Жилой комплекс Иннокентьевская слобода

Неофициальная группа

Oхрана общедомового имущества и организация системы видеонаблюдения

УК «Город» собирает подписи в протоколах по вопросу охраны общедомового имущества и организации системы видеонаблюдения. Договор на оказание охранных услуг можно посмотреть по ссылке: www.vdolevke.ru/objects/2615/docs/2203.html, счет на систему видеонаблюдения можно посмотреть по ссылке: www.vdolevke.ru/objects/2615/docs/2204.html. За охрану предполагается оплата в размере 270 рублей с квартиры ежемесячно, за видеонаблюдение 1048 + 18 рублей разовым платежом. Думаю каждый сам решит нужное это дело или нет.
Вопросы к заинтересованным жителям, когда-либо сталкивавшимся с видеонаблюдением и охраной по данным услугам:

1) Как вы видите ответственность охранной фирмы за возможный ущерб?

Со слов управдома охранное агентство будет нести ответственность только за общедомовое имущество (столики, лавочки, мусорки, двери, домофоны, плафоны в подъездах – это за 106 569 рублей в месяц). Хотя в п. 5.2 договора на оказание охранных услуг прописана ответственность ОПФ «Кольчуга» и вроде как она касается имущества и МТЦ принадлежащих третьим лицам, находящихся на территории охраняемого объекта. Кто эти третьи лица – жители?

2) Кто-то знает что за фирма ООО «ОПФ «Кольчуга»? Отзывы о ее работе? Где это можно узнать? Не принадлежит ли эта ОПФ к какой-нибудь ОПГ случаем, т.к. случается, что охранники охранных агентств оказываются причастны к кражам и грабежам.
Вопросы по системе видеонаблюдения:

1) В чью собственность и каким образом оформляется оборудование для видеонаблюдения?

Со слов управдома это будет оформляться в "общедомовую собственность", но при этом в договорах, которые дают сейчас на подпись жителям отсутствует Приложение по «Составу и характеристикам передаваемого в управление общего и имущества объекта», которое было в договоре с 19-20 б/с. Без этого приложения не ясно за что несет ответственность УК, следовательно, вопрос с оформлением видеонаблюдения «в общедомовую собственность» не решен (ИМХО). Кто-то сталкивался с этим когда-то?

2) Как происходит разделение этого имущества по блок-секциям?

Система видеонаблюдения это дорогая «игрушка», которая в определенный момент может «сломаться» по тем или иным причинам, поэтому, чтобы не растерять это имущество в ходе эксплуатации система видеонаблюдения должна быть распределена и закреплена за каждой б/с (каким образом это можно сделать?). Со слов управдома эта система будет находиться в «общей собственности жилого комплекса»…но, к примеру, в определенный момент охрана перестает осуществляться и за системой видеонаблюдения никто не следит, если ее не оформить на конкретные б/с, то ее просто растащат…а так жители б/с смогли бы «забрать» эту систему себе на хранение или использовать ее для видеонаблюдения за своим подъездом, опять же если с видеокамерами такое можно сделать (19+10 камер), то например регистраторов закупается всего две штуки…

4) Кто несет ответственность за сохранность системы видеонаблюдения? Как это оформить надлежащим образом?
5) Кто занимается ремонтом и обслуживанием этого оборудования? Как это оформить надлежащим образом?
6) Вопрос к профессионалам: каково качество предлагаемых нам видеокамер? Будет видно только «силуэт на фоне» или можно будет разглядеть лицо в случае необходимости? Управдом, говорит, что качество хорошее, будет видно все, но это не более чем слова.
Краткое описание камер:

Цветная уличная камера 1/3”, 500-ТВЛ, 0,6-lux, f-3,6 мм, ИК-подсветка 15 м, IP66, AVC138 – 19 штук
Описание:
Цветная видеокамера AVC-138 или MC30 (она же KPC-138), укомплектованная объективом с фиксированным фокусным расстоянием 3,6 мм относится к категории камер ночного видения. Применение чувствительного элемента 1/3'' AV Tech H.R. color CCD позволяет добиться разрешения 500 ТВЛ по горизонтали, а наличие функции автоматического баланса белого обеспечивает правильную цветопередачу объектов даже при снижении освещенности. В отличие аналогичной по дизайну KPC139, в AVC138 (MC30) за счет ИК-подсветки, осуществляемой 21-м светодиодом, видимость в темное время суток или в неосвещенном помещении достигает 25 метров. Включение режима работы инфракрасной подсветки производится автоматически. Технические характеристики делают KPC-138 (MC-30) незаменимой в использовании в системах охранного видеонаблюдения в крытых автостоянках, складских помещениях крупных торговых баз и наружных периметрах промышленных предприятий, что позволяет намного снизить эксплуатационные расходы на освещение охраняемых объектов в ночное время. Видеокамера AVC-138 (MC30) выполнена в пылевлагозащищенном корпусе степенью защиты IP67. В комплект входит кронштейн и козырек.

Цветная купольная камера 1/3”, 620 ТВЛ, 0,15 lux, AVK016 (CPC 634) – 10 штук
Описание:
Компанией AVTECH на российском рынке оборудования систем охранного видеонаблюдения предлагается цветная купольная вандалозащищенная камера AVK 016. Ее корпус выполнен из вандало-защищенных материалов, выдерживающих удары молотка. Видеокамера AVK 016, спроектированная специально для установки на объектах с повышенной угрозой вандализма, хорошо выполнит свои задачи по наблюдению за территориями жилых комплексов, где отсутствует оперативное пресечение правонарушений сотрудниками охраны этих комплексов. Великолепный дизайн, небольшие размеры O 124,3 х 92 мм, достойные технические характеристики и качество исполнения позволяют использовать ее в системах видеонаблюдения за лестничными площадками и лифтовыми холлами при отсутствии охраны. Применение в видеокамере AVK 016 ПЗС-матрицы SONY Super HAD CCD обеспечивает ее высокую чувствительность 0,15 лк и разрешающую способность 520 ТВЛ по горизонтали. Варифокальный объектив позволяет изменять фокусное расстояние f4,0-9,0 мм с сохранением резкости изображения. В качестве источника питания используется стабилизированный адаптер DC12В ± 10%.
Цветная уличная камера 1/3”, 500-ТВЛ, 0,6-lux, f-3,6 мм, ИК-подсветка 15 м, IP66, AVC138
в этой камере нет автоподогрева и зимой, в дождь, при резких перепадах температуры она будет бесполезна (ослепнет). Для улицы нужна камера с подогревом, цены на них от 4500 тысяч

Цветная купольная камера 1/3”, 620 ТВЛ, 0,15 lux, AVK016 (CPC 634) – 10 штук
Это обычная камера для помещений, их цена от 3000 тысяч
Я буду голосовать против. В предмете договора указан Ж/К, а не весь перечень охраняемых объектов и предметов.
Надо узнать уставный капитал данной организации, что бы знать, чем она может ответить за кражу и порчу нашего имущества. Насколько я понял имущество третих лиц это не машины, каляски и т.д., а что-то в подъездах. За охрану лавочек и столиков, где играют в карты и пьют пиво у меня желания платить нет.
Шлакбаумы вроде они тоже не собираются ставить, возможно позже и за дополнительную плату.
С удовольствием послушаю чужое мнение.
Камеры конечно вещь полезная, но их можно я думаю купить и без охранного агентства и подключить к интернету.
А зачем камеры к интернету подключать? Видеоряд нужно где-то сохранять, а какой смысл от "реалити-шоу" в интернете?
Теперь краткий анализ счета на систему видеонаблюдения:

1) Цветная уличная камера 1/3”, 500-ТВЛ, 0,6-lux, f-3,6 мм, ИК-подсветка 15 м, IP66, AVC138 – 19 штук
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 2827, цена «в Интернете» 1800-1950, при заказе от 40 штук цена 1650.

2) Цветная купольная камера 1/3”, 620 ТВЛ, 0,15 lux, AVK016 (CPC 634) – 10 штук
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 4857,5, цена «в Интернете» 3650-3900, при заказе от 20 штук 3030.

3) Комплект приемник-передатчик экономкласса СУ-ДУ-П – 19 штук
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 1156,75, цена «в Интернете» 560.

4) Коробка распределительная 105х105х56 IP44 – 31 штука
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 63,64, цена «в Интернете» 14-30.

5) Разъем коаксиального кабеля под пайку СР-50-73Ф – 62 штуки
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 31,50.

6) Разъем питания (???) – 31 штука
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 30

7) 16-ти канальный регистратор ТРИПЛЕКС (запись, просмотр, резервное копирование). Формат сжатия Н 264 16 видео / 16 аудиовхода, скорость записи суммарная 400 к/с CIF (352*288), VGA и BNC видеовыходы LAN RJ-45, USB 2.0 «мышь» RS-485, резервирование данных на USB носители, мобильный и Интернет-мониторинг, E-mail alarm, GPRS, CDMA, EDGE, 3G, CMS, PDA, поддержка SATA HDD (2[ до 17 Тб), поставляются без HDD, питание 19В/3А, габариты 312*405*55 мм, CF-DV1601 RECORD NЕT
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 20590, цена «в Интернете» 13500.

8) Монитор LCD 18,5” ViewSonic VA1938Wma – 2 штуки
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 5594,33, цена «в Интернете» 3600-4000.
9) Жесткий диск 1Тб SATA-II – 2 штуки
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 3404, цена в ДНСе от 2600.
10) Источник питания 12 вольт, 3,0 А, АТ-12/30 – 7 штук
Цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 666, цена «в Интернете» 470.
11) Кабель П-274М – 4 км, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 6512.
12) Кабель сетевой ШВВП 2*0,75 – 2 км, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 11250.
13) Кабель коаксиальный Р-75-3-34 МФ – 1 км, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 13775.
14) Короб 25*25 – 100 м, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 28,12.
15) Короб 16*16 – 200 м, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 16,50.
16) Короб 15*10 – 200 м, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 12,00.
17) Короб 40*25 – 50 м, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 44,00.
18) Расходные материалы (???) – 1 шт, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 6240.
19) Монтажные работы – 1 шт, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 119 200.
20) Настройка системы – 1 шт, цена в счете ООО «Спецмонтаж» - 6000.

Можно предположить, что и кабель можно найти дешевле в специализированных иркутских фирмах типа Техноцентра, АДМ и прочих.
Довел данную информацию до УК "Город" с предолжением проработать вопрос по снижению суммы счета.
стоящая работа!! респект!!
Я против однозначно
Хотелось бы мотивировку еще услышать: почему "против",почему "за", чего недостает в договоре на охрану (может договор охраны должен заключаться с жителями, а не через ООО "Город". Кстати, аббревиатуру "УК" случайно забыли указать в названии или это другой "Город"?), что не учтено в системе видеонаблюдения, если большинство проголосует "за" и т.д.
Еще раз повторюсь "каждый сам решит нужное это дело или нет" лично для себя, у кого-то дети, которые гуляют во дворе и он беспокоится за них, кто-то во двор вообще никогда не выходит и ему не интересно что там творится. Многие люди голосуют "за", но даже не интересуются что будет из себя представлять система видеонаблюдения, к примеру, можно так коряво расставить камеры, что толку от них не будет, можно закупить самое "дешевое" оборудование (по дорогим ценам) от которого толку опять же не будет и т.д. Эти вопросы нужно поднимать заранее, чтобы УК их решало. Я лично не против охраны общественного порядка во дворе, но смущает "безответственность" (со слов управдома опять же) охранного агенства в плане ущерба от ненадлежащей охраны. Как-то дорого платить 106 тысяч ЕЖЕМЕСЯЧНО за охрану только "столиков и лавочек", а учитывая, что УК всем рассказывает, "мы тут не приняли, там не приняли" все это не есть хорошо.
PS
не хотел, но раз попросили...
----
я не разбираюсь в системах видеонаблюдения (так же как и в газобетоне), в их правильности установки и т.д. Возможно у нас есть специалисты которые могут провести независимую (?) оценку как комплектации, так и конфигурирования. Вся эта затея больше (по моему мнению) для охраны общественного порядка. А не для того, чтоб автовладельцы спали спокойно. Для авто за совершенно другие деньги, но с точно такими же гарантиями (охраняемые автостоянки не несут ответственность за вашу машину).
106 тыс. в месяц - в принципе не дорого для такого комплекса. Можно конечно и круглосуточный конный патруль заказать вместо систем видеонаблюдения - но это наверное дороже будет..
Дело не в автовладельцах! Вчера на голосовании кто-то высказал предположение, а вдруг по наводке охранников ограбят квартиру (на мониторах будет видно кто и что заносит в дом - сидят, курят, смотрят "кино", ага, занесли плазму на 70 дюймов делают выводы...вычисляют...) и получается что в этом случае они никакой ответственности не несут? Я понимаю, что охрана квартир не входит в их обязанности по данному договору (и наверное не должна входить, это за отдельные деньги), но думаю нужно как-то урегулировать подобные моменты в плане ответственности охранников? И чем детальнее, тем лучше.
Насчет 106 тысяч за двух охранников - это недорого, это хорошая цена, я для примера звонил в пару охранных агенств, там дороже выходит, хотя не "торговался" разумеется.
да у нас и без охранников соглядатоев во вдоре хватает.
а сколько сейчас охраннику наруки платят?
Сколько платят самим охранникам не знаю, я интересовался сколько просят за их работу охранные агентства.
Поддерживаю. Управдом так и сказала, что народ голосует против, как только узнают, что их любимые авто не будет никто охранять. Не хочу заводить волынку про двор и авто в 101 раз.  Охрана нужна.  это факт! И не просто формальная, как на самой стройке, когда каждый вечер видно какони там еле тепленькие бегают в ночной ларек, а нормальная, серьезная охрана. По барабану, как они будут разбираться с нарушением общественного порядка-ГБР,ППС, сами наваляют...просто достали уже пьяные вопли до 2-х ночи, выломанные домофоны и стены, причем с вероятностью 99% процентов предельно ясно что именно тот молодняк, который приходит потусить с наш двор и гадит тут. Я за охрану, но только в таком виде. Оплачивать ночные чаепития двух пенсионеров именуемых охранниками в уютной сторожке я не хочу.
Не высчитывал как много проголосовало "против" в целом по комплексу, но, например, по 19-20 большинство проголосовало "за" (пока из числа голосовавших). Управдом мне кажется очень неверно объясняет именно про ответственность охранников. В принципе автолюбителям можно сказать, что т.к. присутствуют видеокамеры, то не всякий угонщик пойдет шарохаться со сканером возле машин (полагаю только во время сильных осадков, когда видимость будет плохая), ну и плюс охранники ведь будут следить за общей обстановкой. А Людмила Ивановна говорит совсем не так :-) вот народ и голосует против.
Как раз из всех отрицательных моментов (для меня) охраны было именно то, что автолюбители свои авто будут еще в большем количестве ставить во-дворе, хотя куда уже больше.  Людмила Ивановна кстати сказала что по-поводу двора и автомобилей будут собирать отдельное собрание, чтобы народ поговорил и что-то решил.  Особо больших подвижек я не жду от собрания, как ставили так и будут ставить и наличие видеонаблюдения здесь только усугубит ситуацию. Но в остальном, охрана безусловно нужная вещь.
А, ну да, я что-то про этот отрицательный момент не подумал. Сегодня опять какой-то ... запарковался на газоне. С нового года это будет проще пресекать, фото, заявление в ГИБДД - штраф за парковку на газоне.
Сохранять можно и на компах или и там и там кому как захочется, а подключить можно ведь насколько я понимаю и с ограниченым доступом (только для жильцов Ж/К) . Но тут точно я не специалист в области качества видео, которое можно будет наблюдать через инет. Смысл есть по-моему, если, например, кто-то гадит во дворе, а охране на все это пофигу в этом случае можно предъявить, что бездельничают, ходить к ним и просматривать видео за день думаю никто не будет или мамочкам можно за детьми хоть откуда понаблюдать. Но это сугубо мое видение ситуации.
В общем идея понятна и смысл в ней есть.
Звонил сейчас одногрупнику. У него своя фирма охранная, есть пульт. Пошлю цены и договор, он предложит свой вариант. Говорит может сократить до одного охраника в сутки. Ну и цену может посмотреть.
В договоре с кольчужкой есть фраза про собственную ГБР. Т.е. если первый охраник пошел с сущими ребятишками общаться и получил в репу, то второй вызывает СВОЮ ГБР, которая оформляет ребятишек и передает в ППС.
Если сильно экономить - то какой смысл иметь сторожа с телевизором?
"Телевизор" если он организован грамотно вещь то как раз очень полезная, не только ведь кражи случаются, а вдруг убийство, грабеж? С "телевизором" хоть можно попытаться найти зацепки.
не, телевизор тут не поможет. тут только рекодер нужен.
а один охранник круглосуточно смотрящий в монитор - ну это не серьезно..
Так там два регистратора плюс два винта по террабайту каждый (это и есть система рекординга), все же будет записываться в обязательном порядке на жесткий диск!
это понятно. речь о том, что "телевизор" нужен для оперативного мониторинга - увидел сыкунов или синяков, один в охранке, второй пошел отношения выяснять.  ну или оба пошли - смотря по ситуации. а рекодер - это уже когда надо уточнить/восстановить события. можно же в целях экономии просто старичка в форме у окна посадить - а что, дешево же и видит все.
на счет зарплат охраников - 106 тыс. на 4-х (минимум. по 2 человека в смене, круглосуточная охрана) - это если даже если предположить что "все им" - по 26,5 тыс.
поскольку деньги пойдут через банк - значится свою долю гос-во ввиде налогов всяко возьмет. + сама охранная контора должна какой то интерес поиметь. в итоге 12-15 тыс. на одного охраника. нормальная цена.
Вот это другой разговор!!!
Гудини. А у нас разве драки постоянно во дворе или есть множество других проблем. Кроме как утащили пару урн, которые были наверняка плохо установлены и кнопку на подъезде, не знаю какой б/с вроде больше ничего страшного. Кстати написал в теме про двор не сочтите за трудность прочитайте. Думаю дешевле будет купить эти самые урны и кнопки. Правопорядок охранять не думаю что супер будут, в основном от большого вандализма и драк. Ну может от распития спиртного.
Полагаю, учитывая что во-первых не всем нужна охрана, а во вторых для разных целей можно было сделать письменный опрос, точнее раздать всем анкеты для заполнения вместе с расчетками за комунальные услуги, тут бы все и выяснилось кму что и в каком объеме нужно.
Унас вчера домофон украли. И вроде как еще в 2-х секциях. В 9 БС еще летом его сперли. В подъезде стенку сломали - толстый мальчик нагло заявляет "вы нас не поймали".  
Вчера же ККВ наблюдал малолеток с пивом на крыше.
Драк нет - так это вопрос времени. Скоро уже терпение лопнет с этими пивными опарышами вербально общаться.  
урны похоже не крали, просто жители 15-18 б/с подумали, что их  обидели, ну и вынесли парочку урн со двора к своим внешним  подъездам :)
Я за!
Мне нужна охрана для того, чтобы, увидев ссущих в бак недоносков, позвонить охраннику и дальше будет как написал Гудини выше. Для того, чтобы, когда какой нибудь индивид орет под окном ночью, не вставать-одеваться-идти разбираться с ним, а позвонить охране, они его урезонят. Чтобы, выходя с утра из дома, увидеть в целости двери в подъезд, а не раздолбанные домофоны. И т.д. и т.п.
Я не понимаю, почему некоторые люди ходят сэкономить270 рублей в месяц, а потом жалуются здесь, какой бардак во дворе.
Два тоже несерьезно. Как вы думаете зачем им тревожная кнопка? Что у двоих она будет, что у одного. По поводу ночью проснулся позвонил, вы и сейчас можете позвонить экипажу ППС, то же самое на самом деле сделают и охранники, в случае драк или еще чего-нибудь, они именно так и работают.
По поводу вербального общения давайте выйдем кучей пару раз к молодежи и думаю у того толстечка отпадет желание в прятки и догоняжки играть.
Сколько вы будете ждать приезда ППС? Все уже за это время разойдутся. Охрана будет звонить не в ППС, а ГБР, разницу чувствуете?

По поводу выйдем кучей к молодежи. Имею печальный опыт такого общения. В результате заява ментам на тебя же от обиженных родителей молодых ублюдков. Для себя сделал вывод: если что-то мешает твоему отдыху - вызывай ментов!
p.s. простите полицейских

Вот именно про это я и говорю. Выйти не проблема, но вони столько будет, сразу появится куча свидетелей, рвущих у себя волосы в разных частях тела и доказывающих, что они, тобишь дети, агнецы небесные. Когда эти "дети" засирают чужой двор родители мирно своими делами занимаются и знать не знают, где их чада днями и ночами пропадают, а стоит выйти и дать подзатыльник такому  "ребенку" то будешь еще долго отмахиваться от всей этой камарильни в виде родни и знакомых и их заявлений в различные инстанции. Так что однозначно только через полицию и все по-закону. 
Охрана авто за 270 рублей в месяц, это в принципе смешно. Покажите мне организацию, которая возьмется за такое. Для машин есть охраняемые стоянки (которые, как правило, ни за что не отвечают) и гаражи.
Про отроков:
Вчера один из таковых пошел писать за мусорный ящик 10 б/с я ему высказал все что думаю, а он мне а куда я должен ходить если хочется. Я ему говорю раз пришел сюда в гости так и зайди к ним. На что он мне ответил, что он не в гости. Так что я опять предлагаю выйти кучкой мужчин и поговорить с этими самыми отроками. Кроме того пошел облегчится на сколько я понял после выпитого пива и не первый. Парнишки ходят к какой-то девочке (вывод сделал т.к. сегодня утром видел одного из них идущим в школу вместе с девочками и вроде как они выходили из 10 б/с) Полагаю Вам да и всем кто присутствует на сайте не захочется чтобы около подъезда мочей воняло постоянно.

Вы уверены, что охраники белую зарплату получают?
У меня один в квартире живет :-)  ни разу не получал белой, это на полном серьезе. Да и официальность его работы  далека от установленой законом.
А затем, когда, через месяц, другой "отрок" решит поссать, мы опять будем месяц собирать консилиум и вылавливать компашку? Но за охрану голосовать не будем, так?
"Поговорить" это уже пройденный этап, все уже сказано выше...Либо охрана либо самосоуд. Охрана мне как законопослушному гражданину кажется более подходящим вариантом.
Предлагают удаленный пульт с наблюдением всего жилого комплекса, при вандализме распивании спиртного и других неприятных ситуаций вызов с пульта вневедомственной охраны. Такое удовольствие порядка 30 тысяч стоит (аренда интернет канала, работа агентства с пультом, и оплата охране, чтобы без задержек приезжали и вставляли кому надо и куда надо). По камерам и киламетрам провода тоже сказали под сомнением, надо посмотреть объект это смогут сделать скорее всего в выходные. Предложили вместо кучи камер плоховатого качества стационарных, пару дорогих это по двору ( поворотных с наведением). Сумму вроде как сказали могут сократить. Но если все-таки захотим с охранниками, то могут нормальных подобрать и посадить.
За четверых охраников действительно как сказал Гудини это сумма маловата, так как наверняка все будет официально ввиду договорных отношений. Отсюда на 4-х охраников и контору денег будет мало, из чего следует, что охранниками будут невысококвалифицированные спецы. Так что беру свои слова про черную зарплату обратно. Перед Гудини извиняюсь.
Но покрайней мере выбор есть.
Удаленный пульт не обеспечит сохранность имущества в подьездах. А охрана вроде как должны обходы делать, хотя мы же в России живем :)
Насчет "живем в России" - все упирается в "ответственность охранной фирмы за возможный ущерб" (см.самое первое сообщение). Если не будет никакой ответственности, то никто и ходить с обходами не будет регулярно. Это нужно сразу отрегулировать в договоре по охране мне кажется.
Про качество камер они сказали, что предложенные нам камеры плохие?
Сказали какая матрица не написано. Но явно не самые лучшие. Ну если охрану все-таки хотите можно все-таки, чтобы расчитали сколько будет стоить все, что нужно на самом деле с установкой по крайней мере от другой фирмы (для сравнения), а охрану на наш выбор нужна значит будет не нужна значит не будет. Можно ведь просто поставить этот самый пульт и нанять нормальных охранников, если мат. ответственности нет.
Про кольчугу не слышали. Сказали Зеон нормальная контора охраняла, но даже у них косяки есть.  Количество камер и их качество сказали зависит от поставленных целей и задач.
Поставленные цели и задачи под вопросом, я запросил у УК схему размещения камер и схему покрытия этими самыми камерами (разумеется в интернете схему выкладывать никто не будет).
Кстати, чтобы не было недоразумений в договоре действительно должно быть конкретно прописано за охрану конкретно чего и какого имущества несет ответственность охрана.
Учтем насчет перечня имущества, ждем альтернативного предложения!
Ну вот опять никто не прореагировал выйти и наподдавать молодежи, чтоб не хулиганила, неужели нет желания?  Пока мы молчим они и будут мочится и бухать в нашем дворе. Хотя если у остальных желания нет за свой подъезд поругаться, я тоже больше на улице высказывать шпане ничего не буду, мой подъезд пока вроде практически целый.
Да бросьте...я эту тему поднимал, но дальше слов не пошло. Мне тоже стало пох. Тем более не приятно, когда отдельные личности какают кирпичами защищая этих несчастных детей, которых  ты, распоследняя сволочь,  требуешь наказать по закону, вместо того чтобы сразу в дыню бить.  Не с подростками надо говорить, а с родителями. Где они, в криокамере или в нирване живут что забили болт на своих чад в то время как те "веселятся" под пиво. А разговоры с молодежью бесполезны, они не личности, они стадо и толпа. Так что, либо дубасить, либо законным образом через участкового и милицию. 

Однозначно за охрану.
И еще нужны камеры в лифты. У нас в лифте уже появилась наскальная живопись на стенках.

Я не хочу жить в свинарнике, в исписанных и засранных подъездах (инцидент с бомжем, поселившимся в нише с мусоропроводом и справлявшем здесь же свои нужды,  уже был),  среди пьяных подростков, которые спокойно расположились у нас во дворе. И что будет зимой, когда будет темно. Будем добираться до дома мелкими перебежками? 

Можно и самим охранять, как предлагают некоторые. По полгода договариваться, собираться с силами и, наконец-то, сделать замечание одному из распоясавшихся подростков.

Мне вот тоже кажется, что камерами видеонаблюдения необходимо охватить не только вход в подъезд как предлагает УК Город, но и пространство на лестичной площадке первого этажа и непосредственно сам лифт, плюс (быть может) лестничную площадку между 9 этажом и выходом на крышу (ввиду инициндентов с проникновением посторонних на крыши).
я против, в том виде в котором на сегодня предлагают. считаю, что вся охрана будет заключаться только просмотре телевизора (первое время может и походят по двору немного)ответственности -0,  комунальные платежи все 100% жителей вовремя не делают, а охрана в долг работать не будет, потерпят месяц -другой, через 2-3 месяца поднимут цену или просто откажутся оказывать услуги за эти деньги.
Может у Вас есть конкретные предложения по возможной организации охраны? В договоре есть пункт, в котором говорится, что УК обязано оплачивать счета за охрану в течение 5 дней после выставления, а учитывая то как некоторые жители платят квартплату я не понимаю как УК собирается это выполнять. Боюсь, что действительно вся затея растянется на период "терпения" охраны.
а может для начала - пусть свет на столбах по вечерам горит?, обычно помогает от нечисти...
Со светом творится что-то непонятное, прямо мистика какая-то (также как и с крышами, с фасадами, с трещинами в подъездах, со строительством второй очереди и т.д и т.п.). Ваше замечание правильное (вроде УК это тоже понимает). Любая система видеонаблюдения/охраны малоэффективна в полной темноте (не важно какие камеры, какие там матрицы, какие там ИК-подсветки и т.д.).
Евгений, может быть у Вас есть какие-то замечания / предложения насчет охраны, которую предлагает нам УК Город?
Надо сделать так: поставить шлагбаум и днем жильцов пускать просто так (с 6:00 до 24:00), а за ночное стояние на охраняемой территории брать 50-80 рублей за раз. А то создается впечатление что автолюбители придворные хотят решить вопрос с охраняемой стоянкой за счет остальных жителей. Да и остальные будут платить меньше за счет ночующих.
А уповать на совесть автолюбителей увы глупо потому, что те, у кого она есть итак не ставят во дворе свои машины. Так что тупик какой-то получается. Вот сегодня какой-то чудак на букву "м" поставил свой полный барахла грузовик перегородив проезд. И что? А ничего... поставил и будет ставить, потому что мы тут все очень толерантные и терпеливые. Что заслуживаем-то и имеем. Машины воруют, стекла бьют и ничего, машин даже больше стало.  Неее..за 50-80 двор, газоны...да чего там, все что можно и нельзя будут уставлены машинами. Это же дешевле чем на стоянке.  Вообще, нужен запрет, категоричный и бесповоротный с 12 ночи до 6-ти утра на въезд машин во-двор или стоянка в это время дольше 10-15 минут например, кроме специальных служб конечно, запрещена. Но такого нет, не было и не будет потому что нет законной базы и это будет называться самоуправством. 
Я вот ставлю во дворе на ночь (на стоянку подземную буду ставить только в морозы). Паркуюсь в кармане, или вдоль дороги. Если мест нет, то снаружи комплекса. На газон никогда не поставлю. И предлагаю тем кто на газон ставит, или как грузовик в проезде - свинчивать нипеля. Часик колёса покачает, умнее станет.
И про охрану - так охранники и не собираются автомобили охранять. За что тогда платить. Если будет шлагбаум с будкой охранника и материальная ответственность, тогда можно думать.
Насколько я понимаю речь идет только об охране общедомового имущества и охране общественного порядка во дворе! Вот два основных момента. Ни об охране "парковки" во дворе, ни об охране квартир от краж речи не идет в принципе. Думаю и людям нужно решать для себя вопрос быть или не быть охране/видеонаблюдению исходя именно из этих двух моментов! Но при этом задуматься, как сделать все это эффективным, а не забавой на "три месяца".
Во первых я не предлагаю их побить или что-то в этом роде. Выйти кучей и поговорить. Писающим во дворе мальчикам вручить в руки тряпку и заставить вытереть. Выходить по одному и делать замечания это глупо, они просто думают, что всем жильцам наплевать, только некоторые вмешиваются, на которых можно не обращать внимание. Выход кучки людей заставит их как минимум задуматься.
По поводу камер, а есть ли смысл охранять весь периметр, т.е . и снаружи ведь сейчас там в основном комерческие помещения принадлежащие ЖСК, а оно скорее всего за охрану не заплатит? Нужны ли нам камеры снаружи? Думаю здесь нужно смотреть по желаниям б/с, ведь только у 4-х б/с входы в подъезд с улицы и то их можно перенести во двор. Что еще снаружи охранять? Прошу высказать свои предложения по этому вопросу. Да и наличие такого большого числа камер непонятно на самом деле для чего, надеюсь на собрании разъяснят. Я полагаю охране раз она будет сидеть достаточно будет видеть факт нарушения порядка, и выйти для его предотвращения.
Вот кстати еще вопрос, а за охрану будут платить только жители или с коммерческих площадей тоже будет взиматься какая-то плата?
На мой взгляд, снаружи тоже нужны камеры, так как:
1) видела писающих взрослых мужиков у 19-20 блок-секции.
2) учитывая, что многие надеются на то, что машины из под камер угонять не будут, часть машин будет стоять в дневное время на внешних стоянках, а не пытаться встать на газоны во дворе
3) пакостить и бить стекла можно и с внешней стороны
Поидеи и с комерческих ведь общее имущество в том числе вроде как и их тоже, по логике получается ЖСК должно заплатить за часть видео, т.к. не продало свои помещения, а они должны быть впорядке, но у них денежек нет поэтому и платить не будут.
С  наружи можно и не убирать совсем, но сделать поминимуму. Установить так чтобы просматривался проезд, ведь лично нам подробности с лицами не нужны, раз два охранника сидеть будут, значит, должны выйти и разобраться, если этого не будет, то смысла в охранниках нет, можно и удаленый пульт тогда.
Что-то не нравится мне уже эта идея с камерами. Что толку, если света нет, да и камеры, сами по себе порядка не наведут. Тут еще действительно насчет коммерческой недвижимости...вообщем-то получается, что УК Город за наши деньги хочет охранять свое имущество. 
Про камеры...... если у охранной организации нет лицензии на монтаж видионаблюдения, то они будут нанимать организацию по монтажу.... и как то стоимоть услуг и камер настораживает.......установка видеонаблюдения не очень дешевое удовольствие.
Если будет дежурить кругласуточно 2 человека в смену то по заканодательству это примерно значить на наш комплекс нужно будет 7-8 охранников, так как будут заступать сутки через трое
По стоимости 270 руб в месяц это для охраника стоимость нормальная, если взять 12 б/с по 32 квартиры *270 = 103 680 поделить на 4 то получается   25 920 руб
почему на 4, сами пишите надо охранников 7-8 человек, вот на 10-12 и делить надо (это минимум), (бухгалтерия, руководство, и т. д.).

Кто был на собрании 8го числа, скажите что там было? Не получилось присутствовать

1) Насчет ответственности охранной фирмы за возможный ущерб директор ОПФ Кольчуга сказал, что не будет нести никакой материальной ответственности за возможный ущерб общедомовому имуществу в случае ненадлежащей охраны. Предложил жителям застраховать это имущество (за отдельную плату).
2) Со слов директора охранная фирма работает 4 года. У нее есть некий «корпоративный» договор с УК Город, этим и объясняется ее выбор (никаких тендеров/конкурсов не проводилось). В фирме работают в основном "пенсионеры из органов МВД в возрасте от 45 лет".
3) Ответственность за сохранность системы видеонаблюдения и ремонт/обслуживание этого оборудования вроде как лежит на ОПФ «Кольчуга», но в договоре этого нет. Со слов директора ОПФ Кольчуга текст договора стандартный (шаблон), его можно менять (если у кого-то есть желание).
4) касательно завышенного счета на видеонаблюдение (навскидку цена завышена от минимально возможных цен в случае закупа в специализированных местах на 100-150 тысяч) директор ОПФ «Кольчуга» ответил, что это их хлеб и брать в других местах они ничего не будут их и так все устраивает.

Полагаю, что два ранее выделенных мною момента по охране: 1) охрана общедомового имущества и 2) охране общественного порядка во дворе сокращаются до одного, а именно охрана общественного порядка во дворе, т.к. никакой мат.ответственности за общедомовое имущество эти охранники не несут.
Насчет "пенсионеров из органов МВД" сильно сомневаюсь. Пришлось в июне поставить машину, так  у "охранника" пальцы в наколках, что позволяет задуматься не из тех  ли мест, не столь отдаленных наш "пенсионер"? И дама, которая принимала деньги и выписывала квитанцию, скорее напоминала продавщицу на рынке. И разило от обоих  на километр.
Если вы про парковку, то это другая контора. Но в целом согласен. Сколько раз не видел охранников на стройке, почти всегда они "поддатые". А на днях стоял охранник прислонившись к забору еле "теплый". Ну что делать, если ты не несешь никакой ответсвтвенности за охраняемый объект-да ничего и не делать, получать зарплату и ходить на работу чтобы покирять с корешами. В гардеробе, на стоянках, везде нам пишуть, что администрация, охрана и т.д. не несут никакой ответственности за оставленные нами вещи, но деньги берут. За что берут? За что мы будем платить ЧОП Кольчуга? А ни за что, просто так (как мультике).
Вчера вечером какие-то придурки в 11 блок-секции оторвали от стены почтовые ящики, а также исписали стены лифта матами, я взял ведро и тряпку, помыл стены лифта, думал взять перфоратор и прикрепить на место почтовые ящики. Сегодня утром иду на работу  - с мясом вырван фонарь на первом этаже, болтается на проводе. У меня просто нет слов, одни матыangry Соседи из 13 блок-секции, подскажие, Вам помогла замена подъездной двери от вандализма, сколько стоит эта дверь и где покупали. Сегодня вечером пойду по соседям, надо менять дверь, не хочу жить в гадюшнике...

Я так понял дверь ставила та же контора. что и домофоны ставит. Дверь стоила 15 штук (вместе с установкой и монтажем домофона). Со слов Людмилы Ивановны, но надо уточнять, т.к. вроде сами ставили, не через нее.  На счет "помогла" - проблема не в двери. У нас, например, в 10 БС,  эти "ребята" попадали просто позвонив подружке. Если у вас таких "троянов" нет - то должно помочь. У этих дверей ручки как правило "кругляки" - с силой дергать не получится.

У них в 11 б/с какой-то "друг" живет, вот они и ходят постоянно, и на 9 этаже периодически сидят, то накурено, дышать нечем, то окурки и шелуха от семечек лежат, газеты..  И это еще относительно тепло на улице, зимой похоже постоянно там сидеть будут. Может решетку поставить на лестницу где вход в мшиное помещение, тогда не зачем им будет приходить в подъезд.

Мы тоже из 11. Сегодня в лифте эти недоросли в туалет сходили.
да-а, это уже ни в какие ворота!
P.S.  гадят не только в 10-11, но и в других б/с (в 20-й - поджог почтовых ящиков, в 13-й - неоднократно уже срезали внутреннюю кнопку домофона)
я лично никак не могу понять - ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО ДЕЛАТЬ?
Если живет "друг", тогда замена двери не поможет. Я видела, что пара студентов шла в подъезд как-то с баулами и говорили о том, что сняли квартиру. Единственный вариант-собираться соседями, выяснять где живут друзья вандалов и разговаривать  с ними. А лучше вызывать участкового каждый раз, когда они будут сидеть в подъезде, и позвонить хозяину квартиры. 
Может попробуем соседями подъезда в пятницу в 20-00 собраться на первом этаже и обсудить проблему?
Кто-нибудь может напечатать объявление?

Я видел, кто сидит на девятом этаже - парни и девченки 15-16 лет, около 2 недель назад выгонял их из подъезда, так что если что, опознать смогу.
Поддерживаю предложение "solnce12", только в пятницу у меня скорее всего не получиться, надо еще подумать. Вчера не получилось обойти соседей, приехал поздно с работы, сегодня возьму лист бумаги и произведу "перепись населения": выясню, кто живет в подъезде, мнение по поводу двери и собрания, дам адрес сайта, а также напечатаю объявление.
Думаю, что вообще надо познакомиться и выбрать старшего по подъезду, желательно на собрании участие домоуправа и участкового, можно было бы вообще много текущих вопросов решить. Кстати наш сосед по подъезду - Лена Мазуренко, которой активности по борьбе с текущими проблемами не занимать...

Ну что ту можно сказать...нужен антивирус т.е. участковый. Сходите к Людмиле Ивановне, у нее есть телефон участкового, пора ему уже знакомиться с 11 б.с. Ребята просто мигрируют из подьезда в подьезд. Из 10-й их попросили путем косвенных и прямых угроз "трояну" (как назвал их подружку goodini)  и именно визит участкового благоприятно повлиял на ситуацию. Надо сказать, он вполне адекватный, шустрый такой, не мямля. Что-то мне посдказывает, что "ребятки" скоро превысят итак черезмерно  высокий градус терпимости населения и, я очень на это надеюсь, все же получат свои пилюли даже не смотря на вопли и визги отдельных их защитников.

Я согласна с weider yes

У меня вопросик есть, кто может ответить? Кто, какая фирма будет заниматься  или занимается охраной подземных стоянок???? не проще посадить охранников с мониторами туда, затрат будет меньше.
Это ООО "Автомотив" начальником директором которого является комендант стройки... Не понятно на каких правах и основаниях они занимаются данным видом деятельности, не говоря уже об наличии лицензии, но: судя по всему, их затраты особо не волнуют, свои деньги они видимо получают и особой прыти по сокращению издержек и повышению рентабельности также не проявляют.  Если вы собственник машиноместа, то  я думаю можете поднять волну, а так это частная собственнсть, как хотят так и управляют ей.
Интересно, вот купил человек парковку, заплатил не много не мало 500 тыщ, а какие документы он получил в ФРС? Регистрацию права на участок земли или автопарковку? Ведь отдельное машиноместо не имеет ни кадастрового номера и т.д. как его оформляют? Как потом человек может продать эту собственность?
на самом деле, кадастровый номер должен быть, и оформляют в ФРС как подземная стоянка с определённой площадью. Так же должен быть тех паспорт, ну а потом соответственно и свидетельство о регистрации, всё так же как и с квартирами, домами и земельными участками.

а 100% доли в уставном капитале ООО "Автомотив"  знаете кому принадлежит?
........... Слученкову Алексею Михайловичу, директору ЖСК.
Информация точная, из ЕГРЮЛ

так и есть у них парковка оформлена в собственность.......оплачивают 1000 руб в месяц за содержание
только оформляется долевая собственность...типа 1/44 доля в праве...и потом, если возникнет желание продать свое место, необходимо будет согласие остальных со-собственников...
Вооот  именно это я и имел в виду. Есть тут элемент обмана, платишь разово деньги потом еще за обслуживание, а в итоге не факт, что сможешь потом продать свое место.
ни фига за 500(это минимум, некоторые и дороже) купили , еще и 1000 р платят, ежемесяячно?!?!? дешевле 3000 в месяц платить за стоянку
Есть и по 2000 стоянки, 3000 это дорого.

А где висело объявление, что всем автовладельцам необходимо приобрести места в парковке?

такого объявления (о необходимости приобрести место) не висело...предлагают в аренду парковочные места за 3000/месяц до конца сентября...объявление у нас в подъезде висит, 11 б/с
Это нужно так писать:  <САРКАЗМ> А где висело объявление, что всем автовладельцам необходимо приобрести места в парковке? </САРКАЗМ>. Понятно, что собрались нищеброды и делят шкуру не убитого медведя, потому как те, у кого есть деньги купили себе места и не парятся. Ну ведь зависть страшная сила :) Почему бы нам не позавидовать чуть чуть...
:) я думал и так понятно..
не, ну действительно - что обсуждать сколько платят дополнительно счастливые владельцы паркомест. Я вон тоже квартиру купил, теперь еще и каждый месяц счета какие то тащут - оказывается за тепло, за воду, за свет, за лифт и т.д. платить надо.
Дорого или дешево 1000 руб в месяц за обслуживание парковочного места? Хз - я ни разу пока автостоянок подземных (да вообще ни какиих) не строил, не обслуживал.. Пропорционально стоимость содержания кв. метра автопарковки практически равна стоимости кв. метра содержания квартиры.
Тем более оказалось что в обязательном порядке покупать парковку и платить килорубль в месяц вовсе не обязательно.
Охрана общественного порядка во дворе. это как же они будут выполнять.....и вообще....на каком законном праве они, что то будут предъявлять людям, так как общественный порядок они могут осуществлять только совместно с полицией, когда она их превликает к этой деятельности.
Такая охрана не понятно чего не понятно кем не нужна. Как и ожидалось, ничего путнего предложить не смогли. Раздражет позиция УК город в проведении голосований. Они сначала собирают подписи, обещают манну небесную, а потом раскрывают карты. Вообщем получается в сухом остатке следующее: нам предлагают за дорого установить за наш счет систему видеонаблюдения, нанять пожилых бывших работников МВД для того, чтобы они благополучно приходили на работу, ничего не делали, никакой ответственности не несли и мы же страховали опять же за свой счет общедомовое имущество. Бред какой-то...Фарс. Так же, как в свое время непонятно как выбрали УК Город, так и выберут Кольчугу эту. 
Я рад что хоть до кого-то доходит, то что происходит в реале. Моё мнение "Кольчуге" однозначно -НЕТ.
Сходил вчера, переголосовал ПРОТИВ. Мельком глянул на листы голосований, почти везде ЗА. Первоначально я тоже проголосовал ЗА и считаю что был введен в заблуждение. Теперь хоть совесть чиста :)
списки у домоуправа? надо тоже сходить - исправиться:)

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!