Жилой комплекс Ягодинская слобода

Неофициальная группа

СЧЕТ-ФАКТУРА за июль месяц!!!

Соседи, подскажите пожалуйста насколько правомерно ТСЖ нам выставило счет-фактуру за половину июля???? Ведь аткы приема-передачи мы получали только в августе (а многие вообще еще наверное не получили), а значит застройщик нам передал квартиры и мы стали собственниками только с августа? А следовательно как я понимаю до этого момента за все должен платить застройщик??!
Кроме того, в счет-фактуре есть графа плата за капитальный ремонт дома, о КАКОМ КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ идет речь ведь дом только сдался и у застройщика есть гарантийные обязательства (если что-то не так он обязан будет, как я понимаю, все исправлять по нашим требованиям и требованиям ТСЖ)????
Я думаю, что указанные действия ТСЖ  незаконные. Или я не прав? Ответьте соседи-юристы пожалуйста.
Предлагаю пока не было собраний все действия ТСЖ и пожелания к ТСЖ обсуждать здесь, чтобы своевременно реагировать на ситуации, поскольку многие еще не живут в квартирах, но хотели бы принимать активное участие в судьбе своего дома.
Добрый день! тоже получили эту счет-фактуру...  возмутило так же графа электроснабжения... стираем специально ночью, чтобы электричества меньше шло, но посчитали только дневное, да еще и как то странно... где графа сколько киловат\кубометров они посчитали? самим с калькулятором все проверять чтоли? почему мы платим за домофон который не работает?(из квартиры дверь не открывает...) уборка подъезда которого нет... так же смущают графы содержание двора(в т.ч. мусорных контерйнеров) и вывоз ТБО помоему они друг друга дублируют, так же как и все графы по текущему ремонту....

не совсем понимаю что входит в управление жилым фондом и почему обслуживание лиц. счета туда не входит...

возможно вопросы не совсем "умные" но вот они есть и хотелось бы на них ясных и прозрачных ответов.... 
Все графы в счет-фактуре утверждены законодательным путем и  друг друга не дублируют.При получении ключей от квартир в вашем присутствии снимали показания счетчиков электроэнергии и воды.Если вы как положенно отправили новые показания в тсж то расчет сделан исходя из этих данных Если нет-то по нормативу В конце августа сотрудники ТСЖ будут обходить квартиры для снятия контрольных показаний. По вопросу неработающего домофона. Об этом надо не в интернете писать а просто позвонить диспетчеру-телефон на табличке домофона.И вообще в подьездах на доске обьявлений а также в счет-фактуре указаны  телефоны конкретных лиц.офис в нашем доме а не виртуальный.Звоните и общайтесь"в живую".Тогда многое станет понятно.
Добрый ден !
Мы приняли квартиру по акту приема-передачи 27 июля, а счет нам выставлили за весь июль- ? 
а мы вообще подписали акт 1 августа :)  но за электричество и воду я согласна заплатить, т.к. их использовала я.
ruslanchik79 прав. ТСЖ имеет право начислять  квартплату только после подписания акта приема-передачи объекта долевого участия.

По смыслу положений ст. 218 ГК РФ право собственности на многоквартирный дом принадлежит застройщику до передачи участнику долевого строительства по акту.
В силу норм ст. ст. 223, 224 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено договором, а вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.
Иными словами, если между вами и застройщиком подписан передаточный акт, то с момента его подписания вы как участник долевого строительства владеете и пользуетесь построенным объектом недвижимости, то есть фактически осуществляете права собственника, указанные в ст. 209 Кодекса, и именно с этого момента вправе обратиться с заявлением в регистрирующий орган о государственной регистрации своего права.
Пунктом 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ предусмотрена обязанность собственника жилого помещения по внесению платы за жилые помещения и коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на жилое помещение. Кроме того, согласно ст. 210 ГК РФ бремя содержания имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором.
Таким образом, участник долевого строительства осуществляет внесение платы за жилые помещения и коммунальные услуги с момента подписания сторонами передаточного акта объекта долевого строительства. При этом факт отсутствия проживания в указанном помещении в силу п. 11 ст. 155 ЖК РФ не будет являться основанием для освобождения от уплаты коммунальных платежей.

Капитальный ремонт здания — это ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей. Данное определение взято из Ведомственных строительных норм ВСН 58-88 (р)
«Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального.......ВСН 58-88 (р).
Там же, в Приложении 3 (рекомендуемое), есть сведения о минимальной продолжительности эффективной эксплуатации элементов зданий и объектов (срок службы до капремонта).

Кроме того, строка «кап. ремонт», может появиться в платежном документе только на основании решения общего собрания собственников помещений дома, поскольку согласно Жилищному кодексу РФ, решение о любом ремонте (текущем или капитальном) принимается на общем собрании собственников помещений дома.
Соответственно, должен быть протокол такого собрания. Размер платы за кап. ремонт устанавливают, опять-таки, сами собственники. Для принятия решения о капитальном ремонте,  требуется решение 2/3 всех собственников помещений дома.

Такое решение должно приниматься ежегодно с учетом обоснованных предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов и порядке финансирования капитального ремонта.
Однако на сколько мне известно мы как собственники не собирались по данному вопросу, а тем более не голосовали за то чтобы вносить плату за кап. ремонт в платежки.

Более того, для нового дома, действительно, устанавливается гарантийный срок не менее, чем пять лет. Из Федерального закона «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов...» №214-ФЗ:
Статья 7:
5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором. 
5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. 
6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока. 
7. Застройщик не несет ответственности за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.


Таким образом, получается что графа "Капит. ремонт" в наших счет-фактурах указана не законно.
добрый день соседи. можно долго рассужать о законности взимания платы за капремонт. но давайте посмотрим на это с другой стороны на данный момент сданные секции заселены на 20% максимум следовательно платить по счетам будут только эти 20% в лучшем случае. в итоге придем к тому, что через месяц отключат лифт и т.д. т.к. у тсж не будет денег чтобы рассчитаться с поставщиками услуг. на данном этапе 2 варианта либо мы дружно опл по счет фактурам либо экономим на капремонте и через 2 мес сидит без лифта света и воды. мое мнение что необходимо сдать по 4000р. как и договаривались на собрании и пока платить капремонт. на своем опыте знаю что оплаты за капремонт в дальнейшем идут в зачет опл других ком услуг.
Не согласен с maxxxix.
В счет-фактурах есть различные графы за воду, свет, лифт, обслуживание дома и т.д. так вот если мы пользуемся этими благами нужно конечно же их оплачивать и никто нас не отключит от этого.
Все деньги поступающие в ТСЖ являются целевыми и расходуются по тем графам за которые они перечислены собственником и ТСЖ не может их перебрасывать с одной строки на другую.
То что заселено только 20 % никак не освобождает их от оплаты по счетам, в любом случае они их оплатят рано или поздно. и с каждым днем жителей нашего дома только прибавляется и думаю уже через месяц с небольшим жителей станет гораздо больше, а следовательно и людей оплачивающих услуги ЖКХ.
А платить "пока" за мнимый "кап. ремонт" считаю не правильным, платить нужно только за то что потребляешь. Тем более ничего не бывает постоянней, чем временное. И как бы "пока" не превратилось постоянное.
интересно как тсж должно рассчитаться за лифт если оплатит 20%. а лифтерам пофиг сколько человек живет в доме. они будут тпебовать опл в полном обтеме
давайте начнем с того что в пришедших счет фактурах нет графы за лифт, и накручивать его к кап.ремонту не будем...
Вот именно платить нужно только за то чем пользуешься. Ведь лифт включили только 2 дня назад, так причем здесь счет-фактура за июль и лифтеры????
Исходя из логики maxxxix нужно платить за то чем мы не пользуемся???? лишь бы нам ничего не отключили? тогда если следовать этой логике нужно начать платить и за горячую воду, которой нет еще. А то мало ли и ее нам не включат и т.д. :)
Нужно понимать, что ТСЖ - это товарищество собственников жилья, которое призвано удовлетворять наши с Вами потребности по коммунальным услугам. Это своего рода промежуточное звено между нами и поставщиками услуг, а, следовательно, оплачивать мы с Вами должны только полученные услуги, а не мнимые услуги или те которые будут оказаны в будущем, боясь, что нам вдруг что-то отключат. У нас и так вся страна всего боится (злых полицейских, некомпетентных врачей и т.д.) и платим, не зная за что и кому………… Нужно отстаивать свои права и не разбрасываться деньгами, ведь просто так они с неба не падают…
 
правильно... было бы еще чем так разбрасываться...
Полностью согласен!!!!!!
Вы тут сделали выписки чуть ли не со всех кодексов.А счет-фактуру в глаза то видели.?Пишите о оплате лифта горячей воды??? По поводу кап.ремонта-Дом стоит почти 4 года отопление  давали 2 сезона вода-год уже давно идет естественный износ здания  и т.д Двор и подьезды убирают ключницы по мере сил и ждут оплаты за свой труд. На ген.уборку нет средств. А загадили подьезды не строители а ваши наемные рабочие.Сам лично платил из своего кармана людям чтобы увезли из и от подьездов мешки с кирпичами. Осметиь свои затраты не могу.Но ведь так продолжатся не может.Мусор вывозим электричество и вода -оплата по счетчикам-пользовался надо оплатить Сдавайте показания приборов учет.Можете и дальше писать всякие "умные" вещи но только  в результате получите не ТСЖ а злую управляющую компанию.
Роман, Ваше утверждение, что я не был на собрании ошибочное.
А обсуждать все на форуме людей я призываю к тому, чтобы, когда Вы будете созывать собрание уже были наболевшие вопросы, которые необходимо решить на общем собрании, поскольку не все имеют возможность присутствовать на них (многие из других городов, работа, семья и т.д.), но каждый может выразить свое мнение и не нужно его бояться.

В конце концов председатель ТСЖ это выборная должность и если Вам она в тягость, то уверен найдутся жильцы из нашего дома кто сможет ее примерить на свои плечи. Я не чуть не умаляю Ваши заслуги, они бесспорно есть и немалые, но Вы должны понимать, что среди жильцов есть тоже образованные люди, которые не хотят, чтоб их обманывали, тем более родное ТСЖ.

Кроме того, не надо жаловаться, что Вы за все платите из своего кармана. Не знаю как другие жильцы, но я не поверю, что Вы такой альтруист и готовы нести бремя содержания нашего дома из своих личных средств в ущерб себе и своей семьи..... В любом случае рано или поздно Вы свое заберете.

По-поводу мусора, света и воды здесь думаю все согласны платить за то что потребляешь и никто не возражает платить за это.... а платить за "кап. ремонт", который думаю дай Бог еще никто в лучшем случае не будет делать лет 25-30, а, следовательно, эти немалые деньги где-то зависнут и останутся у кого-то в кармане - лично я не желаю.

Кроме того, гарантийный срок на наш дом еще только начал течь, а, следовательно,Вы как председатель ТСЖ имеете возможность все недоделки, обнаруженные в ходе эксплуатации дома, обязать застройщика исправлять за его счет (пускай и через суд), а не перекладывать их на наши плечи (если же конечно Вы не представитель застройщика как бывает обычно в последнее время, поскольку лично я Вас не выбирал на эту должность, как впрочем думаю и другие тоже, но при покупке квартиры ТСЖ у нас уже было).

А для нормального поддержания дома в хорошем состоянии как раз есть в счет-фактуре пункт о "тек. ремонте" и думаю собранных ежемесячно не малых средств будет достаточно.....

В любом случае мы как собственники квартир имеем право принимать решение за что платить, а за что нет и как бы Вам не хотелось, но это наше право и навязывать нам различные "несуществующие" услуги думаю Вы не сможете.

А Ваше красноречие, о том, что пусть за меня заплатят жители МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА - мне непонятны. За все, что я потребил (свет, вода, лифт, мусор, уборка и т.д.) я в состоянии заплатить сам и если Вы были внимательны я об этом неоднократно писал. Но думаю многие на собрании хотели бы увидеть Протокол общего собрания, где однажды собравшись все мы решили платить за несуществующий «кап. ремонт», который Вы нам вменяете.
 
вот жаль нет кнопки лайка, как в контакте... очень не хватает. думаю под этим сообщением все сданные квартиры подписались бы...
Браво)) Вот еще:
http://www.tatmedia.com/ru/component/k2/item/49677:kuda-uhodyat-dengi-za-kapremont?.html
 "На новый дом, как и на новый товар, даётся гарантия – 5 лет, и его жильцы в этот период не должны платить за капремонт."
Уважаемый "русланчик" Насколько понимаю вы не были ни на одном собрании .Призываете обсуждать все на форуиме. Скажу откровенно-ТСЖ -это не не сборище людей которые будут слушать как  и где должно все быть. Можите ни за что не платимть!  В начале сентября  как говорится "огласим" весь список неплательщиков. Пусть за вас платят жители МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА.(решение общего собрания дольщиков о единоразовом взносе -создании стаб.фонда по оплате коммунальных услуг  с последующим зачетом на нужды жильцов).Надеюсь  ваше красноречие оценят.
да что ж вы все агрессивные какие. я спокойно вроде спросила. хотела получить спокойный открытый ответ... о не работающим домофоне и на собрании было сказано еще в июле, он так и не работает... не отвечайте пожалуйста никому раз не хотите, только потом не надо писать о том что люди приводят статьи из колексов, сами до всего додумаемся...
а по поводу дублируют не дублируют... вы же сами говорили что мы не как все и все счет фактуры у нас будут открытыми, мы будем видеть куда и на что все идет. так зачем тогда дублировать управляющие компании и делать все по их принципу?
Извените но ничего не понял . Мы никого не дублируем. Вывоз ТБО- зто  одно.Уборка брошенных мешков возле контейнера (когда житель разом вынес всю перепланировку) -совсем другое.
Мы приняли  по акту 26 .... у нас в счет-фактуре стоит сумма за пол-месяца... странно все это и графа капремонт... какой капремонт если дом на на дом гарантия 5 лет, вот когда кончится гарантия...
А вообще у нас  родственники квартиру тоже недавно в новом доме купили, они сказали, что им тоже пытались "капремонт" наывязать, но на собрании дольщиков они совмество решили убрать ее и теперь за капремонт не платят.
с одной стороны конечно, дом на гарантии, и все такое, но потом, если что случится, и выйдет ремонт на кругленькую сумму, то как будем скидываться? если сейчас не все взнос заплатили по 4т.р. (и я в том числе ) то потом как будет?
ну на самом деле за текущий ремонт то никто вроде не против платить... и если что-то действительно нужно будет починить, то думаю этих денег вполне должно хватить... 300 руб. с однокомнатной квартиры то... а всего помнится их 330 кажется сдалось... и ведь половина из них трешек-двушек, если не больше...

а капремонт на сколько я помню по старой квартире... нам в 3 квартирах стояки поменяли из 54... 4 года назад, и продолжают собирать на капремонт до сих пор, не покрасив даже стены за 10 лет...но то конечно же управляющая компания... 

а за контейнерами уже 4-ый день наблюдаю... все стоят, переполненные... сегодня уже кто-то не выдержил, сложил все рядом... 
А я бы поставил "дислайк", т.к. в сообщении кроме хамства ничего нет.
Я уверен, что Роман потратил деньги из своего кармана. Вернет он их или нет - его дело.
Про капитальный ремонт - речь идет о совсем небольших суммах. Разве есть сложность сдать эти деньги, и если в етчении года, анпример, оин не будут востребованы - можно пустить их на общедомовые вещи - типа клумб, заборов и ограждений. Уверен, что все решаемо.
Если с домом, чтото вдруг случится и не будет резервного фонда, то придется собирать деньги в срочном порядке. Не проблема сделать домовые собрания с отчетами о собранных и потраченных суммах.
А я не увидел в сообщении хамства. По мне так человек просто высказал свою точку зрения. А собрать на клумбы можно просто ОДИН раз скинувшись например по 100 рублей с учетом что в доме больше 500 квартир, думаю этого хватит и на клумбы и на цветочки к ним:) Точно также со всем остальным можно  сделать. А за кап. ремонт платить придется каждый месяц....
Приходите на собрание в четверг и будем решать все вопросы, вас 3-4 человека, а квартир больше 300. Решает большинство, вы все под никами и разговор не может быть серьезным пока мы не представляем с кем ведем переписку, поэтому в дискуссию вступать не буду, но вы должны понимать, что Вашу точку зрения многие не разделяют!
дело не в том что мы платить не хотим, все понимают что платить надо. мы не в сарае живем, где удобства на улице, просто хотим знать за что платим и платить за то что используем... я не стою до горячки на своем, на старой квартире я пробовала узнать у УК  за что же мы платим и почему в нашем доме даже косметического ремонта не было 15 лет, хотя мы исправно безоговорочно платили по приходящим счет-фактурам столько лет, мне отвечали денег нет на Ваш дом, так для какого тогда дома мы столько лет платили? 

здесь у нас одно тсж, которое взяло на себя ответственность вести дела по данным платежам, поэтому и возникают вопросы. с дублирующими пунктами уж ладно с ними, раз они только у меня вопрос родили, думаю юристы тут присутствующие лучше меня знают, я о них уже и не перечу, по счет фактуре я уже заплатила, потому что сумма там пока не большая, да и знаю что такое когда в кассе денег нет, а платить надо, только вот сейчас заплатила, потом заплачу, и родное тсж превратится в туже самую УК.... и этот вопрос снова будет актуален, не лучше ли сейчас все решить????
lisenoc, Я Вас прекрасно понимаю, сам деньги не печатаю, а рзарабатываю тяжелым трудом! и готов за каждый рубль стоять до последнего.

НО мне кажется, ТСЖ не будет против включить несколько жидбцов в Ревизионную комиссию, такие есть на любом предприятиии, и тогда будет четкая и ясная картина по расходу денежных средств. НО перед расходом нужно ДОХОД иметь, т.е. начать исправно платить.

На одном из собраний такую комиссию создали кажется и включили в нее всех желающих!
вроде на все собрания ходила, ничего подобного не слышала, если только она организовалась не после того как я ушла... хорошо если такая комиссия есть, неужели ни одного его представителя нет на сайте?

ладно, вопрос в другом, хорошо что будет собрание, думаю все вопросы решим наместе...искренне на это надеюсь...
Собрание нужно провести обязательно, но только объявление о нем должно быть не здесь, на форуме, а там, где его увидят большинство жильцов, т.к. далеко не все посещают эту страницу.
Почему нет на сайте, есть я на сайте! Я не вступаю в пустую болтовню! У  меня очень мало времени, и очень много работы! На сайте появлялась призвать всех соседей к порядку и к уборке! Я поддерживаю Сергея, он правильно говорит, что на одном из собраний такую комиссию создали, и меня включили в нее! Поймите, УК, это одно, ТСЖ- это мы с Вами, и в ТСЖ все более проще и понятнее, т.к мы принимаем решение, и принимать будем на общем собрании! Все накидываются на председателя неаргументированно! По себе знаю, имела большой опыт! Стараешься для людей, а благодарности никакой! Потерпите, дом на стадии новорожденного, все утрясется! Всем желаю искренне счастья и спокойствия в новом доме! А Сергея поздравляю с рождением ребенка! Эльвира.
Спасибо, Эльвира, за поздравление!
Эльвира давали ли вам смотреть бух. отчетность по ТСЖ?
За  что вы бы хотели  посмотреть  отчет ТСЖ от Эльвиры?! За  15 человек которые оплатили счета -фактуры из 331 квартир и 10 офисов?
Роман, кстати про оплату. Где платить то? На почте комиссия, в банке комиссия, неужели нигде нельзя оплатить без комиссии??? у нас итак сумма первого чека большая, лишние сто р на комиссию отдавать как то не хочется.
Комиссия к сожалению везде. Но лучше где наш расчетный счет в ТатФонд Банке.
спасибо. а будет ли возможность оплачивать через сайт госуслуг?

Роман  , добавьте ТСЖ в Татфонбанке для возможности оплачивать через онлайн-партнер в раздел Коммунальные услуги, прочие организации.

Всвязи с нехваткой средств на оплату услуг поставщикам, есть предложение по созданию первичного стабфонда, путем оплаты ком.платежей на несколько месяцев вперед. Я лично оплатил сверх текущих начислений 6 тыс+ внес  в общий фонд 4 тыс. Как дойдут до ТСЖ деньги - сообщу бухгалтерии, чтобы считали оплаченные 6 тыс вчет будущих начислений. Изза того, что оплатили счета-фактуры очень мало людей - нечем оплачивать счета поставщикам услуг.
Предложение лично мое. Кто согласен поддержать?
и по текстовке-обращению к жильцам, думаю стоит написать следующее:
"Просьба к жильцам оплатить счета-фактуры за коммунальные услуги! Иначе дом отключат от коммуникаций! Список должником, после истечения сроков оплаты, будет вывешен для общего доступа. Просьба ко всем донести информацию до ближайщих соседей!"
Прошу всех подойти к соседям по лестничной клетке и уточнить, оплатили ли они комуслуги
мы еще не оплатили, но сегодня завтра оплачу. Я вот не пойму, как нам отключат например воду, если в доме живут например 10 семей, они потребили 100 кубов воды, к примеру, счет выставили на 100 кубов дому и эти 10 семей оплатили свое потребление. чего тогда отключать то? со светом и прочим сложнее немного. и еще, как у нас оплачивается общедомовое эл-во и отопление? и почему у нас управление жилым фондом в два раза больше чем указано вот здесь? http://www.kzn.ru/news/show/31470
Извините пишу без всяких"кличек" и прозвищь.Уважаемая Светлана!  Но ведь вы  и на форуме и приходите на собрания-зачем эти высказывания"живут 10 человек" Живут минимум 60семей постоянно. Ремонт делают и делали более 100 квартир. Вы живете уже год ирасход воды и электричества только увас наверное.........!За эти месяци вплоть до августа нет в счет -фактуре ни общедомового расхода воды эл.энергии тем более отопления.Управление домом-рекомендовано муниципалитетом  г.Казани-3.90с кв.м-у нас очень большой дом. И потом вы вот пиште оплатим оплатим-смотритеWWW  и т.д. Проще говоря это не порядочно!
я не оплатила до сих пор потому что мне неудобно идти до  банка. вот завтра есть возможность сходить, пойду заплачу, я не отказываюсь. А про 10 семей я написала для примера, я не хожу не переписываю кто живет и сколько, мне оно не надо. И живем мы не год, а с ноября всего лишь. 
Я вот и интересуюсь, как у нас будет оплачиваться общедомовой расход, где он в чеке и как выглядит. 
А что вообще входит в управление домом? Я не встречала раньше такой статьи, вот и спрашиваю что и как и что в него входит. 
Живут и оплатили может быть и 10 человек. но вот ремонт делают еще 100 человек - поставили рабочих и уехали на пару месяцев. Ремонт съест воды больше, чем средняя семья в несколько десятков раз. Этим людям нужно донести необходимость оплаты услуг. по электричеству может быть и чуть проще, электричества все атки на ремонт не слишком много уходит, относительно электроплит и нагревателей. Остальные вопросы - это к ТСЖ, откуда и чего берется
платить еще 6 тыщ сверху нет ни средств ни желания. Почему безответсвтенность соседей должно оплачиваться из моего кармана? Уверен, что есть иные способы привлечения к оплате - отключить свет, например...
согласен, лишних денег нет. как решили - 4 тр. целевой взнос + квартплата
Меры воздействия на должников можно применить только после просрочки платежей. к этому времени уже скажутся поседствия дефицита бюджета ТСЖ - могут уйти люди и откажутся обслуживать фирмы. Безответственность не будет оплачиваться из нашего кармана. Изза их безответственности нужно только внести сколкьо хотите денег вперед для оплаты своих же будующих платежей. И активно заниматься агитацией оплаты счетов. 
Присутствующие на этом форуме и собирающиеся на собраниях - навреняка не все оплатили счета, кто то ведь считает, что начислены платежи не верно и не собирается платить лишние деньги и не оплачивает поэтому ничего. Кто то просто забывает оплатить.
Вы те кто присутсвуют на форуме - оплатили счета?
мне не совсем понятно, на нашем этаже вообще никто не живет и не ремонтируется,  я ремонтируюсь, но не живу, а оплатить весь этаж должна? какая то нелогичность. Да и дом сдан только 1 месяц назад, а уже всех должниками обозвали. Получается, кто давно живет, сейчас получил огромные счета и хочет разделить их с теми кто не жил и не живет? Никого не хотела обидеть, но отзывы и комментарии именно об этом.
Вас просят оплатить только свои счета-фактуры по показаниям своих счетчиков. причем тут соседи. Соседи, если их нет в квартире и не делаеют ремонт, ничег оне тратят. общедомовые лягут на всех в равной доле, даже если ктото не живет и ничего ен делает в квартире. Это по логике. если не так - поправьте меня
а у нас сосед вообще несколько лет не платил ни за что, и нас обслуживали, и никто ничего не говорил, остальные платили столько сколько потребили, ничего выше нормы не платили. мы сами, из-за материальных проблем не платили на старом месте 6 месяцев кварплату, ничего не отключили и не выгнали нас, пришло извещение просто через три месяца о задолжености, насчитали пени, и все. перед продажей квартиры все равно все заплатили  и все. Ремонт не так уж много воды съедает, расход есть, но терпимый.  а те кто делают ремонт и пока не живут, потом заедут и заплатят все равно. 
 Хорошо больше писать ничего не буду Не платите как и ваш сосед из Кривоколенного переулка Только сами перечитайте свое сообщение! Выходит платить  не надо годами ? Заростайте грязью и извините еще раз надо было бы жить там где раньше раз такое отношение кнашему дому  а на ваших соседей и ваши принцыпы по оплате думаю здравомыслящим людям наплевать (других слов нет)  Еще раз повторю -ВЫ ЖИВЕТЕ И ПОЛЬЗУЮТЕСЬ ВОДОЙ СВЕТОМ ВЫВОЗОМ МУСОРА И Т,Д УЖЕ ГОД!
Я где то писала что не буду платить??? Вроде бы нигде. Я просто написала для примера, что ничего страшно не будет если сейчас у нашего дома будут долги. Долги есть везде и у всех, не видела еще такого чтобы долгов не было. Просто Вы так запугиваете людей этими долгами, как первокласников. Ну ладно, год мы живем, год, и засранцы такие ни за что не платим. А то что по закону мы платить должны только после получения акта, это ничего. То что мы тут жили, это не от любви к халяве, это проблема застройщика была. Мне в цементе, без воды и отопления было "очень" приятно тут жить. И без лифта еще. И не я одна тут живу ГОД. 
Большой привет вашему "ебургу"-еКАТЕРИНБУРГУС ВАШИМИ ПРАВИЛАМИ.  ТОЛЬКО КОГДА ВЫ ПОЛУЧАЛИ КЛЮЧИ ОТ КВАРТИРЫ И ПИСАЛИ РАСПИСКУ  ЧТО ОПЛАТИТЕ РАСХОД ПО ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ И ВОДЕ С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ КЛЮЧЕЙ Т.К СНИМАЕТЕ КВАРТИРУ ЗА 15-20 РТЫС.РУБ.В МЕСЯЦ. пО ПОВОДУ  СТРАШНОГО И НЕ СТРАШНОГО-ЗАПУГИВАИТЕ ЛЮДЕЙ- еЩЕ РАЗ- ЭТО ВАМ НЕ ВАШ еКАТЕРИНБУРГ!! нЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ОПЛАЧИВАТЬ  ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ УСЛУГИ -ЖИВИТЕ В БАРАКЕ !!!  p/S  вО ВСЕХ ТСЖ НА ПЕРВОНОЧАЛЬНЫЕ РАСХОДА(БЕЗ ВОЗВРАТА СОБИРАЮТ ПО 3-5 ТЫС.РУБЛЕЙ. вЫ ЖЕ ДИССКУСИРУЕТЕ ЗА ТАКУЮ-ЖЕ СУММУ ЗА ГОД ПРОЖИВАНИЯ
я сказала уже триста раз, что я не отказываюсь от своих платежей!!!
Роман, Вы так то с дамой разговариваете, поспокойнее бы надо...

не надо говорить того чего не знаете, у меня на работе 4 новосела в разных районах, ни один из них никакие 5-6 тыс безвозратно не сдавал, ни в одной их счетфактуре на управление домом нет такой цифры 4 руб с кв. метра, хотя одна из них живет в доме где 600 квартир, да представьте себе есть дома и побольше нашего... люди задают вам вопросы, хотят получить ответы, а вы начинаете оскорблять их, унижать... так дела не делаются... все мы хотим жить одной большой и дружной семьей. гулять во дворе со своими детьми, ходить к друг другу в гости... 

и еще кстати дератизация или как ее там... в домах где нет мусоропровода этой строки в счет фактурах тоже нет... а у нас он изначально заварен...

так же интересно получается, что слесарям зп. мы оплачиваем, но стоит их позвать поменять например "полотенчик", у них есть свои тарифы, а что же они делать тогда за зп. будут? только не надо опять капсить тут и обзываться, возьмите себя в руки и хоть раз ответьте на вопрос так же спокойно как вас спросили...
Сколько раз приглашал вас зайти в ТСЖ и получить ответы на вопросы! Приходите с мужем, подругой из новостройки, хоть с собачкой.Вы в посланиях путаете все что можно! Дератизация-накопительная статья.Проводится по регламенту.Кстати тараканов к вашему сведению уже завезли со старых квартир(одного лично убил возле кабины лифта 6 подьезда). По слесарю-он обслуживает ОБЩЕДОМОВЫЕ инженерные сети подвалов ,чердаков,ЦТП - вода ,отопление,канализация и т.д. Замена полотенцесушителя-это личное дело владельца квартиры и не входит в обязанность слесаря-сантехника ТСЖ.Кстати крысы в подвале попадались размером чуть меньше кошки (вокруг нас частный сектор домов)
Роман, как работает наше тсж? круглосуточно или как все? с 9-17? я на собрание то каждый раз опаздываю, потому что работаю до 18-00, а мне еще ребенка из садика забрать... с радостью зайду к вам на огонек в свободное от работы и личных дел время, а подобные форумы, впрочем как сайт дома считаю выходом для работающих и не имеющих возможность прийти лично, только обычно я  получала ответы на свои вопросы, а не сплошной негатив, можете ведь отвечать когда хотите, путаю все что можно, возможно, я же не возражаю, просто столкнулась лично и так сильно со счет-фактурой впервык, и увидела что не только у меня есть куча вопросов по данному делу, вот и задаю, а по поводу офиса... мы ведь в свои квартиры тоже заехали в такие что в нашей квартире даже лампочки срезаны были, и розетки выдраны...ничего, по тихоньку все восстанавливаем. нам ведь тоже никто на это средств не дал, так же берем кредиты и на технику и на прочее... поймите, мы платив за ипотеку, здесь за квартплату, на старой квартире квартплату, потому что никак не можем оформить квартиру здесь.... за кредит на технику, за садик, машину, кушать нам тоже хочется, за оформление квартиры тоже платить надо, еще и это "счастье" в 1,5 кв.м. привалило.... ну не могу я взять и выложить сейчас 10 тыс на то чтоб вы свои офис обустроили, уж извините....
О встунительных взносах. Ремонт офиса,покупка орг.техники, офисная мебель,компрессорное оборудование, хоз.инвентарь,расходные материалы,связь и т.д.На все есть  бух.отчет.Кто будет возмещать заемные деньги.Святой дух?
1. Являетесь ли вы членом ТСЖ (подавали ли Вы заявление о вступлении в ТСЖ)? Если нет, то ваши голоса не учитываются при принятии решения.
2. Если Вы не член ТСЖ, но собственник квартиры в доме, ВСЕ РЕШЕНИЯ ПРИНЯТЫЕ ТСЖ обязательны для исполнения ВСЕМИ собственииками помещений, в том числе - не членами ТСЖ.
3. Если Вы не довольны действиями ТСЖ поставьте вопрос о правомерности его существования. Если в ТСЖ состоят собственники помещений, обладающие менее 50% всех помещений, ТСЖ должно быть ликвидировано! Отсутствие заявления от собственника помещения о вступление в ТСЖ - основания считать этого собственника членом ТСЖ нет.
кстати вы надеюсь нечаянно проскочили вопрос о строке "содержание жилого фонда" или "управление домом" не помню точно как называется... 
 С офисной техникой, инвентарем мне всё понятно, а вот компрессорное оборудование для чего нужно ТСЖ? Я никому не собираюсь читать мораль, но когда ТСЖ во главу угла ставит личный интерес, и не видит явных, мягко сказать недоделок,  асфальт вокруг дома, это просто слёзы. И не надо говорить какие дряные новоселы и их работники, подъезды тоже оставляют желать лучшего, с лифтами тоже до сих пор много проблем и это только поверхностные  вопросики. Сколько вижу и новоселы и работники очень даже бережно относятся к дому.  У меня рабочие строительный мусор только начали выносить, сразу позвонила девушка из ТСЖ и орала так, что не нельзя было слово вставить, чтобы хоть что то объяснить, зато теперь около подъездов процветают мусорные свалки, причем из отходов жизнедеятельности, а не строительных.
Это как нормально?
Во-первых Вы кто он или она?Мусорные свалки возле подьездов-это что работники ТСЖ гадят? Асфальт ложили (который сейчас  переукладывать будут по требованию ТСЖ) строители и инвестор  с кем у вас договор на покупку квартиры. Компрессорное оборудование купили для того чтобы делать опрессовку самим а не привлекать  за бешенные деньги подрядчиков ( в июле силами ТСЖ она была сделана)(Экономия примерно 25 тысяч рублей с подьезда) Вопрос о  ремонте офиса  и сравнение о том что ремонтировали свои квартиры сами-просто бред.Офис если уж совсем не понимаете для сотрудников и приема жителей(даже нет слов для дальнейших пояснений).Управление домом-- Зарплата -Управляющий,Главный инженер,Энергетик, и 2 бухгалтера. Вам ведь уже ответил один из участников форума-20 000 квадратных метров умножте на 4 плюс налоги. И напоследок поверте вы ненавидите наше ТСЖ но таких как вы ненавидит большенство .На собраниях или вас нет или молчите как мышь после дератизации.Зато  в интернете-словесный понос! Кстати последнии два собрания закончились аж в десятом часу вечера так что присутствие-дело лишь желания а не задержек на работе!
Присоединяюсь к lisenoc с вопросом что входит в "Управление жилым фондом"?
Ведь это 4,01руб. * 34399,7 кв м (по инфе сайта Премы общей жилой площади дома) =  137942 руб. в месяц.
спросила у знакомых, одни платят 2р за кв.м. на Дружинной, другие 3,32р. на ул.Соловецских юнг.
Сданных жилых 21 233,5 кв.м.*4,01 = 85 146.33 руб. + офисы 6000 руб. (1500 кв.м.*4,01)  в принципе не так много, с учетом количества работников ТСЖ. 
Если по тарифам как на сайте мэрии - 2,3 руб. получается 22720,1 кв.м.*2,3 = 52 256 руб. за такие деньги нормальный штат не укомплектовать, даже на 0,5 ставки.
При условии прозрачности всех расходов, думаю, можно пойти навстречу управлению ТСЖ по этому пункту. После сдачи 2-й очереди тариф "Управление жилым фондом" можно и пересмотреть.
Айдар, тоесть Вы хотите сказать, что во всем городе люди бесплатно работают? и хорошо, раскройте тайну сколько же человек у нас в ТСЖ работает? 
Например, зарплата управляющего ТСЖ, бухгалтера, инженера, + содержание помещения ТСЖ и т.д. за 50 т.р., я по крайней мере, не взялся бы и думаю, никто бы не взялся (если не залазить в другие статьи расходов и работать честно). 
ну хорошо, какова средняя зп. этих 3-4 человек? уборщицам и дворникам мы оплачиваем работу, только я пока еще не вижу их работы, а потому делаю ввывод что их нет, и никто не уволится, если им сейчас не заплатят, зп. слесарям и сантехникам тоже оплачивается по графам текущий ремонт... лифтерам мы будем платить из графы про лифт... не думаю, что на жизнедеятельность офиса уходит 70-90 тыс в месяц... 
Вы сами взялись бы решить все вопросы по управлению за 50 т.р. в месяц? Если возьметесь, тогда выдвиньте свою кандидатуру в председатели ТСЖ, я буду голосовать за Вас!
Моя экономия составит целых 80 руб. в месяц! smiley
ну для начала у меня есть своя работа, зп конечно в 2,5 раза меньше, но ответсвенности хватает, во  вторых началось все с того что везде 2,3 почему мы платим больше? почти в 2 раза больше... объясните, почему всем тсж и ук (где штат то поболее будет) хватает на зп, а нашему тсж нет, и вопрос отпадет сам собой, если ответ устроит всех здесь присутствующих...
Если 4,01 временный тариф, то это нормально, я согласна что з/п надо платить. Просто надо обговорить по каким статьям тариф временный, по каким постоянный, что бы 4,01 не стала нормой.
Ненавижу наше ТСЖ, привезли ванну, а лифт в 7 подъезде не работает....... Ну и как ее переть на 12 этаж??????? Зато мудозвонство какие мы классные, нам только денежек надо чтобы зарплатка повыше была...............
А ТСЖ то здесь причем.
на самом деле прямое отношение... вовремя не среагировали, лифт вовремя не починили... а вообще он в 7 подъезде как хочет работает, мы тоже вызываем лифт, он начинает движение, а потом где то по середине останавливается и отключается... пустой ломается, не то что с ванной внутри...
А вы позвонили в отис и сообщили о поломке? узнали когда они приедут и восстановят лифт? дождались ремонта лифта и поехали на лифте? или все таки вздохнули и поперли груз на себе?
 По поводу мудозвонства. На сегодня квартплату оплатили 33 кваритиры из 331 и 10 офисов. О какой зарплате и расчетах с поставщиками с этих копаеек может идти речь? вы же преподносите все так как будто ТСЖ захлебнулось в деньгах.Надеюсь на то что когда вашу ванну нечем будет заполнять почешите свою голову в прямом и переносном смысле!
То есть Роман, Вы надеетесь, что ванну нечем будет заполняет, и это высший балл вашей работы???????
Это высший балл вашего непонимания! Мне по сотому разу обьяснять  чтоне ТСЖ строило и продавало квартиру в этом доме? МЫ -обслуживающий персонал! За последние два дня девушки дворники- уборщицы  вынесли из подьездов целый контейнер строительного мусора.А ведь они обязаны только поддерживать чистоту в доме! Лифт -общедомовое имущество.Есть договор на обслуживание лифтов.На собрании где вы не бываете  обсуждались и эти вопросы.Я лично для вас не буду все это повторять ,Вы что счититаете ессли купили квартиру(кстати не в элитном доме) то перед вами будет происходить все как по велению волшебной палочки?Есть люди которые могут позволить себе заполнять ванну шампанским_это к слову_ но у них больше пониманя(не денег) чем у таких равнодушных везде не успевающих пустотрепов!
Да, что-то с нашим лифтом не в порядке и дело не в перегрузках. Нужна полная диагностика и ревизия. А отис, похоже, только вытаскивает застрявших и включает лифт, так он долго не протянет. 
да какие уж там перегрузки если в подъезде и половина наверно не живет... как же не хочется после 2-х часов в пробке и 20 минут пешком с остановки еще и пешком по лестнице топать(((

кстати, как вы думаете на сколько реальна мечта о нормальной тропинке к остановке? 
Платить я не отказываюсь, но о каком управлении мы сейчас говорим, когда лифт не работает, а он очень нужен, а счет за подъем Вам принести?
Роман, Вы всё время нападаете на жильцов, а нужно всего лишь уметь признавать ошибки, уметь слушать других и делать выводы.  Я очень-очень недавно купила квартиру, что происходило до июня 2012 года, мне если честно неинтересно. Но сейчас, по факту, я имею полное право говорить, то что говорю. Почему не работает лифт? Почему бардак около подъездов, почему вы в оппозиции? Почему так много недоделок? Почему  мне пытаются внушить, что белое - это черное?
Большенство жильцов с кем я общаюсь поддерживают меня по многим вопросам. И настоятельно рекомендуют не вступать с такими как вы в дискуссии. Но я справедливый  человек и поэтому-попробуйте меня переубедить-терпения у меня хватит.Я этому дому отдал полтора года своих нервов.Хотите меня заменить-напишите что вы будите председателем возьмите на себя всю ответственность за дом и вперед без  всяких ссылок на работу и  семью. Наверное как управляющий , после ваших претензий, как говорится откройте личико на собрании!!! Выскажите  все при людях вживую.Надоели ваши ники или как их там в интернете "от имени Жильцов" которые вас и в глаза не видели!
Не надо валить всё в одну кучу. Вы беситесь, что лифты в доме работают как попало? И в этом виновата я, потому что не хожу на собрания? Около 6 подъезда помойка, потому что у меня семья и работа?  Чего Вы кичитесь? Я, да полтора года - был молодец, теперь в ноги мне все кланяйтесь, что снисхожу до вас жильцов, понаехали тут, то им лифты подавай, то порядок в доме и около дома, да еще вздумали деньги свои считать? Еще отопительный сезон не начался .... снег не валит ... Да кто вас боится?, каждому второму пишите, открой личико, что то в паранджах я никого не видела. Или может перед Вами все должны падать ниц? Вы что не знали на какую должность идете?  У всех здесь есть своя работа, а я еще свою очень люблю, думаете кинусь её на Вашу менять?  или так уверены в своей незаменимости? Чего хотите, напишите конкретно, например: план мероприятий "Подготовка к зимнему, отопительному сезону", "Устранение недоделок по гарантийным письмам" ..... со сроками, отвестственными, опубликуйте на сайте, контролируйте выполнение и информируйте жителей. Тогда все действительно будут видеть, человек работает, такому и сверху можно приплачивать. а то что сейчас происходит это ......
Вы наверное мадам белинов обьелись! Пишишь всякую хрень,
Роман, Вы просто ХАМ и не умеете разговаривать с женщинами (девушками). Они высказывают свое мнение Вы свое, но переходить на личности это уж слишком! С таким отношениям к людям (жильцам) Вам не только быть председателем ТСЖ, в дворники никто не возьмет!!!!
По поводу Вашей работы ее никто не умаляет, просто люди интересуются почему в графе "........" такая сумма, а не другая и т.д. люди лишь хотят понять почему мы должны платить больше чем другие. Ведь не мы первые начинаем жить в новостройке и у всех были такие же проблемы что и у нас...... А вместо ответов на свои вопросы слышат от Вас только одно ХАМСТВО. Вы сейчас не можете ответить части жильцам на их вопросы, а когда дом полностью введется будет уже не 60 семей как Вы писали, а 300 и как Вы будете им отвечать???? Так же???
        А то что застройщик Асфальт переукладываетпо требованию ТСЖ, так это нормальная и качественная работа ТСЖ и здесь безусловно Ваша заслуга, но недоделок еще очень много..... А делают пока только асфальт. Ведь пока застройщик рядом на площадке вопросы с ним решать думаю гораздо проще, чем когда он уйдет со стройки или вообще фирму сольет и не найдешь его и все исправлять мы будем за свой счет.......
Например, до сих пор Застройщик не положил асфальт во дворе дома, а скоро дожди, снег и т.д. такими темпами и до следующего лета дотянет.... 
На следующее собрание приглашу наших ключниц- уборщиц которые убирались раньше и новых которые убирают сейчас и Вы  вместе лисенком  глаза- в глаза скажите им что никогда не видели результатов их труда!
Роман, зайдите сами в 7-6, я думаю и 8 подъезд и сами убедитесь в отсутствии видимости их работы, если вы сидите в своем офисе, то хотя бы не надо говорить что все супер, занимаетесь своей работай, так и занимайтесь ею, вам высказывают недовольства, а вы перечите, записывайте, ходите, проверяйте, контролируйте, давайте людям хоть какие то сроки на их выполнение... 

к примеру даже эту прему, мы год назад в первый раз пришли на ваше собрание, премовцы сказали, ждите до нового года, мы ждали, кому то надоело ждать он в суд пошел, вот и вы скажите, когда лифт будет работать? когда уберут не только 5 подъезд но и остальные? 

а ваше собрание, была я на последнем, что толку? говорили о том же что и на прошлом, да еще и ничего не слышно, то лифт приедет, то вы шептаться начинаете, что вы там до 10 обсуждали и с кем мне конечно дико интересно... 

и хватит уже так по хамски отвечать людям, имейте совесть уже, это ж сколько надо "белинов объесться"  чтоб так выражаться начать... ни какого уважения, а еще хотите уважения к себе...
Вы ничего не попутали? Это кто Вам дал право хамить?
Я за Вас вашу работу буду делать? с уборщицами разбираться???, да Вы вознеслись - справедливый Вы наш.
Руководитель это прежде всего планирование, организация, контроль и отчет - ЭТО Вы назвали  - БЕЛИНАМИ????? Вы всё стремитесь бардак сохранить как я понимаю, в мутной воде легче рыбку ловить, так???????
 Еще раз повторяю, мне неинтересно в какую войну здесь до меня играли с БОЛЬШЕНСТВОМ ЖИЛЬЦОВ.
Председатель ТСЖ занялся стравливанием большинства жильцов с другими жильцами, теперь еще и с работниками ТСЖ.
МОЛОДЕЦ!!!!!!
на выполнение должностных обязанностей время останется?
кстати о ключницах... где они? магнитного ключа у меня с собой не было, час у подъезда сидела...
Роман, в 4 подъезде, на 13 этаже кто-то отгородил нишу около мусоропровода железной дверью с замком. Это чья теперь частная собственность и на каком основании? Заранее спасибо за ответ.
По поводу работы уборщиц могу сказать, что лестничные пролеты в нашем подъезде убрали только неделю-две назад. Я посещала квартиру раз 5 за прошедший год - мусор только накапливался все это время. Когда стало чисто, сразу заметила.
раз не справляются не лучше ли разделить работу тогда на несколько уборщиц? на старой квартире мы платили по 50 руб с квартиры и всегда у нас было чисто, не через месяц или 2, а сегодня и сейчас, а тут и платим больше и толку никакого...
я вот не пойму, зачем так истерить на форуме? пойдите и расскажите Роману все в лицо. А если потребно общее обсуждение, то для этого же проводятся собрания. Что-то Вас на собрании не было видно. Не засоряйте форум пожалуйста!
Вот так да? теперь это я истерю? а Роман у нас белый и пушистый, я вот кстати спросила у него, как работает наше ТСЖ, а он только свою невоспитанность нам всем тут показал и на вопрос ни на один опять не ответил... а на  собрании я хожу, только вот  вопросы то там задаются, а ответы опять денег нет, чего еще вы хотите, поэтому проще было пообщаться с соседями, сделать выводы, что тсж наше не чуть не лучше (надеюсь хотя бы не хуже) чем УК, как говорит Роман (заметьте на Вы и с уважением, в отличии от него...) самое наверное обидное будет через пару лет, что на УК то метшина натравить можно, и он как нибудь да исправит, а здесь если так же все останется будем опять сами виноваты... я пока никого не предлагаю выгонять и никуда не присоединяться, я лишь хочу уважения к себе и к нашему дому в целом...

Форум по Вашей  просьбе засорять больше не буду, на здоровье, лишь бы улыбались smiley
Многие элитные дома (ЖК Берег, например) отказываются от услуг УК и создают свои ТСЖ и, наверное, не зря, там жильцы деньги считать умеют.
а по-моему, форум он для того и форум, чтобы все обсуждать, ругаться, выяснять отношения. Это такая же форма общения как и при личном разговоре.
 Мой последний комментарий для лисят, винней. Игоров ,алекс(черт ногу сломит)Хэ и тд. Одна говорит "хожу на  собрания" только не помнит когда и куда ходила,Путает п редсидателя с управляющим- ладно но называет меня Ильдусом.У другой в родном Екатиренбурге  вообще все альтруисты -работают за спасибо.Третья приехала или пришел(не пойму пол) И ждет чтобы к ее приходу дворники -уборщицы встречали ее-его с метлами.Лисенок все с мужем никак на калькуляторе ничего посчитать не может хоть в сотый раз приглашаю в бухгалтерию ТСЖ.Гвинни говорит о незаконном создании ТСЖ -Зайдите и посмотрите Уставные и налоговые документы.Столько времени жить  КАк сами пишите ,гадить а заплатить за пол месяца исходя из года проживания-в ебурге и тараканов давила и мусор вывозила и обслуживала домофоны лифт водопровод электрику вела бухгалтерию мела двор и наверно молоко домой носила тетя Глаша!  Никого не пугаю- вначале месяца вывешу список оплативших счет -фактуру(не считайте это какой то подачкой) -будет максимум оплата  одной десятой платежей и НЕ УПРЕКАЙТЕ _МЫ ВАМ ПЛАТИМ.ОТДАМ эти дентги вам на памперсы (вышеуказанным) Числа 10-го составим письмо в исполком о досрочной ликвидации ТСЖ  всвязи с неоплатой ком услуг и невозможностью расчетов с обслуживающими организациями и просьбой назначить На Ягодинскую 25 управляющую компанию Надеюссь -это в рамках закана Брать на себя долги  не собираюсь, Ну а вам  -давите сами тараканов как было на старых ваших квартирах ходите под елки в туалет И САМОЕ ГЛАВНОЕ-НЕ МОРОЧТЕ НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ СОЗДАЙТЕ РАЗДЕЛ ОБИЖЕННЫХ ЖИЛЬЦОВ- ТАМ И НЕСИТЕ чушь!
Пьяный что ли?

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!