Жилой комплекс Надежда

Неофициальная группа

Еще раз о стенах... вопрос новичка :)

Здравствуйте! Планирую купить квартиру в "Надежде". Есть вопросы по утеплению наружных стен.
  1. Как сейчас снаружи утеплены стены здания?
  2. На форуме были сообщения, что компания-застройщик РЕКОМЕНДУЕТ утепление стен изнутри, но по мнению мастеров-строителей - утепление изнутри - последнее дело, когда уже совсем деваться некуда. Неужели в 21 веке сдали дом без наружной теплоизоляции?
  3. В предварительном договоре купли-продажи сказано, что стены подготовлены под штукатурку. ДОСТАТОЧНО ли будет теплоизоляционной штукатурки? Или нужно что-то помощнее? 
достаточно т/и штукатурки. важнее исключить продувание через щели, в т.ч. в оконных уплотнителях.
Вы имелии ввиду откосы, если да, то лучше использовать панели типа Wedi
сам голову сломал, из 10-ти мною опрошенных соседей: 2 чел. утеплялись перлитовой штукатуркой 3-5 см; 1 чел. утеплялся полистиролом 2-3 см; 7 чел. не утеплялись вообще, из них 5 чел. сказали что очень сильно желеют, т.к. у них зимой 15-17 градусов, 2 чел. сказали что у них и так нормально. Лично сам начал утеплятся полистиролом.

angry Снова Я! Забил в яндексе "вред полистирола" почитал форумы, посмотрел видео, люди я вшоке! никакой минваты и полистирола у меня внутри квартиры не будет! сейчас отрываю эту гадость, хорошо что еще не зашили гипсокартоном! Буду делать как сказала Варюшина: штукатурка на онове перлита  3-5 см. Собираюсь купить изотерм, удовольствие дорогое, (грубо 1 м.кв. полистирола 2 см. - 100 руб, а 1 меш. на 1 м.кв. штукатурки 2см. - 750 руб.) но после прочитанного денег стало не жалко.

Есть еще" Умка".-но тоже дорогая.А если подешевле то" бергауф" прима патс гипс или прима патс цемент.Еще говорят пименяют "Корунд" но не знаю не пробовали.Главное уделите" особое" внимание откосам.Некоторые запенивают каждый блок-тоже не дешево .Если у вас угловая квартира обратите внимание на  угол кухни прилегающий к балкону,там стык облицовочных кирпичей на углу запилен .Эта щель может промерзать.
Ну хорошо, в стенах ПС не будет ...  Но уж в пол-то его закатать вполне допустимо? ПС в стяжке дает хорошую тепло- и шумоизоляцию... И все его вредоносные "флюиды" будут отсечены слоем цемента... Как предполагаете утеплять в полы? Есть более экологичные идеи?... и чтобы как полродины не стоило smiley
Керамзит!Желательно мелкий.
Делал утепление полов( в стяжку) с применением МДВП(мягкая древесноволокнистая плита), кстати ей можно стены тоже утеплять. Идет как тепло-звокуизоляционный материал, конечно в ней присутствует какое то количество смол, но не так как пенополистироле. Поищите в инете о плюсах и минусах данного материала.
Для стен может вообщем то и хороший вариант, но для пола мне кажется данный материал, вряд ли подходит.
dimix Вы случайно не с 7 секции, 7 этаж.
Добрый день. Я из 1 секции- 7 этаж. Но почему же не подходит- как раз на пол его и положил, под стяжку. Вот можете почитать :  http://www.isotime.ru/44.html
Вы какой толщины использовали МДВП под стяжку и чем нибудь крепили его или обрабатывали, грунтовками и т.д. ?
В 2 слоя (12мм) с перехлестом по швам, сверху полиэтиленовой пленкой( чтобы не намокал- будет долго сохнуть, свойсва останутся после высыхания), армирование  сеткой 100х100 и собственно сам раствор. Еще забыл по всему периметру стен наклеилленты из вспененого 8 мм целлофана- чтобы стяжка не котактировала со стенами, так меньше шума передается от стен в пол и обратно. Крепить никак не крепили- раствор сам его прижимает при толщине от 50мм и выше.
Привет. Из 1 -6 по лифту(7 -по докам).
А я пообщалась со спецами из фирмы "Изотерма", посчитали сколько будет провести гидро-, шумо-, теплоизоляцию, а также стяжка и стены, на выходе получилось 619 тыс (53 кв). Я пока в афиге, незнаю, соглашаться? surpriseА про холод в Надежде легенды ходят.
Повитуха, вы посчитали кубо-метры что-ли? какие там еще 619 тыков? как минимум делите свою сумму на 10! У меня 69 м, угловая, наружние стены с откосами занимают 50 м.кв, т.е. я отдал 37500. Я так и не понял, может вы стяжку из изотерма решили сделать? Так для этого керамзит существует, в Леруа 80 руб.меш, думаю на вашу квартиру мешков 70-80 хватит. Гидроизоляцию во всей квартире делать не нужно, только в ванной и туалете.  smileyУдачи ... 
Я так понимаю считали с работой!!!

Спасибо за отзыв, это работа с материалом. Гидроизоляция по всей квартире, иначе говорят нельзя - у меня отопление, труба, то - биш по полу лежит, а еще шумо и виброизоляция. А фирма называется "Аколит", я от них отказалась. Сейчас работают другие, наружные стены - теплая штукатурка 7 см, всего 120 стук аказалсь, вот так...
Спасибо за удачу, рада всем!

 

Гидроизооляция по всей квартире при прорыве труб отопления не поможетне поможет,  гарнтийный срок в 50 лет на трубы отопления явно завышен,
при температуре  теплоносителя в 85-95 градусов цельсия  и давлению воды 7-9 Бар,  срок службы труб  отопления  будет лет 20.....
Стало быть гидроизоляцию можно и не делать?
Здравствуйте! Планирую купить квартиру в "Надежде". Есть вопросы по утеплению наружных стен.

1) Как сейчас снаружи утеплены стены здания?

Утепления снаружи нет.

2) На форуме были сообщения, что компания-застройщик РЕКОМЕНДУЕТ утепление стен изнутри, но по мнению мастеров-строителей - утепление изнутри - последнее дело, когда уже совсем деваться некуда. Неужели в 21 веке сдали дом без наружной теплоизоляции?

Верно, в этом случае необходимо принять меры по устранения причин возниконовения грибка. + к этому Вы расходуете лишние оплаченные квардратные метры.

Наиболее отптимальный вариант утепления уже обсуждался в форуме, он аключает в себя:

1) Разбор наружних стен из шлакоблока, до  облицовочного кирпича, первичную штукатурку кирпича, слой утеплителя (пеноплсат или слой фольгированого утеплителя типа "Пенотерм" + пеноплекс (занимает всего 5 см) и обратно слой шлакоблока.....после чего штукатурим все обычными смесями.......

Ориентировочная стоимость  данных работ:

- Демонтаж шлакоблока  до кирпича с частичным сохранением - 200руб/ м2
- Первичная штукатурка облицовочного кирпича: 70 руб/м2
- Утепление с помщью фольгированого утеплителя и пеноплекса 3 см - 100 руб. м/2
- Возведение стен из шалокблока - 300 руб./м2
- Штукатурка стен под "маяк" до 2 см. 210 руб./м2
Итого: 880 рублей за м/2 по работам.

по материалу:

- блоки под кладку практически теже, докупаем при мерно 20-30 процентов.,
- цемент и песок на кладочную смесь.
- Фольгированный утеплитель  примерно 60-80 руб. зп м/2
- Теплоизоляция типа пеноплес + грибы для крепления и пена монтажная примерно
180 руб/м2.

Вообще есть огромный опыт по  ремонту квартир. в. т.ч в "Надежде", поэтому желающие можете ко мне обращаться....в данном доме рассматриваю. только бюджетные варианты ремонта (теплоизоляция стен, потолков, полов, штукатрука, оклейка обоями стен, потолки возможно под покраску и т.д.)

На данный момент разрабатываются специальные предложения для бюджетных вариантов ремонта (цены будут даны на работы + ориетинровочно материалы) это поможет дольщикам оценить свои возможности без многочисленого обзвона, и вызова на составления смет........
Вся информация появиться на сайте: http://remont63.ru в разделе Цены в течении 1-2 недель (желающие просчитать свои варианты ремонта квартир, обращайтесь в личку)

Желающие БЕСПЛАТНО осметить свою квартиру на работы + материал




В предварительном договоре купли-продажи сказано, что стены подготовлены под штукатурку. ДОСТАТОЧНО ли будет теплоизоляционной штукатурки? Или нужно что-то помощнее?

Достаточно, теплоизоляционной штукатурки,  (но стены очень кривые и штукатурить придется толстым слоем до от 3 до 5 см на средний слой) но подходить к отделке квартиры нужно комплексно, т.е стнимать также мостики холода сос тен и потолков.
Уважаемый remont63, я теперь опоздала со стенами, штукатурка обычная совсем, на наружные стены перлит (кажется так называется теплая штукатурка? - 7 см), этого хватит, чтобы про "тундра близка!" не петь зимой и еще вопрос, гидроизоляцию пола Вы делаете?, а "чистые работы"?
При утеплении перлитовой теплой штукатуркой в Вашем случае должно быть все нормально.
что касается гидроизоляции и чистых работ - да "Мы работаем под ключ" и осуществляем любые работы по квартире....

Спасиб, за сколько времени нужно бронировать ваши работы, допустим мне обещали через недею-полторы завершить первичную работу, потом вода - это еще неделя, т.е., если я в Вас буду нуждаться через 3 недели, как связаться?

На сайте: http://remont63.ru телефон для связи написан, + кинул вам в личку.
Звоните, как раз через недели 3 можем взяться.....
Скажите, пожалуйста, если вы разбирали наружные стены, то какова их конструкция? Что за утелитель заложен внутри, какова его толщина, какие толщины других элементов?
Лично я их не разбирал, а предложил данный вариант как альтернативный, до этого кто то на форуме подкидывал эту идею, а я посчитал ее в общем то достойной.

Сама конструкция стен такова:
1) облицовочный кирпич (размер стандартный толщина 120 мм)
2) Пустотный керамзитобетонный блок, перекрытыый через 3 -4 ряда поясом из цокольного кирпича, в конструкции использована клодочная сетка , которая входит в наружний кирпич. Размер шлакоблока 390 *188 *190 (если не ошибаюсь)
Утеплителей между кирпичом и блоком нет.

Поэтому, если и решите разбирать стены из блоков делать это нужно очень аккуратно и осторожно, начиная сверху, в идеале кладочная стека должна остаться на своем месте.

Большое спасибо. К сожалению, разбирать стены мне уже, к сожалению, поздно - ремонт я выполнил более года назад. Честно говоря, не думал, что возможны подобные проблемы. Хотя в прошлую зиму (не самую суровую, надо сказать), я бы не сказал, что у меня сильно промерзали стены. Но полы были ледяные, особенно в зоне примыкания к наружным стенам. Правда, крартира внизу была не жилой, а в стандартном варианте в ней темпертура, помоему, не намного выше, чем на улице. Из-за этого, думаю, и проблемы с полами (тоже не утепленными). Вопрос о конструкции стен я задал с целью рассмотреть вопрос о внешенм утеплении. Досадно, что стены имеют пустоты - фасадное утепление будет не эффективным, разве что дуть меньше будет.

Монолитные перекрытия пола и потолка  являются мощными проводниками холода, поэтому в идеале полы нужно утеплять, либо кермзитом, либо пеноплексом.

На потолки если конструкция потолков подвесная можно применить фольгированную отражающцю теплизоляцию, все стыки проклеить фольгированным скотчем.

У вас какая температура была зимой в квартире?

Порядка 18 ... 20 градусов. Но полы очень холодные (сдела ны по рекомендации Урана). Вскрывать полы - весь ремонт заново. Поэтому- то я и задумался о внешнем утеплении, как сделано в 1-й и 3-й секции - утеплитель перекрывает плиту перекрытия. Не знаю как на стены, но на полы это должно сказаться благоприятно.

18-20 градусов  у вас вообщем то очень даже тепло...
Рекомендация Урана для полов следующая:
1) Гидроизоляция пола
2) Слой фольгированого утеплителя типа пеноплекс
3) слой плит типа пеноплекс, толщиной 3-5 см, минимум 1 м от наружних стен
4 ) кладочная стека и стяжка, средняя толщина стяжки 12-14 см.

Зимой эти полы без подогрева все равно будут холодными...

Холодный воздух поступает с потолка или от соседей или от наружних стен.
Наружнее утепление стен, как вы говорили Вас спасет, и в кватртире должно быть тепло, но способ достаточно дорогой и найти подходящую бригаду или фирму  будет сложно
89639165440 утепление фасадов
Повитуха, скажите пжлст, для чего вы сделали 7 см, ведь это равно 70 см кирпича, я еще могу понять на кухне люди ровняют уличную стену, чтобы получился угол 90 град, но зачем по кругу это делать ?
Мне сказали - так нужно, а как спорить со спецами? 7 см - это только уличная стена, а не по кругу, а что это много? И ишо, подскажите нужна ль гидроизоляция?
remont63,ВЫ  Так активно пропагандируете разбор внешних  стен до облицовочного кирпича,а сами это делали ?Складывается впечатление ,что нет.Между облицовкой и стенами из шлакоблока существует перевязочная кладка.Шлакоблок не возможно разобрать не сломав облицовочную кладку.Или вы хотите уронить ее кому-то на голову.И что значит "снимать мостики холода"? Вы что собрались арматуру вырывать?Вы знаете что такое мостики холода?Что-то попахивает разводом.Не надо втираться людям в доверие с помощью громких фраз.Не думайте,что здесь собрались одни дураки.
Я вот как раз "одни дураки", что же делать? Видимо,wink все ж приму дурацкое решение - не делать гидроизоляцию. 
никто вас разводить не собирается, это Ваш дом, и ваша квартира, делайте в ней , что хотите, но про мостики холода при утеплении стен советую все таки почитать на досуге.

Кроме того, все то что у вас находиться под головой и под ногами само по себе уже являеется мошнейшим источником потереи тепла.
(Почитайте физические свойства бетона)

Про невозможность сломать стену не сломав шлакоблок, - значит так ломаете.


У меня тоже сложилось такое впечатление.

Что-то меня пугают рекомендации по "разборке наружных стен до облицовочного кирпича". Если в каждой квартире станут следовать таким советам (каждый по-своему, кто как понял) - разве конструкции здания не будет нанесен ущерб? Надеюсь, управляющая компания обращает внимание на таких деятельных мастеров, иначе управлять им придется кучкой сложившихся шлакоблоков, для антуражу переложенных фольгированным утеплителем. Соседи, давайте утепляться без фанатизма! Как сказал один гость форума, носки на ногах дешевле "теплого пола"... и проще в монтаже :)
Утепляйтесь теплой штукатуркой, откосы панелями типа WeDI, либо теплой штукатуркой.
и не забудьте про потолок и полы (хотя бы 1,5 -2 метра от наружней стены)

в комплексе тоже получиться неплохой вариант
Поддерживаю Pilican - эта самодеятельность доморощенных "специалистов" добром не кончится.

Здание монолиное. На колоннах. Стены - именно ОБЛИЦОВКА. Кроме кирпича должен быть фасадный утеплитель 100 мм. Но зачем? Пипл хавает, ведь ЭЛИТКА.

Для особо одаренных мазахистов Уран еще один домик рядышком строит, а то вдруг кто не успел..

Ремонт 63, что значит "и не забудьте про потолок и полы (хотя бы 1,5 -2 метра от наружней стены)" ??? Поясни свой тупой совет!
lyrs ничего я объяснять Вам лично не собираюсь, а на тупые советы, ищите грамотные ответы  в стороне.
lyrs, кажется это Вы мне недавно нахамили? Не умеете вести себя достойно, не вступайте в диалог, сэкономите свои нервишки(видно, что "ни к чертям" они) и убережете других от обиды. Да и мысли можно выражать, если их есть чем думатьno, без мата. Я реально не знаю remont63, флудом не грешна - это для следующего истерика. И вообще, вы не находите, что выслушивать и делать - не одно и тоже?
Я утеплил стены изнутри, откосы и полы теплой штукатуркой на основе пеностекла. Заказал для 2-х комнатной угловой квартиры 4 куб. м. на сайте http://www.penostek.ru/penostek/. Транспортная компания привезла его прямо к подъезду. Всё остальное делал по рекомендации управляющей компании. Недавно въехал и абсолюно никаких проблем с климатом в квартире не испытываю.
Сколько стоила доставка? В Самаре где можно приобрести.
Доставка до подъезда стоила 6600, транспортная компания "НЕВА-ЦЕНТР", тел. 2791012. 
есть опыт утепления полов и стен в 19-этажной секции. можно обратиться, поделимся.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!