKekoparkdubrava, вы ничего не напутали?  Это что, отопительный сезон 2009г. закончится весной 2011г.? Он же, кажется, всего то 218 дней в году продолжается.
Не подскажете,почему ранее разработанные и применяемые методики, не подходят к нашей инженерной системе? От одной мысли,что проживаешь в столь "уникальном" доме,начинает распирать гордость))) И еще,если не трудно,у нас" уникальность" в какую сторону-в сторону увеличения платы или уменьшения? Просто сталкивался с ранее неизвестным науке феноменом (не в нашей ук),когда калькуляторы,которыми считают работники ук,начинают ошибаться...))) И причем,исключительно в сторону увеличения суммы)))
В нашем случае, ввиду отсутствия индивидуальных приборов учета, плата за отопление начисляется по нормативу.Надеюсь Вы это знаете. В конце отопительного сезона мы должны произвести перерасчет по статье отопление в соответствии с результирующими показаниями входного прибора учета, по показаниям которого мы производим расчеты с теплоснабжающей организацией. Однако, указанный прибор регистрирует также и тепло, которое пошло на нагрев горячей воды. Некоторую сумму из показаний прибора необходимо вычесть, для точного проведения перерасчета. В том то и состоит сложность, т.к. отсутствует методика расчета при существующей схеме распределения тепла.
Раньше, когда приборов учета не было, все расчитывалось по нормативам и вопросов не возникало. Теперь, когда в квартирах установлены приборы учета горячей воды видимо назрела необходимость учитывать и тепло или применять более сложные системы расчета, или устанавливать какие-то дополнительные регистраторы, которые позволяли бы объективно отслеживать реальное потребление тепла по каждой статье. Этой работой сейчас занимаются  специалисты. После окончания отопительного сезона перерасчет по статье отопление будет произведен.
То, что не было перерасчета в предшествующий период, не должно вызывать у собственников беспокойства, т.к. все эти деньги фактически находятся в их распоряжении и расходуются только на согласованные  цели. Частично за счет этих средств покрывается текущий кассовый разрыв, появляющийся из-за неплательщиков.
Бюджет УК не "черная дыра", как многие здесь хотят себе представить. УК в состоянии отчитаться перед собственниками за каждую потраченную коппейку. Мы исповедуем  в "Экопарке" политику взаимопонимания, дружбы и согласия, стремимся к тому, чтобы жить и работать одной "большой семьей". Именно поэтому, я , пользуясь случаем, хотел бы, по морально-этическим и юридическим соображениям, настоятельно рекомендовать посещающим настоящий сайт собственникам, хорошенько подумать, прежде чем  в своих высказываниях на всероссийской интернет площадке навешивать на ответственных лиц УК и компании Застройщика "ярлыки" преступников. Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос. Спасибо!
Можно конкретнее, на какие согласованные цели тратятся деньги? Кто эти цели согласовывал?

Какая работа ведется с неплательщиками? Почему добросовестные плательщики должны платить "за себя и за того парня"?
Неплатежи-это вопрос, который возник не согодня и не только у нас. В России неплатежи - это состояние ЖКХ.
В нашей УК с неплательщиками ведется постоянная работа всеми возможными законными способами. О текущем состоянии дел по этому вопросу Вы можете уточнить у бухгалтера УК. Там же Вы сможете ознакомиться с финансовым отчетом. Спасибо.
Вывесите список неплательщиков на первых этажах,на стекле,снутри у вахтеров.Чтоб не срывали.А мы посмотрим.И за сколько задолжали.Считаю,вполне действенный способ

 Необходимо огласить список неплательщиков, хотя бы без Ф.И.О., а с номерами квартир в доме.

Уважаемые собственники. К сожалению, мы не можем вывесить "позорный" список неплательщиков, т.к. это противоречит ряду законов РФ, охраняющих права граждан. Однако, все остальные меры воздействия (законные) мы применяем и они достаточно эфективны. Спасибо.
А как же жильцы, которые оплачивают услуги, смогут проверить есть ли должники, в принципе? Почему я должна верить, что они есть?

И если даже предположить, что должники существуют, то насколько законно за счет денег, которые плачу я, закрывать чужие долги?

Если Иванов взял в долг и банкрот (или же по каким то причинам не хочет/может возвращать), то почему Вы считаете возможным брать у меня за Иванова? Это не "противоречит ряду законов"?

Что Вы считаете долгом? Например, Вы собирали 2000 руб. при сдаче дома, а потом по 250 руб. ежемесячно на прочие расходы (причем, в Вашем финансовом "отчете" эти цифры не фигурируют). Так вот, если жилец не был согласен платить за непонятные "прочие расходы", то что это, по Вашему долг?

Если есть злостные неплательщики, то какие эффективные меры Вы применяете?
Добрый день, у нас городок маленький, провинция одним словом. Так у нас всех должников с ФИО, адресом кв-ры и суммой долга аж в районной газете печатают, на подъездах вывешивают списки, по местному ТВ озвучивают. Я не знаю как там с законами на эту тему, но если совсем этого нельзя было делать, то от такой инфо бы воздержались.surprise
Ну,"по отчету за каждую потраченную копейку",Вы погорячились...
Конечно, не сомневаемся, что "навешивать на ответственных лиц УК и компании Застройщика "ярлыки" преступников" - это дело правоохранительных органов.
Но, к сожалению,  мы незнали, что в доме отсутствуют индивидуальные приборы учета, и в связи с этим,  плата за отопление начисляется по нормативу.
РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ (СО ВСЕМИ ВИДАМИ БЛАГОУСТРОЙСТВА) ДЛЯ НАНИМАТЕЛЕЙ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
ПО ДОГОВОРАМ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И ДОГОВОРАМ НАЙМА ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ГОСУДАРСТВЕННОГО ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ЖИЛИЩНОГО ФОНДА, А ТАКЖЕ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ, НЕ ПРИНЯВШИХ РЕШЕНИЯ О ВЫБОРЕ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ И (ИЛИ) НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ  РЕШЕНИЯ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ

Я тоже не пойму, каким образом, данное Постановление коснулось нас, собственников дома по Дубравной, где управляет ООО "УК "Экопарк "Дубрава", или мы живем по найму?
Или же мы не приняли решения о выборе способа управления домом?
Уважаемый, UKekoparkdubrava, разъясните пожалуйста.  
Ваш вопрос на рассмотрении в юридическом отделе. Спасибо!
Как-то интересно у вас,у ук получается...Дополнительные графы в счет-фактуры включили?Включили.Жильцы Вам указали на несоответствие данных платежей по отношению к "Дубраве"?Указали.Вы к юристам.И что,Вы хотите сказать,что  перед включением 25,26 и 27 граф в счет-фактуру за январь, никто не удосужился поинтересоваться законностью и обоснованностью этих платежей с жильцов?!! То есть,сначала собираем бабки,а потом косультируемся с юристом(который у вас есть,кстати).Думаю,вы прекрасно все знаете...Кстати,по данному вопросу-текущий ремонт внутридомовых сетей(как сантехсетей так и сетей отопления) вллючает в себя и регулировку и обслуживание всего того,о чем написано в пунктах 25,26,27.А текущий ремонт,как известно,жильцы оплачивают...Или я не прав?
Уважаемый собственник! Дополнительной юридической проработке мы подвергаем все вопросы, которые вызывают повышенный интерес со стороны собственников. При этом дополнительно проверяется законность их назначения и применения УК.
Относительно Вашего последнего  вопроса - Вы не правы. Читайте внимательно текст Постановления. Спасибо.
В чем я не прав-то,что я оплачиваю текущий ремонт сан.тех сетей,сетей водопроводных и сетей отопления?  Так я могу не оплачивать,если я не прав...))) Или я не прав по трактовке постановления?Так дайте свою версию.Пока что-то не видно...Опять-же,если у вас юридически вопрос уже(как вы пишете) проработан по пунктам 25,25,27-что-ж тогда он находиться "на рассмотрении в юридическом отделе"? Нестыковка в Ваших словах...

 Так мы пока платить не будем получается, пока в юридическом отделе на рассмотрении? Как подтвердится законность применения мы и оплатим?

Уважаемый собственник. Постановление №11151 от 13.12.2011г. мы применяем потому, что используем тарифы, регулируемые Администрацией г.Казани. Применение данных тарифов законно и не требует дополнительного обсуждения. Спасибо.

Это не ответ. Непонятно, как это не требует дополнительного обсуждения?
Значит надо писать в администрацию г.Казани и жилищную инспекцию, правомерно ли взимают плату с жильцов. А пока, не будет получен юридически обоснованный ответ, оплачивать не нужно.

Ах вот оно как...Только в постановлении четко сказано,для нанимателей и(или) для собственников не выбравших способ управления.   А то,что "мы применяем потому,что используем тарифы,регулируемые Администрацией г.Казани",это вообще перл..))) А мы полагали,что тарифы у нас от администрации г.Бостона или Нью-Дели)))
Вопрос для ук-почему жильцы должны оплачивать одно и тоже(обсл.тепло и водопров. сетей,куда входит и то и регулировка всех соответсвующих приборов и счетчиков) два раза?
А может ввести оплату влажной протирки наружных кирпичей по периметру дома с 1 по 16 этаж?)))
Арнил зря вы подали им эту идею.....smiley
А кстати неплательщик это видимо я.....но я не считаю себя неплательщиком....у меня такая система-я не плачу каждый месяц,а плачу раз в 3,6месяцев....мне так удобней распределять бюджет........так что если что извиняюсь перед соседями,но я плательщик,но раз в 3,6 месяцевsmiley.....

 а интересно, с какого момента мы считаемся  неплательщиками?

Есть еще идея, чего там мелочиться - сделайте лифт на жетонах angry

Вредно УК давать советы, они все идеи могут воплотить. Те идеи, которые им в плюс, а не в минус. Такую уникальную УК еще поискать...


"Мы исповедуем в "Экопарке" политику взаимопонимания, дружбы и согласия, стремимся к тому, чтобы жить и работать одной "большой семьей"
Золотые слова!!! Я уж и не знаю, как такую семейку (УК) с таким аппетитом прокормить.
УК в состоянии отчитаться перед собственниками за каждую потраченную коппейку.

Читали, что 12 дому предоставили отчет -филькину грамоту (без подписей, печатей). В связи с этим вопрос: "А в каком виде УК в состоянии отчитаться за каждую копейку? В виде еще одной филькиной грамоты?"
Я бы назвал это не отчет, а просто реферат
Да и вообще эти их ответы здесь, как и отчеты без подписей и печатей, ничего не стоят...всегда можно включить "дурочку" и сказать - ой, это же наш уволенный работник пишет, мы ни при делах... Рукописи ( в виде официальных запросов) не горят :)
Уважаемые соседи! Благодаря УК, мы с вами познакомились!
Это утвержденная форма счет-фактуры с портала мэрии Казани
Строк ТО... здесь нет
Построчную расшифровку жилищно-коммунальных платежей можно посмотреть здесь: http://www.kzn.ru/news/show/21504
Особенно интересно "Общий расход потребленных коммунальных услуг по Вашему дому, расчитанный по общедомовому прибору учета" и " Расчет коэффициента коррекции" ... чего у нас в счет-фактурах нет...



А почему у нас отопление 13.47?    На счет-фактуре с мэрии 11.44,на Фучика в 8 микрорайоне вообще 9.15.   Насколько я знаю в экопарке поставщик тепла Татэнерго,а не Казэнерго,у которого дороже.Да еще плюс у нас стоят регулировающие устройства...Есть,что ответитьук?Только без демагогии,а конкретно по поставленному вопросу.

Кстати,и по прошлому вопросу четкого ответа мы пока так и не дождались...

Уважаемые соседи! В итоге к чему пришли? Скоро срок оплаты по счет-фактуре.

Давайте вырабатаем единую четкую позицию по данному вопросу... 

Я думаю нужно вычеркнуть данные строки из счет-фактуры и заплатить сумму за их минусом.
согласен.Раз четкого,внятного и обоснованного ответа мы так и не получили,значит нечего и оплачивать.
Правильное решение.
Еще бы до жителей, не присутствующих на сайте, донести эту информацию.
Поддерживаю!
согласна! лишь бы они нам потом не предъявили эти строки за несколько мес.-лет.....

Если не платить, то всем вместе...

Уважаемые представители УК!

     Будьте добры, объясните пожалуйста откуда и для чего появились новые статьи расходов в счет-фактуре за январь.

Только просьба, на простом понятном для нас обывателей языке, не ограниченным просто ссылкой на нормативные документы.

3аранее благодарен.

Да будет услашан всяк говорящий...

 

Уважаемый собственник. Если Вы почитаете Постановление внимательно, то увидите, что "новые" Статьи по техническому обслуживанию приборов учета ранее входили в общие статьи: "текущий ремонт общего имущества". Сейчас, для удобства толкования расходов по этим статьям, их разбили на составляющие (см.п.5 Постановления), а в тоже время, на суммы новых статей, уменьшились другие.
Полагаю, что ответил на Ваш вопрос. Вы можете также проконсультироваться по поводу применения тех или иных тарифов по бесплатному телефону горячей линии Администрации г.Казани. Спасибо.
"а в тоже время,на суммы новых статей, уменьшились другие"...Что уменьшилось?Где?Держу в руках счет-фактуру за декабрь 2010 и за январь 2011.Не вижу чтоб где-то что-то уменьшилось.Число статей  по оплате тоже меньше не стало...Пунк 5 постановления вообще о другом...)))И самое главное-данное постановление в первую очередь для НАНИМАТЕЛЕЙ,во-вторую для тех,КТО НЕ ВЫБРАЛ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ ДОМОМ.У нас,как я понимаю,способ управления домами-управляющая компания.Или ук специально для этого случая,решило сделать вид,что его не существует?К нашим домам,данные статьи имели-бы отношение в случае принятия данных статей оплаты на общем собрании жильцов.Было собрание с принятием на нем обсуждаемых статей? Нет.   P.S. Ук просьба на мой пост не реагировать и не отписывать...Надоели отписки из серии "мы Вам про Фому,Вы нам про Ерему".Если считаете жильцов тупыми-Ваше право...Мое право относиться к Вам также соотвественно...
Уважаемый UKekoparkdubrava, я звонила по горячей линии и мне ответили, что в утвержденной форме счет-фактуры таких строк как "ТО ....." нет. Более того, выше я выкладывала утвержденную счет-фактуру с официального портала мэрии Казани, где данных строк также нет. В счет фактурах жильцов, домами которых управляет УК "Комсервис" таких строк тоже нет, причем по всем пунктам счет фактуры тарифы ниже, включая общие статьи "текущий ремонт". Значит это постановление не касается УК "Комсервис", но касается УК "экопарк Дубрава". Объясните пожалуйста, для особо непонятливых, смысл постановления, а именно первый пункт: для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда, а также собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших решения о выборе способа управления многоквартирным домом и (или) на общем собрании решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений, по видам услуг согласно приложению № 1 к настоящему Постановлению.
Осветите пожалуйста следующие конкретные вопросы:
1) Собственники домов экопарка "Дубрава" являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда?
2) Собственники домов экопарка "Дубрава" являются собственниками помещений в многоквартирных домах, не принявших решения о выборе способа управления многоквартирным домом?
3) Собственники домов экопарка "Дубрава" являются собственниками помещений в многоквартирных домах, не принявших на общем собрании решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений, по видам услуг согласно приложению № 1 к настоящему Постановлению?
4) Когда было общее собрание или заочное голосование по утверждению данных тарифов?
Вы отвечаете: "Сейчас, для удобства толкования расходов по этим статьям, их разбили на составляющие (см.п.5 Постановления)..."
Пункт 5 гласит:  Администрациям районов Исполнительного комитета г. Казани (Д.И.Фаттахов, Т.Л.Алибаев, Р.К.Каримов, Р.Г.Гафаров, и.о. З.З.Баширов, и.о. М.И.Салахов, и.о. И.В.Куляжев) и Комитету жилищно-коммунального хозяйства Исполнительного комитета г. Казани (А.М.Фролов) оказывать собственникам жилых помещений методическую и консультационную помощь при проведении ими собраний по вопросу определения перечня услуг и размера платы за содержание и ремонт жилых помещений в многоквартирном доме.
Конкретный вопрос:
5) Когда было общее собрание по вопросу определения перечня услуг и размера платы за содержание и ремонт жилых помещений в многоквартирном доме?
Вы просите корректно и конкретно задавать вопросы, поэтому было бы честно если бы Вы также корректно и конкретно на них отвечали. Заранее спасибо за пять конкретных ответов.

Для Mario:  Воспользуйтесь советом от ук,и ВНИМАТЕЛЬНО прочтите данное постановление))) И главное-ДЛЯ КОГО оно,в первую очередь,предназначено.
Уважаемые представители УК и соседи!

Плохая новость:

1. Аналогично уважаемому arnil сверил статьи расходов по счет-фактуре за последние несколько месяцев, естественно, никакого уменьшения там нет.
2. Мы действительно, как утверждает представитель УК, подпадаем под Постановление от 1з.12.2010 №11151, в части "собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших решения о выборе способа управления многоквартирным домом и (или) на общем собрании решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений. 3вонил на горячую линию, подтвердили. Т.е. если мы сами не приняли нужное нам решение, его принимают (УК) за нас.
3. Получается, что размер платы, определенной Администрацией г. Казани единый для всех жилых помещений вне зависимости от степени износа оборудования и жилого помещения. Учитывая, что наш дом новый, было бы не логично платить как за старый, который требует более значительных капиталовложений.

Хорошая новость:

1. Никто не мешает провести нам общее собрание и установить вышеуказанные тарифы на должном уровне.
2. Никто не мешает нам платить по факту. Сломалось или износилось что-либо серьезное, собрались, обсудили, приняли решение, заплатили. Сразу  частично снимется вопрос по контролю за расходованием денежных средств. По такой схеме работают, лично испытал, многие кооперативные дома на Кварталах.

Может пора нанять юриста-экономиста на постоянной основе, который бы отстаивал наши интересы (ознакомление собственников с изменениями законодательства, проведение переговоров с УК и смежными организациями, проверка финансовой отчетности, проведение собраний, информирование собственников, переписка, и т.п.). Идеально, проживающего в  нашем микрорайоне. Даже, если предположим, 100 рублей  в месяц сэкономит, уже себя окупит.
Поправьте, если где-то напутал. 

Да будет услышан всяк говорящий…
Ук может добавить новые статьи в счета-фактуры(не определенные постановлениями и прочими) только в случае общего собрания и согласия большинства жильцов.Но не как его ук не может принять без нас,мотивируя,что якобы собрания не было,и собрать жильцов нереально и прочими отмазками
И потом-прочитайте пост Kair от 17.02.2011 11:28.   
Хорошо, arnil, предположим в данной ситуации УК действуют не3аконно. Что конкретно предлагаете?

Если УК действует не3аконно, то поступать также. Око 3а око. Это не выход.

Кроме того, в счет-фактуре другие статьи, например текущий ремонт по 4-м пунктам. Для чего, куда пойдут эти средства? Опять простить в конце года финансовый отчет? Ре3ультат 3наете...

По ним тоже не платить?

В чем проявляется незаконность,если не платишь за несуществующие и не оказанные услуги?Если "это не выход"-предложите свой,законный на Ваш взгляд...По остальным пунктам дискуссия пока не велась

Как и когда мы должны были принять решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений, если о данном постановлении мы узнали из счет-фактур? 
И, кроме того, существует еще и данный документ от 31.01.11. И почему наша УК о нем молчит? Ведь из данного постановления ясно следует, что строки ТО оплачивать не нужно.
UKekoparkdubrava, прокомментируйте пожалуйста данное постановление.
Мы должны, невзирая на данную поправку, произвести оплату по  счет-фактуре за январь включая пункты "ТО..."?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА Г.КАЗАНИ

31.01.2011 №422

О внесении изменений
в постановление Исполнительного
комитета г.Казани от 13.12.2010 №11151


В соответствии со статьями 156, 158 Жилищного кодекса Российской Федерации, постановлением Правительства Российской Федерации
от 13.08.2006 №491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» постановляю:
1. Внести в постановление Исполнительного комитета г.Казани
от 13.12.2010 №11151 «О размере платы за пользование жилым помещением (платы за наем), за содержание и ремонт жилых помещений в жилищном фонде г.Казани на 2011 год» следующие изменения:
1.1. пункт 5 приложения №1 изложить в следующей редакции:
«5
Текущий ремонт и техническое                 с кв.м в месяц                                 10,29
обслуживание общего имущества
в многоквартирном
доме, в том числе:
- жилого здания;                                                                                                        2,43
- лифтов;                                                                                                   3,69
- внутридомовых систем                                                                                         
водоснабжения и канализации;                                                                     1,95
- внутридомовых систем                                                                                          центрального отопления;                                                                                                 1,40
- внутридомовых сетей                                                                                            
электроснабжения и электрооборудования                                                      0,82



1.2. пятый абзац приложения №2 изложить в следующей редакции:
«Н баз. - базовая ставка найма жилого помещения в г.Казани, которая принимается в размере 5,33 руб.;».
2. Принять к сведению, что постановление вступает в силу с 01.01.2011.
3. Опубликовать настоящее постановление в Сборнике документов и правовых актов муниципального образования города Казани.
4. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на заместителя Руководителя Исполнительного комитета г.Казани А.Н.Лобова.


Руководитель А.В.Песошин
 

Kair, не юрист, может не сра3у все улавливаю. Насчет сроков понятно. И3менение вышло в последний день отчетного периода. А вот какое отношение оно имеет к нам?

Какие ключевые формулировки?


Да будет услышан всяк говорящий…
К нам имеет отношение
1.1. пункт 5 приложения №1 изложить в следующей редакции:
«5
Текущий ремонт и техническое  10,29
обслуживание общего имущества
в многоквартирном
доме, в том числе:
- жилого здания; 2,43
- лифтов; 3,69
- внутридомовых систем
водоснабжения и канализации; 1,95
- внутридомовых систем центрального отопления; 1,40
- внутридомовых сетей
электроснабжения и электрооборудования 0,82

В старой редакции помимо выше приведенных пунктов были и пункты ТО....
Откройте приложение 1-ое к постановлению №11151 от 13.12.10, а потом постановление о внесении изменений от 31.01.11
Т.е надо понимать в февральской счет-фактуре мы уже одно3начно не увидим ТО?

Что-то Экопарк молчит?


Да будет услышан всяк говорящий…
Мы  и в январской не должны были видетьТО. Я так полагаю, что юристы УК должны были сразу об этом знать или....... они плохо работаютblush

3аконно, не3аконно еще дока3ать надо.Свои соображения приводил выше, в 12.33. 

Дискуссия 3десь ра3ная была, смысл один.

Лично меня больше интересуют статьи  по текущему ремону, откуда выделили ТО. Общая сумма по текущему ремонту в 8-10 ра3 выше чем 3а ТО.

Да будет услышан всяк говорящий…

я в 12-м доме текущего ремонта не замечаю. Этажи просто кошмарные. Вчера по ошибке вышла на 2 этаже. Вы бы видели эти стены!!! Я такого ни в одном доме не видела (хотя приходилось бывать и в ленинградках и хрущевках), о каком текущем ремонте говорим??? Деньги то собираются, а на что они идут???

Много таких моментов по текущему ремонту....а сумма приличная получается
Деньги на текущий ремонт нужно собирать только по факту. Держать минимальный фонд на экстренные случаи.

Например:

Побывал(а) уважаемая Wisdomе 2-м этаже, пошла информация, плюс 3аявки жильцов. К очередному или неочередному делается расчет-смета. На собрании принимается или не принимается решение. Только после этого собираются денежки на конкретную цель. Далее каждый житель сможет спуститься на 2-ой этаж и посмотреть ре3ультат, "пощупать" куда пошли его деньги.

Да будет услышан всяк говорящий… 

Уважаемые представители УК!


По-поводу ТО. Предположим действительно в нашем доме существуют у3лы учета, которые, как любое оборудование должны проходить техническое обслуживание, вне 3ависимости есть Постановление или нет. Если не обслуживать механи3мы они ломаются. Но надо было сделать это более лояльно к жильцам. Любое повышение квартплаты негативно воспринимается нами, явно не от хорошей жи3ни.


Пригласить жильцов или инициативную группу, пока3ать оборудование, на3вать его стоимость, расска3ать для чего оно, в чем его эффективность, пока3ать сервисный договор и т.п.

Но ведь ничего этого не делается. УК сами провоцируют людей на негатив. Т.е. во3можно это благо для самих жильцов, но преподноситься в неправильной форме.

Информация к ра3мышлению прежде всего для УК. Выле3айте и3 теплых кабинетов, объясняйте, пока3ывайте, дока3ывайте, будьте ближе к народу. И как говориться, люди к Вам потянутся...

Да будет услышан всяк говорящий…
Интересно пишете-пошла информация,заявки,собрали деньги...Далее,видимо ремонт,и смотрины))).Только забыли одно-деньги на подобный ремонт УЖЕ СОБИРАЮТСЯ ДВА ГОДА.И,никаких собраний в этом случае не требуется,т.к. платы за содержание дома законны,их никто не оспаривает.Но за эти-же деньги ук и должна отремонтировать стены.И информация об этом ук давно известна,между прочим.Так что не надо изобретать велосипед,надо просто выполнять свои обязанности
Денег уже давно нет, их уже давно потратили. 3абудьте вы про них. Еще ра3 Вам объясняю, всякого рода авансовые накопления, фонды, "кубышки" Вы никогда не проконтролируете...

Да будет услышан всяк говорящий…
Денег уже давно нет, их уже давно потратили. 3абудьте вы про них. Еще ра3 Вам объясняю, всякого рода авансовые накопления, фонды, "кубышки" Вы никогда не проконтролируете...

Да будет услышан всяк говорящий…

ответить Marioo 17.02.2011 20:58
пожаловаться модератору.

Как это забыть про целевые собранные с собственников жилья деньги? Жилая площадь  дома 5 548,90 умножим на тариф текущего ремонта 2,43 и получается за 24 мес. аж 323 тыс. Когда платишь копейку в месяц, то незаметно, но за год и два сумма приличная набирается. Хочется предположить. что они они лежат на расчетном счете УК, как на депозите и ждут своего часа.  
Вы,по моему давно потеряли первоначальную суть обсуждаемой проблемы...Обсуждались новые графы в счет-фактурах.Подтверждений их законного включения нам, мы не увидели.Наооборот,приведенные факты приводят к мысли,что нам их хотят,что называется,протулить.Вы спросили,как быть,я привел свой вариант ответа.Вы назвали его незаконным.Я просил привести Ваш способ решения ОБСУЖДАЕМОЙ темы.Вы же предлагаете по факту необходимости собирать собрания для сбора необходимых денег.Вы понимаете,что это утопия?Опять-же-какие фонды,какие "кубышки".О чем Вы вообще?Тарифы,которые сейчас установлены за различные текущие виды ремонта существуют на основании различных постановлений.Как Вы себе представляете сбор денег для "платы по факту",как Вы написали?...Притом,что жильцы уже сейчас ЕЖЕМЕСЯЧНО платят по данным услугам.Или Вы всерьез полагаете,что их кто-то,специально для нас отменит?!!А то,что деньги уже потрачены,я уверен не менее вашего.Но это не мои проблемы,и не проблемы жильцов,с которых Вы предлагаете собирать ДОПОЛНИТЕЛЬНО деньги за проблемы "по факту".
Суть как ра3 не потеряна. Вышеука3анное Постановление носит для собственников РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.Посредством проведения общего собрания,  хотите СОГЛАШАЙТЕСЬ, хотите НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ.
Речь идет о самом механи3ме оплаты, который не эффективен.2 года это пока3али. 

Как собирать деньги "по факту"? Вариантов много, например чере3 счет-фактуру или по ведомости.  Не принципиальный вопрос.

Деньги предлагаю собирать не ДОПОЛНИТЕЛЬНО, а просто с какого-то периода перейти на НОВЫЙ механи3м финансирования определенных услуг.


Да будет услышан всяк говорящий…
нынешний способ сбора денег с жильцов узаконен.Поэтому вряд-ли получиться перейти на новые механизмы оплаты.Да и старые ни Вам,ни кому-то еще отменить не позволят.Потому как это выгодно и жкх в целом,и нашей УК в частности.Неужели это так трудно понять?...Будьте реалистом. Надо просто требовать от ук нормальной работы за заплаченные им деньги.Только и всего...

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!