Жилой комплекс Иннокентьевская слобода

Неофициальная группа

Встреча с Болотовым 05.08.2010

Доброго времени суток уважаемый дольщики!
5 августа 2010 инициативная группа встречалась с министром строительства Болотовым Р.Н.
Китайцы в количестве 136 человек прибыли на стройку (это подтверждется нашим наблюдением). Болотов Р.Н. контролирует их расстановку на объекте. Сейчас все они заняты на второй очереди: убирают старую опалубку и готовят новую для заливки каркаса следующих этажей.
На вопрос о том как долго будут работать китайцы и хватит ли денег на достройку последовал ответ о том, что сейчас он (Болотов) видит поступательное движение и выполнение договоренностей Щербаковым и дескать пока беспокоиться не о чем.
Про опоздание на месяц также был оптимистичен в том, что китацы заинтересованы сдать объект и получить свои деньги, следовательно все работы по возведению каркаса будут выполнены в срок или даже быстрее.

получается они работают только на первой очереди а на второй стоп произошел, так что ли?
на второй должны делать второй пусковой комплекс 15-18
Возможно, что сдачу Слободы хотят приурочить к 350-летию города...
Раз работают с 1 по 8, значит  привезли не отделочников!
 А как же с 9-18 б/с?  
По поводу первой очереди: во-первых ждут еще китайцев, во-вторых будут привлекать местные компании.
Если местные, то это надолго
заинтересованность и мотивированность китайцев на форсирование сроков легко проверить: достаточно часов в 20-21.30 прогуляться мимо стройки и посмотреть, чем занимаются наши строители. Если никого не будет на территории, то это опять очередной бред чиновников и пускание пыли в глаза. На нормальных стройках работа не останавливается до 22.00 примерно, пока хоть что-то видно, китайцы как негры впахивают.
По поводу очередности работ: я, в принципе, так и предполагал, что для начала они всем скопом разгребут хлам и завалы на 2й очереди, а потом, по мере высвобождения рабочих, перекинут отделочников на 1ю очередь.
А мож и действительно нагнали только чернорабочих, а про отделку опять будем думать всем миром (когда 2ю очередь с 1й сравняют).

Соседи! Очень важно, чтобы все действия, предпринимаемые Щербаковым и Ко, не усыпляли нашей с вами бдительности, чтобы наша готовность на любые адекватные ситуации действия постоянно держала чиновников в тонусе.
В связи с этим вопрос членам инициативной группы: как обстоят дела с болотовской "памяткой" для дольщиков о возможных действиях по защите своих интересов в процедуре банкротства ЖСК? Причем не копипаста из Гаранта/Консультанта, а конкретных советов, применительно к нашей ситуации (нацпроект, социальное жилье, господдержка, гарантии губернатора и пр.), а возможности влияния на процедуру банкротства?

С наступающим днем строителя!
Про местные компании (если мне не изменяыет память) мы слышали на собраниях 14 июля 2009г и 28 февраля 2010г. Потом была Магистраль и прочее....
18-15 может и домучают, а остальные ???  построенный каркас с 1-8 ничего не изменит. Еслиб они этими китайцами доделали (и отдали дольщикам) 12 б/с с 90% степенью готовности было бы логично и понятно, а так мы войдем в зиму при том же раскладе.
Вопрос для чего это делается????
И зачем нам "поступательные движения " на словах??????
Внятного разумительного ответа от администрации губернатора и от того же Болотова НЕТ!!!!  
 Я с вами полностью согласна , китайцы здесь зимовать не будут,  ?А через сколько лет они приедут снова, это вопрос?  Надо что-то делать но что?
Уважаемый Павел и все члены инициативной группы! Огромное вам спасибо за работу, которую вы делаете в интересах ВСЕХ дольщиков!!!!
Ребята, В ОСОБЕННОСТИ ТЕ, кто работает рядом с обектом (сотрудники поликлиники и другие), пожалуйста, фиксируйте время прихода китайцев на стройку и время их ухода (желательно, завтра-послезавтра). Это и составит предмет нашего разговора с министром в ближайшее время. Спасибо вам заранее! )Сегодня специально вечером остановлюсь перед стройкой, чтобы посмотреть, как работают).
09,08,10 в 7,20 наблюдал человек шесть-семь китайцев на 2й очереди. В 18,30-19,00 возвращался с работы, шел мимо ворот стройки.. их закрывали, НИ ОДНОГО китайца на стройке не увидел! Только парочка мелькнула возле бараков... тихий ужас... ГДЕ 150 РАБОЧИХ?????? "Мертвые души" Гоголя...
У меня складывается такое мнение, что этих китайцев понабрали где-то возле границы и никакие они не строители, так, сброд манчжурский...
Жена каждый день мимо стройки днем ходит, НЕТ там заявленного количества людей.
Да, еще , вебкамера была бы очень кстати.
 150 китайцев  там точно нет, куда они ,интересно, изчезают после 19-00, 150 это не 50, когда они работали ,они и в 22-00 толклись возле стройки
 Если рядом на стройке заинтересованы в быстрой сдаче обьекта так там и работают с 7 утра и до 9 вечера(рядом живу и сравниваю). А наши строители как обезьяны с 8до 17-00 только на арматурах 2-й очереди сидят. Рабочие вроде есть а толку нет, даже когда стройка только начиналась дело шло на много быстрей , я шла на работу уже строили шла с работы еще строили ,а сейчас все не так.
 А может им нечем работать? Я имею в виду материалы....Нет денег - нет бетона, нет бетона - нет работы...(например)
Китайцы - народ обязательный, там культура работы другая, если бы надо было, работали бы по 12 часов и больше, а здесь похоже так поставлена задача им их ними бригадирами. Почему они так задачу ставят, может быть несколько причин, основная, отсутствие материалов или терки с ЖСК, о которых мы только можем догадываться.
Насчет представления доказательств Болотову, надо сделать, хотя бы я мог на его месте сказать, что в РФ 40 часовая рабочая неделя, но не смотря на это, люди на стройке работают больше. Но попробывать надо.
Давайте выходить на БЭФ! Требование  - гарантии администрации! На сегодня стройка может закончиться в любой момент, обонкротиться, от администрации нет ни одной письменной гарантии... То что мы видим сейчас - это нам затыкают рот. Администрация очень боиться нашего выхода на БЭФ!
По поводу вебкамеры - у кого-нибудь есть знакомые в окрестных домах, чьи окна выходят на стройку?
Администрация никогда не даст никаких письменных гарантий - это утопия! Они при каждом удобном случае подчеркивают, что это проект коммерческий!
а как же все-таки тогда быть с трехсторонним соглашением? оно существует, подписано, и вроде как никто его не отменял?! наверное,это единственный документ,за который мы можем цепляться, хотя и стороной там не выступаем, опять же. может быть,отправить письмо в администрацию примерно такого содержания-просим пояснить невыполнение соглашения,а также какая велась деятельность рабочей группы по проекту,в таком роде.потому что я думаю,что будут ЖСК банкротить а нас кормить байками,что придет другая компания все перекупит с долгами,и достроит.а потом скажут-в соглашении то ЖСК,так что...
были вчера в 20.00, на стройке никого не было. есть идея поставить веб-камеру и транслировать состояние стройки на сайте. для этого надо чьё-нить окно, выходящее на стройку, и какой-никакой канал в интернет. и не будем гадать, все будет на глазах.

 у меня есть знакомые в 9этажке с красной крышей, только окна выходят на дорогу, а не во двор ((, там практически ничего не видно, кроме временного проезда к 19-20 б/с.
мне помнится кто-то постил ранее в первых темах, что есть знакомые в этом доме, по-моему это была миленфа...
О, еще вспомнил, вот здесь <www.vdolevke.ru/objects/2615/foto/?sort=0&page=3> дольщик Satyr выкладывал фотки 19-20 б/с, сделанные, по всей видимости, с окна 9-этажной коробки (голубая которая). Вид на все наше безобразие просто шикарный.
 

а может быть найти человека, владеющего китайским,и попытаться пообщаться напрямую с китайцами? 
А может  просить  ЖСК  провести  инициативную  группу  посреди рабочего дня на стройку, пусть покажут 150 китайцев  и  что изменилось с момента  их приезда.
а может пойти дольщикам 19 и 20 бс (или пойти инициативной группе, но сказать, что дольщики).
Согласна с BAMSI. Инициативная группа посмотрит своим взглядом на стройку и на китайцев.
Так ЖСК может подготовиться к приходу инициативной группы, опять нагнать 150 китайцев коотрые демонстративно будут показывать бурную деятельность, а после уходы группы все вернется как было.
так я и завтра схожу туда днем, зафотаю все, что можно снаружи зафотать. Я думал на встрече 12 июля, которая не состоялась, попросить разрешение на то, чтобы посещать объект с фотоаппаратом в любое время. Но всреча не состоялась. Но это все не то - веб-камера дала бы возмолжность видеть и во сколько начинается работа и во сколько заканчивается. Они просто сидят и курят или чё-то реально делают, и т.п.
Но все-равно будет видно изменилось что-то или все постарому. Хотя-бы по отделке 15-18 б\с. Вчера в ЖСК мне сказали, что китайцы приехали до июля 2011 г., только на Новый год они уедут на родину и потом вернутся. 
по моему это сразу заявлялось - зимой перерыв в работах у них в графиках даже есть. 
У меня есть знакомые в доме с красной крышей - выход на стройку.
Что нужно установить и какое оборудование требуется от хозяев, чтобы предложить им - надо знать что будет у них стоять .... опишите кратко.
ШПД (желательно отдельный), + статический IP,  + IP-камера уличная. + 220В.
вроде все.
вообщем если все правильно делать, то это должно выглядеть примерно так:
http://www.smotrivoba.com.ua/index.php?go=Pages&in=cat&id=1 
 Объяснил ))) я допустим понял а остальные ? да и как от хозяев требовать широкий канал и стат IP ??
ну это наверное не от хозяев надо требовать.. 
от них только место размещения камеры, неудобства в прокладке кабеля и розетка.
оплата оборудования и подключения за счет дольщиков ИС. 
данный дом подключается билайном. просто заводят в квартиру UTP, не знаю - можно ли так камеру подключить. если нельзя, то по меди..
вообщем "знакомые" должы быть очень "понимающие", согласные на кучку проводов и мигающих коробочек...  
канал можно не сильно широкий, там можно раз в минуту кадры гонять - нам хватит.

стат-Ip можно и оплатить всем миром
Даже страшно предлагать такое)))) попробую поговорить.......

Во сколько первоначальная установка  + ежемесячная оплата обойдется дольщикам? Может установим камеры у кого-нибудь их 19-20 б/с.? Они почти))) готовы...

В 19-20 б/с может не быть интернета попросту. Ну и насчет "почти готовы" можно только улыбнуться ))) 
в 19-20 как я понимаю, не то что интернета нет, даже со светом проблемы?

идеально, чтобы уже было постоянное подключение к интернету, оплатить расширение канала проще, чем подключаться с нуля.
Ой, там этих проблем...все никак не убавляется список почему-то...но обещают, обещают...
По словам сотрудника Стройнадзора, ни на одной блок-секции еще не готова кровля до конца, на 19-20 б/с тоже проблемы с этим делом. "Смущает один момент - состав бетонирования. Несущий каркас толком не обследован, устойчивость под вопросом. Если они нагонят сейчас людей и начнут гнать сроки, то... Ситуация серьезная, учитывая нашу сейсмичность". Это цитата из статьи в целом про жилой комплекс: http://pressa.irk.ru/friday/2010/26/008001.html
Если смотреть у того же билайна то получается 450руб/мес - абоненка+130 руб/мес за статич. IP. В сумме 580 рублей/месяц. Установка бесплатная.
В принципе не такие большие деньги за удовольствие наблюдать рабочий процесс в течение всего дня :-)
Вот так, почти кино про Джеймса Бонда, до чего же приходится додумываться, чтобы получить СВОЕ, за которое относишь большую часть зарплаты ежемесячно.
поставить камеру - и путину ссылку дать. пусть там между просмотрами  строительства жилья для погорельцев и за наше строкой понаблюдает.
сегодня были на стройке в районе 18,00:
на второй очереди сидели два китайца курили на 2 этаже (5 или 6 бс) и человек 5-8 (из-за забора не очень видно) ходили тоже около 5-6 бс. Также на 7 бс были видны 2 китайца
на первой очереди:
на 19-20 два китайца в окне на 6-7 этаже 20 бс курили
на 18 бс работали аж!!!! 6 китайцев на крыше - делали шахту лифта и 3 чел тусили на 1 этаже
на 17 бс три китайца курили на балконе  и человек 5 видны были в квартире на 2 этаже.
ну и во врутри двора были человек десять китайцев...
Все - больше нашли
 У меня предложение 12 августа это четверг   кто из дольщиков свободен в 8 утра (в пределах хотябы 5 человек) я буду ждать около ворот стройки. Желание такое без камер попросить какого-нибудь прораба, да даже охранника дать пояснения.Буду в светлой куртке стрижка короткая зовут Ирина. В данный момент  то что я наблюдаю на стройке это смех, нам просто закрыввают глаза. Вы видели в кино как люди идут на голгофу ,так там праздник по сравнению с тем как наши рабочие идут на свои рабочие места.В 8 утра вышли, с 9до 16-00 обед в 16-10 окончание рабочего дня.Короче по моим наблюдениям вообще не работают, а девочки со слободы по телефону говорят что они раствор месят.Смех да итолько.
У меня есть следующая информация от человека, который доставлял материалы для  опалубки на нашу стройку, он сказал: "Китайцы ленивые на  Слободе,  человек примерно 35..."
а вообще, можно как-то получить офиц. данные через миграционную службу, сколько прибыло китайцев для нашей стройки?
Была вчера в поликлинике, примерно с 18до20 часов. Окно как раз на желтый флаг выходило. С 18 до 19 часов со стройплощадки к своим домикам проследовало несколько групп китайских строителей общей сложностью не более 45 человек. Судя по тому как они шли создавалось впечатление что их уже неделю не кормят, вялые, никакого интузиазизма. Остальные 100 рабочих либо прошли в вагончики до 18 часов, лобо работали гдето до поздна, либо что более вероятно их вообще не существует.
Из достоверных источников реально работает около 140 рабочих и 10 ИТРовцев, работают с 8,00 до 18,00
пока сам не увижу - не поверю, а сам я пока видел те же 30-40 человек ориентировочно. Эти "достоверные" источники случаем не из ЖСК?

поддерживаю идею с организацией митинга на БЛЭФЕ.
Лена приедет с отпуска надо будет с ней этот вопрос обсудить.
 

inna7, вы сами видели этих 150 реальных рабочих?  У достоверного источника можно узнать по количеству рабочих на блок-секциях? 
на БЭФ всеравно выходить надо на пикет.
 Соседи,   поделитесь  информацией  .  Как  продвигаются  дела   в  строительстве    второй  очереди?  
сегодня, т.е. в субботу, видел строителей на второй очереди (боюсь ошибиться с номером б/с - первая-вторая, те которые слева от дома с красной крышей), может быть около 30-40 человек. На первой очереди никого не наблюдал...
Самые хорошие новости у 19 и 20 б/с: информацию проверила у Шишкина, зам. Начальника ГАСН. Ребята, новоселье все ближе и ближе. Все разрешительные документы подписаны, город на неделе выдаст разрешение на ввод в эксплуатацию, вы подпишите акты сдачи-приемки, будете заселяться. Что касается нас: Щербаков обещал, что пригласит нескольких человек из дольщиков на стройку. Конечно, пойдут строители. На днях обновят сайт, выставят время проведения работ. Все отделочники работают внутри около 90 человек с 14 по 18 б/с. На фасадах никого не видно, поскольку их делать некому. И, как всегда, «идут переговоры». Скорее всего, будут работать китайцы. Так что из плохой информации – все опять на уровне обещаний. Что из хорошего? По заверениям Щербакова В.А. и внешнего наблюдателя Бирюкова А.И., банкротство завершится подписанием мирового соглашения. Сейчас в качестве основного кредитора для ЖСК выступает «Промстройпреокт», организация входит в группу компаний Щербакова. Так что решающий голос будет у него, и ОН ОБЕЩАЛ (в который раз уже), что банкротить ЖСК не будет. 
Далее: всем нам светит снижение процентных ставок по кредитам и перекредитование по другой схеме, с выплатой ануитентных (фиксированных ) платежей, через ИРЖИА и другой банк. Пока эта инфа остается на уровне прожекта.
Что из плохого? Во-первых, у них очень мало денег. Основная проблема – кассовый разрыв в компании Естественно, никто раскошеливаться не собирается, поэтому уповают на администрацию, невозвращенные деньги «Стройгаранта», и т.д., и т.п. Во-вторых, как мы все понимаем, если деньги кончатся, стройка опять встанет.
Что делаем мы, инициативная группа? На следующей неделе пройдет встреча с Вороновым по вопросу о переделке фасадов силами прошлого субподрядчика – пусть начальник ГАСН использует административный ресурс, чтобы переделали этот кошмар на окрашенных секциях); с рук-м «Стройгаранта» и властями – по вопросу финансирования. 
Реестр дольщиков, аккредитованных в Сбере (получилось 43 человека), отдала две недели назад в Министерство строительства, они с этим списком работают. 
Письмо за подписью Болотова с рекомендациями, как нам действовать в случае банкротства, выдаст нам юр. отдел, как только Резникова выйдет из отпуска. 
Вопрос с пикетом остается открытым: все будет зависеть, насколько эффективно пройдет встреча с губернатором. Нам все равно, на какие деньги будут достроены наши квартиры, главное – у нас есть ПРАВА в них жить, а у них всех – ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед нами их достроить. Наша задача – не дать им забыть об этом. По необходимости, мы оказываем любую поддержку, которую в силах оказать. 
Ребята, спасибо огромное всем-всем, кто оказывает помощь!!!!








 
Для желающих выложил фотки результатов работы китайцев, ксати вчера они работали до 8 вечера, а отдельные личности до 11ти. Из того что я видел - вяжут арматуру, делают опалубку под заливку, косяки прошлого бетонирования убирают. Это все с1 по 8 б/с.
В 19, 20 вчера мыли окна во всех  лоджиях. весь день.
В остальных не видел, не знаю. Но по утрам человек 40-60 во двор заходит, наверно отделку делают, хз.
Есали есть интерес могу каждый день по вечерам фотать и выкладывать, чтобы видно было в динамике что они там делают.
Безусловно интересно, конечно выкладывайте. И спасибо заранее.
Я думаю это будет интересно, особенно дольщикам второй очереди. 
а если еще с одной точки и гиф стделать.. 
 Реестр дольщиков, аккредитованных в Сбере (получилось 43 человека)
Маленький вопрос. Мы тоже брали кредит в Сбере  интересно попали мы в этот список ?
Кстати я тоже брал кредит в Сбере - попал я в список?
Не сочтите за неуважение по отношению к дольщикам 19-20 б/с, но при нынешнем состоянии дел на объекте, когда каждый летний день на счету, ставить работников на целый день для мытья окон - глупость какая то полная.. Каждый свою квартиру отмыть может спокойно сам.
пусть все как положено делают. а то начнется "19-20 б/с окна не помыли, 17-18 - линолиум не положили, 15-16 двери не вставили" и т.д.  
Эк вы загнули))). Я ведь не про разукмплектованное жилье говорил. Просто сам несколько раз слышлал, а также воочию наблюдал у людей, заезжающих в новостройки, результаты строительной мойки окон. Обычная история: на окнах остаются засохшие куски строительного расствора от оштукатуривания . По хорошему их аккуратно отмывать сильно влажной тряпкой, что требует и времени и известного терпения. На практике: берется чуть влажный скребок и вся эта каша из песка и цемента с силой сдирается. Про результат воздействия абразива со стеклом говорить думаю не нужно. Так зачем же на это, в некотором роде даже вредное дело, тратить время и рабочие ресурсы.....
:) ЖСК как то начинали "карты отделки"  составлять - типа здесь красим, здесь не красим, здесь клеим обои, здесь - нет. потом перешли на упрощенку - либо с отделкой квартира, либо без. в итоге полтора года вообще ничего не делали. сейчас если начинать собирать списки, кому мыть окна, кому не надо - опять их заклинит. пусть уж лучше делают и не задумываются. 
Я так понял , что в 13 б.с ничего НЕ ДЕЛАЕТСЯ!!((((???
по всей видимости - да..... у меня 10. также не встретил ее упоминания ни в одном из отчетов о распределнии рабочих... кисло, что сказать (((. как бы весь запал доблестных строителей не закончился раньше, чем сюда дойдут руки
LeTuN, возможно добавить данные по моему кредиту в список акредитированных в СБ РФ дольщиков который уже находится в Министерстве строительства. Данные я отправил на вашу почту. Если это возможно, жду ответа.
-Реестр дольщиков, аккредитованных в Сбере (получилось 43 человека)
 Расшифруйте, плиз, кто это ? 
Реестр дольщиков, аккредитованных в Сбере (получилось 43 человека), отдала две недели назад в Министерство строительства, они с этим списком работают.  -  что это такое и что с ним делают в министерстве строительства?

Когда мы выдвигали требование на пикете о снижении процентных ставок, Хиценко ходатайствовал перед Солминым в СБ РФ об этом (поворяю, только перед этим банком!) Если ставки выше, чем 17 %, Солмин отказался их снижать. Но Болотов попросил у меня реестр дольщиков, аккредитованных в Сбере, об этом я писала еще месяц назад. Кто из старших подал мне инофрмацию, я забила ее в реестр, если нет - извините. Свою почту я писала в одном из сообщений. Можно было отправть инфу о себе по ней. На всякий случай, если кто не давал инфомацию, пишите vasil-vic79@yandex.ru (Министерство будет ходатайствовать дальше об эом .и правительство - тоже, по их словам). До какого уровня будут снижаься ставки - пока неизвестно.

вы реально брали ипотеку выше 17% годовых?!
Да. Неужели действительно такой процент?!
Получается, что вроде как Администрация помогает дольщикам, вот только есть ли реально у кого-то кредиты по ставкам выше 17%? Это же очень дорого. В начале-середине 2008 года ставки были в среднем 12-13% кажется, может у кого ниже, может у кого чуть выше, а потом почти все банки резко прекратили ипотеку выдавать, некоторые просто закрыв ипотечные программы, некоторые просто отказывая всем подряд.
Или список из 43 человек который отдали в Министерство это как раз кредиты со ставками выше 17%?
Нет, список я отдала тех дольщиков, которые кредитовались в Сбере по ВСЕМ ставкам. ПОКА известно, что они работают со всем списком, что у них получится - это другой вопрос. Естественно, выше 17 % брали три калеки. Но лучше уж всех подать, поэтому ЕЩЕ раз прошу: напишите мне на почту все данные, пожалуйста. Старшие в отпусках и многие дольщики - тоже, поэтому просто всех, может, и не получилось охватить.  

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!