Дом Ул. Панина, напротив дома 12 (стр. 7)

Неофициальная группа

Ход строительства

Немногочисленные соседи дома 7 по Панино!!! Давайте делиться информацией по главному для нас вопросу о том, как продвигаются дела на стройке. Для меня любая информация более,чем актуальна т.к. мы находимся не в Ярославле. Пишите,кто что знает..... 
Привет соседи. Сегодня был на объекте (06.09.09 г.) что движется. Идет внутреняя отделка, красят стены в сан. узлах, установили двери. всё отшпатлеванно. Облагораживают территорию. Разговаривал с прорабом обещают сдать до нового года. Так что будем ждать.
Недвижемость южного города  Ярославля,цены и размещение недвижимости.Огромный выбор квартир по доступным ценам.Со всем этим вы можете ознакомиться здесь: http://yaroslavl.zdi.ru  могу рекомендовать,так как сам покупал через данную фирму!
 Lavr!!!
Спасибо за информацию....и обнадеживает,и растраивает одновременно,ведь последнее обещание было,что в октябре сдадут. До НГ очень растяжимо......
Привет Соседи. Был на доме 7 в конце октября. Захожу в подьезд 3 секции, а на встречу выходят отделочники с вещами и инструментом и грузятся в машину. Я конечно же поинтересовался, как идут дела. Они вынуждены остановить работы из-за отсутствия отопления. В доме очень холодно отделочные работыпроводить нельзя. Я спросил когда дадут тепло, они ухмыльнулись и сказали что до нов. года точно нет.  И вообще у них нет денег на тепло-узел, которого и в помине нет. Так что дай Бог к лету доделают. Нам надо всем собираться и что-то решать СРОЧНО.
Надо выбрать день час и место.
Привет, Сосед. Ситуация правда не веселая. Вы в ПИК не звонили, что там говорят. А на счет собраться я всегда за, только что мы сможем решить в пятером
Всем привет, я то же из вашего дома но мы сидим на Ярпортале если есть желание заходите в тему дольщики пика
Если сдадут в декабре то въедем не раньше февраля марта а это совсем не радует
 Нас становится больше (уже 5 чел) и это приятно Давайте АКТИВНО общаться.
Соседи! Как вы думаете,почему на Соколе сдают дома,а наши несчастные 3 секции никак не могут доделать и сдать????? 
Ведь 7 дом на Соколе такой же серии и размера уже сдали.....
От кого и от чего это зависит, ведь финансовые возможности одинаковые у всех??? 
тина мне кажеться это все теже с ярпортала.Или работники ПИКа
 vvp29! При любом раскладе меня удивляет олимпийское спокойствие будущих соседей, как на портале, так и здесь. Почему?!? Непонятно.
А на портале мы сейчас как бедные родственники, так как там в основном идет обсуждение сданных домов на Соколе. Нам бы их проблемы 
Напишите пожалуйста, как дела по дому, а то yura давно ничего не сообщал и страшно становится ,что вдруг  ничего не делается 

Народ если мы начнем возмущаться хотя бы в пятером,( а я думаю найти остальных жильцов в принципе реально), это уже будет большим шагом. Давайте встретимся на обьекте в будни в рабочее время. Только в это время мы можем застать там прораба, а потом и в офис к ним нагрянем. Надо шевелиться, за нас не кто это не сделает.Жду предложений

 Мне не очень удобно давать предложения т.к. участвовать в их воплощении не смогу,находясь не в Яре. А мне видится так:
1. Записаться на СРЕДУ 11 ноября на прием к Николаевой (без записи к ней не попасть). Назначенное время приема сообщить здесь. 
2. Обязательно побывать на стройке - посмотреть, переговорить с прорабом и рабочими (туда каждый может сходить в удобное для него время).
3. Об увиденном-услышанном СРАЗУ сообщать и обсуждать здесь или на Ярпортале (давайте определимся, где удобнее)
4. Во вторник окончательно определиться кто сможет подойти в ПИК на прием к госпоже Николаевой (даже 3 человека будет достаточно).
5. К приему определить перечень вопросов, чтобы не получилась пустая болтовня
Соседи! Давайте не отмалчиваться, а активно обсуждать.Lavr тысячу раз прав, что надо шевелиться. Дольщики Сокола в марте-апреле еженедельно ходили к Николаевой и отслеживали выполнение каждого пункта графика работ, спрашивая за невыполнение . Так они уже ключи получили....
10 числа запишусь на прием к Николаевой. Вечером сообщу здесь. В Ярпортале не могу разобраться (не силен). На стройке не хрена не движется. Вот так
tina7 ситуация не просто аховая,сейчас разговаривал с знакомым который занимался раньше тепло сетями,он сказал что зависит все от теплоузла и фирмы которая будет осуществлять монтаж,но даже в самом лучшем варианте неделей ну ни как не обойдешься.Так что при самых лучших раскладах новоселье откладываеться до весны.
 Все именно так, если не хуже....Может ПИК это и устраивает, но дольщиков вряд ли
Поэтому  нельзя не действовать.
Народ, напишите кто готов подойти завтра в ПИК в назначенное на прием время
Тина, а в какое время?
 Внимание ! 
Все кто хочет и может пойти завтра на прием к Николаевой напишите здесь,чтобы знать сколько человек набирается. 
Время приема сообщит Lavr сегодня (10 го ) вечером ( читайте выше его сообщение и все будет понятно).
Уважаемые соседи, мы были в ПИКе в понедельник, нас заверили, что все хорошо и осталось поклеить обои и настелить линолиум. Я упомянула о проблеме с теплосвязью, что то как-то отмолчались. Разговаривали не с Николаевой, а с Ситневой. К сожалению завтра подойти не сможем. Но очень буду рада за новости. 
Ну так во сколько сегодня на прием?
Привет народ. Николаева теперь не ведет прием. Теперь оправдываются замы. Я записался на прем в 18 ноября в 16.20 ч. Подтягивайтесь кто может.
Кто в курсе, возможно-ли с нашим договором где не указана ответственность Пика, за несвоевременную сдачу обьекта, добиться что нибудь в суде.
Lavr!  Ответственность Застройщика предусмотрена ФЗ №214, суд решает в пользу дольщиков, но ПИК не  платит, мотивируя, что денег нет. 
LAVR , я смогу 18, а вот на счет VVP29 не уверен может уже уедет, но я узнаю отпишусь.
Добрый день! скорее всего я смогу подойти на прием 18-го. 
Был сегодня на стройке, в третьем подъезде работал джумшуд заделывал стыки балконов. Из увиденного: Начали монтаж 5-6 секции, думаю на следующей неделе закончат, делают отливы на окнах, делают потихоньку благоустройствою вообщем то и все.
 Yura, спасибо за инфу. Радует,что хоть что-то делают
Предлагаю АКТИВНО обсудить вопросы ПИКу на среду, чтобы не было от них  "лапши"  про кризис, а был конкретный разговор, то есть вопрос-ответ по пунктам:
Главный вопрос - срок сдачи дома.
 Значимые позиции:
1. Теплоузел
- заключен ли договор на выполнение работ
- закуплено или нет необходимое оборудование
- срок начала и окончания монтажа
2.  Остекление лоджий 
- есть ли договор на поставку рам и подрядчик на выполнение работ
- когда будут завезены рамы
- когда начнут работы по остеклению
- почему не делают эти работы сейчас, пока относительно тепло
3. Благоустройство - когда закончат
4. Отделка - начало и окончание работ
5. Про водоснабжение - не будет ли у нас проблем с водой,как в доме напротив. 
Добавляйте пожалуйста, чтобы наши представители ничего не забыли спросить.
Были вчера в ПИКЕ, ничего нового нам не сказали, конкретных сроков то же. Абросимов отошел от нашего дома  сейчас все повесили на Семыкина (очень нервный и неадекватный человек). По существу, сказали, что теплоузел оплачен и будет приходить по частям до 10 декабря - до 15 смонтируют. Отопление обещают дать до конца года, а так Семыкин ляпнул что хотят заняться отделкой с электротенами (но это смешно). Рамы сказал заказаны, но у подрядчика нет денег, как появятся поставят (на вопрос когда, сослался на кризис и убежал жаловаться к Николаевой больше мы его не видели). А вообще такое чувство что нас держат за идиотов, вешают лапшу про то, что все сделано только осталось обои поклеить (реально в третьем подъезде сантехника еще не стои, в прочем как и двери). Претензию мы оставили, и решили что следующий визит нужно назначить опять на 18 число, что бы спросить про теплоузел. Звучал срок окончания работ - конец января. Реально срок не раньше марта. Хочется вследующий раз собраться более крупным составом.
Этого и следовало ожидать....
Yura, сколько вас было в ПИКе, двое-трое??? Народ,чего молчим????
При таком раскладе, что "нет денег" и к лету не сдадут Неужеле это устраивает???
Нас было трое, Lavr, vvp29 и я
 Понятно..... Интересно когда другие подключатся, чтобы сходить еще на счет лоджий попинать, а через месяц  укрупненным составом за ответом на претензию и обещания по теплоузлу.

 
Уважаемые соседи! Почему отмалчиваемся? Почитайте для интереса обсуждение на Ярпортале, там с февраля,когда стройка стояла, почти 1700 сообщений....
http://yarportal.ru/topic60996s0.html 
А здесь у нас странно тихо, как будто то,что СТРОЙКА ПРАКТИЧЕСКИ СТОИТ волнует только троих, которые были в ПИК-ВВ. 
А ведь очень тревожна ситуация с рамами лоджий - видимо ПИК рассчитался с подрядчиком квартирами, а учитывая,что они совсем не продаются, ДЕНЕГ НЕ ДОЖДАТЬСЯ...... И что теперь?!?  Пусть кредит берут и проплачивают....
dlara, kleol и другие!!! Кто собирается в ближайшее время  "побеспокоить" еще ПИК?
Если не врут, то теплоузел, а за ним и отделку сделают, а вопрос остекления лоджий остается не решенным....
  

 Последние новости про ПИК. Почитайте. 
http://gtk.yar.ru/news/11914.ns
VVP 29 был на стройке. В первом подъезде клеят обои с обогравателями, уже дошли до 5 этажа. Сказали что теплоузел собран. Обои так себе. Обещали до 20 декабря дать отопление, что будет с обоями не понятно. Хотят все доделать в этом году.

Были на стройке 17 декабря. Теплоузел еще собирают.Возможно на следующей неделе доделают. Обоев в первом подъезде, во всяком случае на третьем этаже, нет. Спросили сколько времени нужно на поклейку обоев и другие доделки- ответили:месяца два. ПИК расчитался со строителями квартирами и эти теперь жалуются, что как продадут какую квартиру, так и докупают дальше материалы. Купили железные двери в подвал и т.д.  Так что насчет сдачи в этом году не обольщайтесь.

простите наврал по обоям, обои клеили во втором подъезде. Я не помню скока этажей но у меня на втором уже поклеены. Был у дома не давно. Поставили железные двери на чердаках, сделали скаты для колясок, начали устанавливать решетки над подвальными окнами. вроде ничего больше не заметил.
Здравствуйте все.Да!!! одна лапша! Мне говорили что теплоузел смонтирован еще дней 10 назад и теперь только вопрос заключения договора со збытовыми компаниями.А вам dlara что еше монтаж.Одно вранье. 
Здр. соседи ! 
Спасибо за информацию. Радует одно, что параллельно с враньем, пока кое-что делают...Хотя месяц назад вам в ПИКе обещали смонтировать теплоузел до 15го.
VVP29, Lavr, Yura!  Как на счет повторного визита в ПИК? Вы же собирались ч/з месяц их "побескоить",да и ответ на претензию пора дать.На эту среду  не сможете записаться и сходить?!? Надежда только на вас!!!   
Поздравляю всех с Новым Годом  и Рождеством!!! Желаю в новом году скорейшего успешного окончания строительства и переезда! Любви, здоровья, счастья, успехов!
Пик в одностороннем порядке поменял проектную декларацию, теперь остекление балконов и лоджий не предусматривается. Весело.
Привет всем!Были на стройке. На днях должен прийти инспектор по приемке теплоузла. Если примет, неделя на подключение и к концу марта обещают доделать все.Усли нет, то соответственно все сдвигается неизвестно на сколько времени.
Этот инспектор должен был придти 30 декабря, но видно так и не дошел.
Я думаю они протянут с отоплением до марта, а там будет тепл и оно уже будет не нужно. и летом все доделают. Все равно дом принимается с благоустройством территории, а его зимой они доделать не смогут, будут ждать пока снег сойдет.
 Инспектор был в пятницу, смотрел не только теплоузел.Недоработки есть, но по теплоузлу вроди бы нет. Подрядчики в среду-четверг ждут предписания на включение отопления.
Говорят что лоджии все же будут. Ярнефтехимстрой отказался от остекления лоджий в кирпичном доме рядом, а деньги уже заплачены точнее квартиры отданы. так что обещают их поставить нам.
Были на стройке 22-го.Предписание по отоплению получено, через неделю должны включить отопление. Закончить работы обещали в конце марта. Очень хочется верить, что так и будет
dlara если вам эту информацию сказал мастер на стройке то,не особо обольщайтесь,говорю вам из личного опыта.
Здравствуйте все соседи.Рады общаться с вами . Мы живем рядом с домом и постоянно смотрим и звоним .На сайт только вышли.Сегодня посмотрим насчет отопления.Вопрос по лоджиям тоже очень волнует.
Доброво Вам времени суток соседи. Сегодня 29.01.10 г. был на стройке, сказать чесно не хрена тем не делают,  дубак собачий.На счет инспектора по теплоузлу тоже фуфло.
Я вот думаю на сколько у нас еще терпения хватит. Может всетаки в серьез возмемся ВСЕ за решение этой ПРОБЛЕМЫ.( Завтраков у них на всех  хватит, поверте.)
Сегодня подходили к дому . Отопления нет . Тишина . Увидели какого то рабочего . сказал. что тепло- узел сдан. застройщики подписывают документы на подключение. Думали что включат сегодня теперь наверно до следующей недели говорит . А может все вранье - верить никому нельзя. Нанеделе схожу посмотрю.( Живем рядом)
Предлогаю всем всем всем собраться в среду 03.02.10 г. в 10.00 ч. в ПИКе на московском проспекте. Будем принимать конкретные меры. Это единственный способ чего-то добиться. Кто за.
Lavr я обоими руками за! Только к сожалению появлюсь в городе 10.02.2010.После этого числа в любой день.
Был в Пике в пятницу, сказали что документы по отоплению в ТГК, на вопрос когда ждете подключения сказали или на следующей или через неделю. Зная ТГК похоже на правду. Быстрей чем за месяц там документы не подписываются.
 А что еще говорят? Про лоджии, например. Расскажите пожалуйста поподробней обо всем.
Надежды на то что въедем летом,становяться все более призрачными!
 А что еще говорят? Про лоджии, например. Расскажите пожалуйста поподробней обо всем. - tina7 = а что им говорить ..? в проектной декларации убрано "остекление лоджий пиком" вот и все разговоры. если убрали - обратно точно не добавят.
Я вот думаю на сколько у нас еще терпения хватит. Может всетаки в серьез возмемся ВСЕ за решение этой ПРОБЛЕМЫ. - Lavr= согласен, но нужно знать как, и за что их брать будем. я не юрист и не строитель... все что могу - это с плакатом встать у стройки. надо чтобы кто то конкретные (и наверно "действенные") идеи предлагал, а там будем думать кто чем поможет в их реализации. не всегда но могу по городу поездить, типа собрать-подать справки, жена в декрете - могет дозвонится куда-либо.
Надежды на то что въедем летом,становяться все более призрачными! - vvp29 - думаю так-же но лучше сплюнуть...
 
 ".... надо чтобы кто то конкретные (и наверно "действенные") идеи предлагал, а там будем думать кто чем поможет в их реализации..."
SZlobaFM
А разве не конкретное предложение от Lavr было собраться 3 февраля в ПИКе???
Но  "за"  был всего один из  16-ти 
В нашей ситуации ничего нового не надо придумывать, кроме того, что пинать ПИК за невыполнение взятых на себя обязательств, причем не поодиночке, а сообща.
А раз не реагируют,  есть Комитет по надзору в Департаменте стр-ва ЯО, Госстройнадзор, прокуратура, ТВ наконец
Добрый день!

Ориентировочные сроки сдачи: 1,2 и 3 секции - в марте 2010 года, с 4 по 7 секция- в 4 квартале 2010 года.


С уважением,

ООО "ПИК-Риэлти"


www.pik.ru


Subject: Заявка на звонок: Ярославль Микрорайон Брагино №7


You are receiving this mail because 
is sending feedback about the site administered by you at http://www.pik.ru.
The message sent was:

Сообщение:Прошу Вас пояснить ситуацию по сроку сдачи жилого дома по указанному адресу
 
письмо от 2-го февраля. 
ага, они нам также и про июнь,июль,август,.............и т.д. говорили,только нужно реально смотреть на вещи.О каком марте может идти речь если в доме даже отопления нет,отделка не сделана,....и т.д. я думаю лето в лучшем случаи,а на согодняшний момент скорее уже осень.А потом еще сколько они его в эксплуатацию вводить будут,тоже большой вопрос? На соколе больше пол года госкомиссии здать не могли,перед новым годом сдали,дак люди досих пор въехать не могут.Вот вам реальные сроки сдачи,если все и дальше пойдет тем же манером.
Сегодня подходили к дому. Подошли удачно там раз стояла машина у заветной двери в подвал , в теплоузел. Сторож, который прогуливался у дома сказал , что зто проверка по приемке тепло-узла -ЖЕНЩИНА..Решили дождаться потом спросить. Вообщем потом они вышли.Там были прораб, представитель который отвечает за сборку тепло-узла ( такой высокий здоровый мужчина). Сказал , что написали замечания но небольшие их устранить надо совсем немного времени . Нужно манометры термометры и еще что-то. Женщина , которая приезжала ,сказал ,что ей фамилия Логинова.После ее заключения уже все будут подключать.Сказал. что уже на следующей неделе. И ее будут приглашать еще раз.Там встретились с жильцами ZlobaFM .если что -то добавят. Да сторож сказал,что бригада отделачников распущена до понедельника, а в квартирах где поклеены обои стоят обогреватели.Это во 2 подъезде с 1 по 4 этаж. Будем ждать следующей недели.
 borobei ! Спасибо Вам большое за информацию !!! Ничего не остается, кроме как надеяться и ждать....  
 
Привет соседи. 15 февраля был на стройке. Встретил гл. инженера спросил на счет отопления, сказал ждем на этой недели. Сдачу планируют в мае. Вот так. Кстати кто нибудь знает на счет остекления лоджий, конткретно по документации.
Они совсем оборзели!!!!!!!!  Что там до мая делать, особенно если лоджии не планируют стеклить  ???????
В каждой секции свой подрядчик и после включения отопления работ по отделке на 2 недели не больше. А недоделки по благоустройству, при сдаче дома зимой, ГК отражает в акте и указываются  сроки. 
Lavr, про остекление можно почитать в декларации на сайте ПИК 
http://www.pik-estate.ru/realty/yaroslavl/flat_description/419.html 
Но только на каком основании они меняют декларацию в одностороннем порядке без проведения дополнительной экспертизы проекта это боооольшой  вопрос.
А дольщикам, как минимум,они должны направить доп.соглашение и вернуть денежку 
Напиши, кто знает телефон прораба.
Вчера днем заходили в дом. Ну вроде начались хоть какие то движения. А то полтора месяца кроме закрытх дверей ничего не видно было . Тепла конечно нет . Рабочие занимаются дверьми .: делают всякие обналички , штапики где есть стекла, отделывают дверные проемы. В квартирах все чисто. Стоят раковины , ванны унитазы, все водяные счетчики стоят. Да в одной из квартир во 2 подъезде даже видели злектро плиту. Стояла вынутая из коробки видимо только привезли . Такая небольшая , беленькая скромная , 4 камфорки.  Там действительно с 1по 5 зтаж поклеяны обои и лежит линолиум протянуты провода и стоят обогреватели. Мы были днем в окна светило солнце, все показалось уютно. У дома у подъездов слева от ступенек приварили поручни где спускаться с колясками.Кажется все что видели написала. Спросить насчет тепла кроме рабочих никого не видели.
 Общалась с куратором нашего дома. ГТК не хочет заключать договор с ПИКом. Сказали позвонить через 2 недели, но уверенности в голосе не было. 
Дождались
dlara, расскажите пожалуйста подробнее........ ПИК что-то не так сделал и поэтому ТГК не подписывает договор?   
 
ПИК говорит,что есть проблемы, а какие не говорит. Слабо верится насчет 2 недель, но если через две недели что-то изменится в лучшую сторону, то это будет чудо.
Даже в чудо уже мало кто верит, так достали обещания. Эта у них такая тактика - обещать,зная, что не выполнят, но лишь бы отстали.А может уже хватит ждать,а пора  обЪдиняться по-настоящему и отстаивать свои права. Кто что думает?
Привет соседи. 12.03.10 г. был на обьекте. Все стоит. Узнал наконец-то причину проблемы с отоплением. Вся проблема втом что в нашем доме нет разводки (каммуникаций) горячей воды, а без этого ТГК не принимает узел. Так что Пик как всегда ищет крайних. На вопрос когда проведут коммуникации гор. воды отвечают вполне логично - НЕ ЗНАЮТ. Вот такие делишки. ЧЁ БУДЕМ ДЕЛАТЬ, как обычно ЖДАТЬ?
 Как мне объяснили разбирающиеся люди разводка ГВ по дому - это ооооочень трудоемкая и затратная работа. ПИКовцы скорее всего хотели сэкономить и накосячили, но ТГК не принимают халтуру. А мы опять крайние.Это катастрофа!!!!


Предлогаю Всем собраться в Пике, и устроить там хороший СКАНДАЛ. Жду конкретное число. Лично я в любое время.
Можно и в ПИКе, похоже в прокуратуру нужно обращаться.Готов встречаться, обсуждать вопросы 8-960-535-74-30 Вадим 
Объясните пожалуйста как понять "в доме нет разводки (коммуникаций) горячей воды"????Что это значит??? К дому вообще не подведена теплотрасса ??? Или нет разводки только по подвалу ??? Ведь в квартирах то разводка есть.На отопление подводка есть , а на горячую воду нет? Ничего не понятно.
 borobei,наверное лучше все неясные вопросы задать застройщику. ВЫ ГОТОВЫ ?!?
Здесь вряд ли есть теплоэнергетики, разбирающиеся в тонкостях отопления и гор.водоснабжения. Есть ПРОЕКТ,прошедший экспертизу, и ТГК вправе требовать   его соблюдения. А мы на примере остекления лоджий видим, как легко ПИК  в ОДНОСТОРОННЕМ  ПОРЯДКЕ его меняет. 
Нам главное сейчас получить достоверную информацию в чем дело и сколько нам еще ждать своих квартир. Но год общения с ПИК показал, что увы......нельзя верить ни одному их слову.    
 Cегодня были на стройке, общались с прорабом. Прораб сказал, что по разводке коммуникаций, что не доделали много денег не надо. Но ПИК денег не дает. Были в дзержинской прокуратуре, нужно писать заявление, но лучше коллективное.
 dlara, спасибо за информацию. 
Давайте подписывать коллективное заявление. Готов подъехать.
Я тоже готов подписать.
Я тоже готов подписать. Только лучше организовать встречу в выходные. 
Я тоже готов подписать...
 Большинство  "за", так давайте направим не только в прокуратуру, а еще и в департамент строительства ЯО. Макет  заявления написан, я отправила в личку dlara (Вадим)
Телефон мужа я уже указывала. Давайте договариваться, когда и где будем подписывать заявления.
 С ума можно сойти с ПИКом,  на pik-estate.ru  на картинке нашего дома появилась вот такая надпись: "Идет  заселение" 
Здравствуйте соседи. Мы тоже являемся собственниками в этом доме. Нас долго не было в Ярославле, а сейчас ознокомились со всей информацией. Готовы встретиться в выходные, обсудить проблему и подписать. Действовать надо. Подскажите, кому указать контактный телефон. 

Здравствуйте соседи. Предлогаю в субботу в 10.00 на обьекте. Попробую решить вопрос  с прорабом на счет ключей чтобы попасть в подьезд. Давайте на этот раз встретимся в обязательном порядке хотябы те кто может. Я точно буду.
 

готов придти
Будем в субботу.
Ждем в субботу на обьекте с заявлениями в 10-00!
Ау есть хоть какие-нибудь новости?.....
Народ если вам действительно важна судьба нашего дома, то вы просто обязаны подойти  24 апреля в 10 часов на собрание (все предупреждены заранее). Всё остальное просто болтовня. К томуже к этому времени наверняка будут ответы на наши заявления из прокуратуры из депортамента строительства и администрации.
Соседи!  Переходим общаться в новую тему,
а то здесь уже слишком длинная ветка............


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!