Жилой комплекс Москва

Неофициальная группа

Для дольщиков ж/к «Город Мира», заключавших договор через ЗАО «Губерния»

    В пятницу 03.02.2012 состоялось заседание межведомственной комиссии по урегулированию вопросов долевого строительства на территории Самарской области.
     Первая часть заседания была посвящена вопросу ситуации, сложившейся с ЖК «Город Мира». В настоящее время застройщики ЖК «Город Мира» ООО РДЦ и ЗАО «Губерния» находятся в стадии банкротства. Основным кредитором фирм является ОАО «Автовазбанк», который требует выплаты более 710 млн рублей. Ситуация усугубляется тем, что строительство ЖК «Париж», входящего в «Город Мира» в настоящее время осуществляется без необходимой документации по аренде земли. Не смотря на это, продолжается привлечение средств новых дольщиков для строительства комплекса, что является нарушением действующего законодательства. В ЖК «Москва» - более 572 участников долевого строительства, в ЖК «Париж» - 270 – дольщиков».

     Большинство дольщиков, заключивших договора через ЗАО «Губерния» - а раньше по другому заключить было просто нельзя – находятся в подвешенном состоянии – ЗАО «Губерния» находится в состоянии банкротства и вообще не может быть признана застройщиком, а Региональный Деловой Центр, являющийся застройщиком отказывается признавать договора заключенные через ЗАО «Губерния» под предлогом того, что деньги к ним приходили обезличено.

     Часть дольщиков успело подтвердить свое право собственности в суде, но с началом процедуры банкротства все дела были перенесены в арбитражный суд и процесс остановился.

     Часть договоров перезаключено (когда дольщикам надо было доплатить за квартиру), а остальным отказывают. Причем, даже если у одного лица есть два договора – то перезаключают только тот, по которому он должен доплатить, и выдают «филькину грамоту» - соглашение - без печати и двустороннее, без участия ЗАО «Губерния».

     Для дольщиков ЗАО «Губерния» на настоящий момент основным вопросом является признание их прав на квартиры в ж/к «Москва». На заседании этот вопрос руководителю РДЦ Н.М.Федорову задал участвующий в заседании депутат Государственной Думы РФ Александр Хинштейн. В ответ была рассказана сказка, что оказывается РДЦ проводит такую работу, но дольщики сами не идут и не обращаются. На замечания МинСтроя, что от РДЦ не раз просили предоставить списки дольщиков, но не получили ни разу, ответа не было.

     Было определено, что РДЦ в ближайшее время предоставит эти списки и организует работу по перезаключению договоров с ЗАО «Губерния» на ЗАО «РДЦ». В этот процесс  включится и общественное движение «Дольщики Самары».

     Для контроля организации процесса перезаключения договоров и дальнейшего предоставления жилых помещений просим предоставить данные дольщиков, имеющими на руках договор с ЗАО «Губерния» в виде

Фамилия, имя, отчество

Номер договора и дата договора,

Жилое помещение (секция, этаж, номер квартиры)

Контактные данные – телефон сотовый, домашний, адрес электронной почты



Данные присылайте на add@63.ru
А если я уже признала право собственности через суд, все равно надо представить мои данные?
Напишите, сделайте пометку, что признали - хуже не будет
извините а вы кто? у меня договор дело в суде пока без движения. а вам зачем мои подробные данные
 Я дольщик ЗАО "Губерния", лично мне ваши данные не нужны, МинСтрой просил проконтролировать процесс перезаключения договоров с Губернии на РДЦ, который якобы проводит РДЦ.  Сегодня люди звонили в юр.отдел РДЦ, просили перезаключить - им отказали. На совещании же говорилось, что не перезаключают потому, что дольщики сами к ним не обращаются.
понятно. я тоже звонил. мне сказали перезвонить в четверг 16 февраля. попробую. а какой смысл перезаключать на рдц если деньги вносили в губернию?
Губерния в конкурсном производстве, встать в реестр по передаче жилых помещений невозможно - она не застройщик, застройщиком является РДЦ, а с РДЦ у Вас договора нет, то есть пропадает Губерния - у перед Вами ни у кого никаких обязательств, остаетесь просто с бумажкой, а не с квартирой.
губернию вроде бы признали застройщиком. стоит ли перезаключать договор на рдц?
Посмотрите мой ответ на этот вопрос выше - от 24 февраля
А что с ЖК Париж?
Про Париж пока ничего сказать не могу. Но когда пустые пространства огораживают стенами из гипсокартона и люди подписвают акт приема-передачи - это не представляется добросовестным выполнением обязательств по договору.

   Сейчас, если действовать по закону, ПОСКО ни строить и ни привлекать деньги не может - нет земли, на заседании говорилось, чтобы работы, до оформления всех разрешений, остановить.

   Возможно будет заключено мировое соглашение между РДЦ и АвтоВАЗбанком, и ситуация потеряет свою остроту, но чтобы получить квартиры, а не коробку из гипсокартона, то еще надо сильно приложить усилия.
О каком гипсокартоне идет речь?..
Телекомпания "Терра" продолжает тему дольщиков - смотрите в субботу 11 февраля в 12:30 «Здравый смысл» с Ингой Пеннер.
Сюжеты про РДЦ и Металлопторг.

А повторять не будут? Поздно прочитал блин.

С понедельника записи программы "Здравый смысл" должны выкладывать на сайте Терры http://www.trkterra.ru 
  Для Вас, мне кажется, ничего нового там не будет, ситуацию Вы знаете и так.
Повтор обычно бывет в понедельник в 6.30 утра.
А что в отношении нежилых помещений было сказано?
Что необходимо делать дольщикам по нежилью?
Про нежилые речь не шла, 210-ФЗ направлен только на жилые помещения.
При изменении ситуации в целом по РДЦ - заключение мирового соглашения, восстановление платежеспособности, наверное, что-то может измениться. Но если Вы будете просто ждать и думать , что Вам все принесут на тарелочке - то ошибаетесь.
на прошлой недели в РДЦ юристы говорили, что 16.02 будут переоформлять договора с губернии на рдц, сегодня они сказали, что первый раз слышут. Что нам делать???  суды будут идти долго и долго, вр. управляющий губернии сказал, что не имеет право расторгать договора. Очередной ТУПИК!!!
Сегодня был в РДЦ, встречался с Н.М.Федоровым, конкурсным управляющим "Губернии" Ю.В.Берестневым и юридическим отделом. Видимо, вопрос с переоформлением все-таки будет решаться, нужно выработать механизм. 
А какие ответы были получены на этой встрече и можно ли верить им ?
Ответов пока не получено, надо выяснить некоторые юридические вопросы, намечена следующая  встреча.
Что там с мировым соглашением м/у РДЦ и АВБ? Никто ничего не знает пока?
Вчера было собрание кредиторов, мировое не подписано, требуют уточнения некоторые детали. Но предварительная договоренность есть. Продолжение на следующей неделе.

По ЗАО "Губерния" судьёй вынесено определение о применении параграфа 7 - то есть, что "Губерния" - застройщик, что сильно усложняет ситуацию для дольщиков.
Ожидается, что это решение будет оспорено...
Обращаюсь ко всем друзьям,товарищам по несчастью. Ситуация следующая : год назад переоформил  дду с губернии  на рдц , оплату провели через какой то Строй-Центр , сейчас возникает вопрос :  найти договор (связь) между Строй -Центром и РДЦ. Кто нибудь оформлял дду по такой схеме ? Очень нужен этот договор. У  кого есть поделитесь пожалуйста.
Мне лично,не совсем понятно,чем такое определение хуже ?
Пока "Губерния" не являлась застройщиком, существовала связь
Вы->"Губерния"->"РДЦ"(застройщик)->ж/к "Москва"->квартира

Когда Губерния признана застройщиком, остается только Вы->"Губерния"(застройщик), и никакой связи с Вашей квартирой не существует, она достается РДЦ.
Но ведь в договоре написано,что Губерния инвестор,а РДЦ ЗАСТРОЙЩИК!Наши квартиры хотят увести?
1.Это вопрос к судье
2. А Вы в этом сомневались, когда началось банкротство "Губернии"?
Да ладно Вам, за такие игры сесть можно на долго-долго.
Их же сейчас трясут договора на РДЦ переоформлять.
Я считаю Ваше мнение сильно ошибочно, и вы сбиваете людей с толку!
При признании Губернии застройщиком, будут включать в реест квартиры людей у кого договора с Губернией. т.к. в суде очень много заявлений по этим квартирам. Вот и ВСЕ. Не путайте людей.
Разве "Губернии" отводился участок? Разве "Губернии" давалось разрешение на строительство объекта? Разве "Губерния" имеет право собственности на объект? Чем же обеспечены договоры с "Губернией" и кто сможет удовлетворить требования дольщиков?

  На межведомственной комиссии под председательством вице-губернатора для защиты дольщиков требуют переоформить договора на РДЦ. Видимо, их мнение, как и мое, Вы тоже считаете ошибочным? Видимо, те люди, которые входят в комиссию, тоже ничего не понимают в ситуации и ошибаются?

22 февраля в 10 часов началось собрание кредиторов РДЦ, на 14часов сведений о результатах не было. Списки дольщиков с договорами на "Губернию", обещанные на заседании межведомственной комиссии, в МинСтрой не представлены.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, 23декабря нами получено свидетельство о признании права собственности на недострой. Но мы никого не уведомляли о том, что стали собственниками. Наша квартира ведь уже не может уйти с Молотка? Спасибо.
Признание права собственности - это единственная защита.
Никакие реестры не обеспечивают реальную защиту, а просто фиксируют то, что Вы отнесли деньги застройщику.
Мировое соглашение между РДЦ и АвтоВАЗбанком не подписано.
В пятницу они должны быть на комиссии у вице-губернатора. 
Результаты пока неизвестны.
01 марта состоялась встреча в РДЦ по перезаключению договоров с Губернии. Обсуждать пока нечего. Новая встреча - на следующей неделе.
Надо понимать,что соглашение не достигнуто?
Если Вы имеете в виду мировое - то нет.
Подписали мировое соглашение???
Да! Теперь должны закрыть процедуру банкротства для РДЦ!
От куда данные? Факты где?
Ждите в прессе факты
Ссылочку сбросите, если не затруднит? А то я газеты не читаю.
В прессе сегодня, наверное, только появится. Подписали вчера, стало известно вечером только.
Звонил в МинСтрой: подтвердили информацию о подписании мирового соглашения!!!Ура!

Здорово!!! Спасибо!

Ну вот, а Вы боялись.
Только еще данные должны передать в арбитраж, тот должен вынеси определение, которое вступит в силу через месяц, ЕСЛИ НИКТО не будет обжаловать....терпите и ждите, рано отмечать победу....

Согласен с Вами,рано праздновать победу.Произведен ложный вброс информации о подписании мирового соглашения неделю назад.Последнее заседание состоялось вчера ,результат отрицательный.Так,что опять остается только ждать.

Если верить Вам,то нам врут и в министерстве строительства и в департаменте строительства и архитектуры!какие основания у нас должны быть,чтобы верить Вам?
Основанием является отсутствие информации в прессе.   Отсутствие информации от РДЦ.Я оперирую информацией полученной из АВБ.Подписанного мирового соглашения на сегодняшний день не существует.                                                            
Федоров вчера звонил дольщикам и сказал, что подписали мировие в присутствии Бендусова. Я считаю, что оснований верить АВБ нет тогда, как и кому-то другому. Это не панацея, АВБ. Я больше верю Минстрою и ДСиА - им-то врать точно смысла нет...
Мировое соглашение большинством голосов  подписано, это точно подтверждает один из кредиторов Горин А.М. директор ООО''Выбор".Не подписал только Автовазбанк, ничего особенного, он не основной кредитор. 21 марта состоится заседание арбитражного суда по утверждению мирового соглашения и ради дольщиков его должны утвердить.
Ну вот это больше похоже на правду! И хорошо!
когда будем подписывать т соглашение Губерния+РДЦ+дольщик???
Ну когда РДЦ их подготовит. Сейчас списки дольщиков "Губернии" в неофициальном виде переданы в МинСтрой. 
 Пока какого-то внятного текста соглашения и текста договора для начала обсуждения еще нет.
Только еще надо подумать хорошо, а СТОИТ ЛИ подписывать такое соглашение? т.к. уверен на 99%, что условия там будут не в пользу дольщика:
1. Метраж (в пользу РДЦ доплатить)
2. Отсутствие стяжки, лоджии и прочего...
3. Срок сдачи дома.
4. На сколько еще хватит фантазии у РДЦ, что бы Вам дать меньшую часть, а с Вас взять по максимому.....
я внимательно прочитала весь форум.... и у меня все равно есть вопрос.
Вы,  утверждаете, что нужно перезаключить договор на РДЦ, так как у губернии нет ни земли, ни разрешения. Несмотря на это, Арбитражный суд признал Губернию застройщиком. смотрела, что обжалуется в настоящий момент данный акт. А если он устоит, как быть в последствии людям с договором с РДЦ, и квитанциями оплатой - в губернию? Слышала, что у РДЦ мировое подписано (осталось только утвердить). Мировое подпишут и все физ.лица быстренько перезаключат договоры на рдц, пойдут в октябрьский суд и признают право. а что делать тем, у кого секция еще  НЕ построена, т.е. невозможно в суде признать право собственности? зарегистрировать договор? но регистрация - это не право собственности.
а в какой форме будут переоформлять договоры? будет ли существовать какая-либо цепочка дольщик - Губерния-РДЦ. или просто договор с РДЦ... а как же тогда получится? 2а договора на одну квартиру (офис).... а если расторгать с Губернией - как на это смотрит конкурсный управляющий. Кто-нибудь беседовал с ним? Есть от него согласие либо возражение?
Послушайте, мы сейчас находимся на поле, не описанном в законодательстве. По существу, это волевое решение. Заставить официально РДЦ перезаключить договоры никто не может (или это сделать непросто и долго - через суды), Вы должны это понимать.  Желание решить проблему с дольщиками есть у Администрации Самарской области. РДЦ идет навстречу,  - у них это не единственный проект в Самаре и области и смотрит на ситуацию в целом.
  В "Губернии" нет ничего, даже документации, то, что она не будет существовать - у меня сомнений не вызывает. Хотите оставаться там - оставайтесь.

  Конкурсный управляющий "Губернии" в этом процессе участвует. Ситуацию прекрасно понимают все стороны. 

  Про форму перезаключения - еще раз - пока дело не дошло до конкретных формулировок.
Сегодня, 13 марта,  РДЦ предоставило официальные списки дольщиков ЗАО "Губерния"  в МинСтрой.
Может после этого суды пойдут быстрее
Как с ними ознакомиться?
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/6879a3f4-3274-4c4f-9d4b-4b067850bf8a/A55-6409-2011_20120312_Opredelenie.pdf

вот ссылка на сайт арбитражного суда. вся информация на нем в открытом доступе. назначено утверждение мирового соглашения. значит оно подписано....
По больше бы таких фактов, а то болтовня надоела уже...
Сегодня, 21 марта, в арбитражном суде состоялось судебное заседание по утверждению мирового соглашения. Требования приостановки рассмотрения и переноса заседания со стороны представителей Номос-Банка, Ипотечной кассы, Эл-Траста, АвтоВАЗбанка, - в основном по формальным признакам. Продолжение заседания - завтра, 22 марта.
Сегодня (рассмотрение продолжалось два дня 21-22 марта) представителем Эл-Траста было сделано заявление об отводе судьи.
Но в конце дня мировое соглашение было судом утверждено.

Хочу отметить, что в некотором виде - это решение политическое - проблема противостояния РДЦ-АвтоВАЗБанк рассматривалась на заседании межведумственной комиссии под председательством вице-губернатора А.И.Бендусова 03.02.2012, где руководителями РДЦ и АвтоВАЗБанка были даны обещания заключить мировое соглашение, а дольщиков Губернии перевести на РДЦ.
Пишут в газетах,что АВБ будет обжаловать решение и якобы будет новая процедура банкротства.Что думаете по этому поводу?
Газетам лишь бы писать....ну как они могут писать про обжалование, если только сегодня утвердил суд, газеты знают заранее ход событий? Предлагаю быть более терпеливыми и разумными. Еще нужно дождаться решение суда. Может газеты уде знают как площади распилили)))) ps/ газеты возможно ПРЕДПОЛАГАЛИ, что АВБ будет обжаловать на стадии подписания соглашения....в общем ЖДЕМ РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ
В Самарском обозрении статья была сегодня с цитатами представителя банка.Типа в счет погашения долга отдали еще не построенные коммерческие площади,которые не защищаются по ФЗ-214.Там в основном описана схема защиты жилых помещений.Вот и боятся,что РДЦ кинет их.Хотя я так понимаю,они сами не лыком шиты и далеко не чисты перед законом
может автовазбанк и не лыком шит, но против мирового голосовали все крупные кредиторы, кропе связанных с РДЦ ПОБС и Выбор. Фактически мировое РДЦ подписало само с собой, а не с автовазбанком и другими. Очевидно, что они будут обжаловать, прогнули все-таки не по детски и в одну калитку
ПОБС - самый крупный кредитор РДЦ. Ее директор - один из учредителей ПОСКО.
Вывод и дальнейшие действия?
А поско второй Корман одних штанов с Рдц ....имхо
Хватить засорять форум своими избыточными знаниями всего и вся,только ваши знания кроме сотрясания воздуха не к чему не ведут.Напомянает треп на завалянке под лузганье семячек,одним словом как бабки у подъезда.Можете чем помочь,помогите народу,а то видимо вложились в недвижимость и седите спокойно в теплой квартирке попиваете чаек и рассуждаете о высоком.А люди между прочем покупали квартиры на последние деньги ,брали кредиты,занемали деньги,продавали комнаты и т.д.,а теперь седят и трясутся за свои квадратные метры.А вы тут пиаретесь и показывате свою псевдо просвященность.
Translate
 
В чей адрес?
Я так понимаю мой ...., для справки у меня под эту квартиру ипотека 8хх тр и я уже 2 года живу не в "своей теплой квартирке" и мне есть что терять!!!
Тогда мне не понятен негатив и уночтожение в людях добрых мыслей и надежд,вы же сами вязнете в этом болоте.Надо призывать к действиям,к обживанию секций.Для примера:сам арендую квартиру в доме построеном 10 лет назад(точнее недостроеном),дольщики на тот момент как фирма обонкротилась,сами достроили дом и получили свидетельство через суд,переизбрали ТСЖ и прекрасно живут(для информации,дом официально так и не сдан по сей день.)А у нас всего-то нужно заселятся и обживать.Для информации ,был т в субботу в секции А1:стоит дверь с домофоном,лифт второй установлен и настраевается,висит на первом этаже информационная доска  и почтовый ящик,но нет одного-жильцов.Хотя при мне из секции А2  люди выносили новогоднюю елку на мусорку.
Вы видимо на сайте не так давно, но если посмотрите мои темы, то поймете, что я За переезд в этот дом. Я просто так плачу за отопление, хотя даже ремонт не начинал. Про лифты Я поднимал шум, что их нет, на что СМ отвечал, что они есть, но на собрании никто не захотел пойти и проверить их наличие, все доверились Слову СМ, в итоге вы видите, что лифт только сейчас настраивают и готовят к пуску. Я лишь призываю людей снять розовые очки и начать верить только фактам, хочу что-бы люди понимали кто такие РДЦ и кто такие Поско! У каждого свое мнение и каждый делает свой выбор! Лично я не собираюсь бежать в Рдц и переоформлять договор с губернии на Рдц, у меня документы в суде с августа по признанию права собственности.
А елку в марте выносить это конечно хорошо.
Уважаемые соседи!Кто-нибудь уже обращался в правовую службу РДЦ по переоформлению договора с Губернии на РДЦ?Каковы результаты?

Здравствуйте, соседи.  У меня 2-шка в секции 1.5. Есть кто из этой секции?

У нас однушка в 1.5
У меня тоже 2-шка в 1.5. Был недавно в нашей секции, там еще конь не валялся.
спасибо , что отозвались. будем на связи
16.05.2012 будет судебное заседание с участием РДЦ и АВБ. Как я понял, там должна быть утверждена или нет кассационная жалоба АВБ отн-но предъявленого иска от РДЦ на большую сумму денег. Кто что знает об этом?
РДЦ сегодня проиграл суд в Казани. Таким образом мировое соглашение расторгнуто и РДЦ снова входит в стадию банкротства. Такие вот новости нехорошие...
Сегодня 18 мая ОАО"РДЦ" подали документы в Верховный Арбитражный суд по обжалованию решения суда в Казани. Думаю,что они просто так ничего не делают, так что в банкротство они не входят.
Дай-то Бог!
"снова" это не так скоро..минимум 2 месяца....и еще не известно чем все это "снова" закончится....
кто-то перезаключил договор с губернии на рдц
это вопрос или утверждение?
вопрос, хотелось бы узнать с помощью него проще получить свидетельство через суд?
программа "Здравый смысл" от 19.05.12г. про ЗАО "Губерния" и РДЦ , дали понять, что это замкнутый круг , это тупик!!! кто-то получил свидетельство секция 1.6?
Что значит тупик и замкнутый круг? При самом плохом раскладе Вы оформите свидетельство/право собственности через суд и будете жить в доме не введенном в эксплуатацию. Таких случаев в нашей странне миллионы и люди живут в домах даже без этих бумажек.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!