Жилой комплекс Новая Заря

Неофициальная группа

Новости

На прошлой неделе у инициативной группы была встреча с новым застройщиком ООО «Прогресс-Н».
Коротко о главном:
1. Сейчас идёт активная работа по оформлению (утверждению) проектной документации. Срок выполнения - конец июня
2. Проведена экспертиза построенных конструкций. По её итогам можно сказать, что фундамент и цокольный этаж всех 16-ти этажных секций непригоден для дальнейшей работы и будет разобран и построен заново. Экспертиза готовых 10-ти этажных домов  в общем удовлетворительная, хотя понадобятся дополнительные исследования свай.
3. Активная работа непосредственно по строительству нашего объекта начнётся после утверждения проектной документации, ориентировочно конец июня – начало июля.
4. Еще не все договоренности имеются по коммуникациям, как раз сейчас едет работа в части газоснабжения.
5. В общем, разговор про доплату пока преждевременен
6. На сайте застройщика будет размещена информация для дольщиков (что сделано, какие планы и т.д), так сказать официальная информация от первого лица.
Treshka,спасибо за инфо!!!
напишите плиз сайт застройщика.
Зоткин Сергей Анатольевич- технический директор. Он по всем тех вопросам.
А по вопросам финансовым и про договоры это Нешпор Николай Геннадьевич
сайт: http://progress-n.com
Большое спасибо за информацию. Ждем, надеемся и верим!!!
Спасибо большое! Ссылка на всякий случай http://progress-n.com/n107246-dolschikam-zhk-novaya.html
Уважаемые дольщики, может я чего то не знаю, кто то в курсе информации по доплатам?
как теперь избавиться от этой квартиры? кто знает?
Рассмотрю вариант обмена моей двушки в десятиэтажке(72кв.м), на трешку, если у нас вообще трешки были, не менее 90 кв.м. с моей доплатой)
а что это такое перетендеровка?
О-хо-хо...... Дураков дурят до смерти.
Март, 12. Некая lara1976 пишет: "Вчера звонила в фирму ООО Прогрес-Н (это кому мы достались по конкурсу)-сказали, что все документы готовы и скоро начнется строительство." (www.vdolevke.ru/objects/2165/67609.html)
Апрель,22. Известная Treshka крупно сообщает: "нашим застройщиком получено разрешение на строительство!!!!!
И уже сегодня началась движуха на стройке" (www.vdolevke.ru/objects/2165/69291.html)

Народ ликует! Чепчики в воздухе! Но счастье было мимолетно...
Май, 26. Та же Treshka открывет тута тему: НОВОСТИ "1. Сейчас идёт активная работа по оформлению (утверждению) проектной документации. Срок выполнения - конец июня. 3. Активная работа непосредственно по строительству нашего объекта начнётся после утверждения проектной документации, ориентировочно конец июня – начало июля. 4. Еще не все договоренности имеются по коммуникациям, как раз сейчас едет работа в части газоснабжения."

Вот так новости! А разговоров то было, ура-бла-бла -- все документы готовы, началась движуха, разрешение...
Разрешение на строительство выдается ТОЛЬКО ПОСЛЕ утверждения проектной документации, которая разрабатывается (типа оформляется) ТОЛЬКО ПОСЛЕ техн.условий (типа договоренности) по газоснабжению и проч. Да и, кстати, про "исследования свай" -- сваи ИСПЫТЫВАЮТСЯ нагружением пока открытые оголовки (т.е. дома нет), а сейчас дом уже на сваях и их уже не нагрузишь сверх того, каждую не осмотришь явно - дом рухнет. ОБСледовать можно грунт, не более, да и то мало смысла. Здания стоят, деформаций и трещин нет (вроде бы), а именно по этому определяют проблемность фундамента. Ну хотя бы дольщики разобрались что ли прежде чем писать.

О чём эта тема?  Мутить воду с подачи строителей?????? Про то что проекта пока нет, а вот скоро будет и тогда ого-го, про это Сорочайкин любил рассказывать.
Продолжается дурилово. Сеанс массового гипноза и раздачи слонов. Блин!
То движуха по разрешению, а то активность в июле, после проекта. А кто-то видел своими глазами разрешение и что там в нём написано??? НАПИШИТЕ кто видел!
А про доплату всех лесом. Почву прощупывают наши строители, мнение наше пробуют. Вот пусть и доплачивают, сами, за все свои разговоры про разбор фундаментов и исследование свай. Обёмы работ накручивают и на доплаты разводят. К чёрту разговоры про доплаты. У них контракт и в нём ясно сказано: обеспечить дольщиков и получить за это землю в хорошем районе города.
Какие нах нестыковки? Объект наш Проблемный с большой буквы.
А строители наши сейчас больше хотят освоить площадку в хорошем месте, дабы баблище рубить, чем ковыряться с нашими фундаментами. Чего с нашего объекта поиметь, ежели даже "не все договренности имеются по коммуникациям". Лучше бы инициативная группа прямо спросила-написала А на какие коммуникации договоренности уже имеются? Движуха-движуха... Строительный сезон в разгаре!!!
С марта до июня время прошло и нет проекта. Чем занимались то? Где отчётность о проделанной работе перед дольщиками, хоть бы и на сайте ихнем. Хотя да, какие мы для них дольщики, когда договоров-то с нами у них нет.
Подожду до Августа и начну звонить-писать всем проверяющим, чтобы пинали строителей и жестко трясли. Сорочайкину вон верили, типа не мешайте работать не жалуйтесь, а то через проверки и строить-то бедолаге некогда.. И чего? Спёр все деньги пока мы стеснялись. И эти исчезнут как только распродадут всё на своей стройке новой на ул.Ерошевского (или где там им землю подарили, явно не ул.Ветлянская)
Да, есть разные Водопады, которые БУДУТ вносить напряжение. Тепрь обязательно. Имеют право.
А то разводили дипломатию с Сорочайкиным несколько лет. Многие в суде признавались что ни разу за 2-3-4-5 лет даже требований в Металлопторг не заявляли. Ждали, блин...
А потом очнулись и устроили напряжение. Да только поздно. Проспали (мягко говоря)
В этот раз будет напряжение с самого начала, чтобы ни дольщики не заснули ни строители не обманули.
А чем больше будет супер специалистов, тем больше будет напряжения для строителей, чтобы шевелились бойчее.
И так хватает дилетантов, которые развесив уши впитывают рассказы строителей и передают их дольщикам.
Секретность развели, приватную переписку. Для чего? Сарачайкин стройплощадку порушит если что-то разнюхает?
На стройплощадке РЕЗУЛЬТАТОВ НОЛЬ. Вот главный показатель всех разрешений "с небольшим авансом"

ПыСы. Геодезический контроль осадок и деформаций здания (те самые знаки) - достоверный способ обнаружения проблем. С него и начинают и по результатам делают выводы, с приложением ОТЧЕТА. Деформации достоверно установлены? НЕТ.
Бурение, типа в попытке определить положение и состояние свай, это пальцем в небо (или в задницу). Если на то пошло, то "Сарачайкин и Ко" могли задавить вообще ВСЕ ВЕЗДЕ сваи разные, или с нарушениями, или участками: где по проекту, а где как придётся и как попало. Да?? Что же теперь? Искать по всем местам нагрузок? И что искать?  НЕТ, НЕТ ДОСТОВЕРНОГО способа определить, что сваи в грунте именно такие которые в проекте, т.к. на сваях нет маркировки, а что уж там завозили на стройку, да какого качества - это на совести Сарачайкина.
Или Вдруг при бурении (ВЫБОРОЧНОМ, по нескольким сваям) выясниться, что сваи "похожи на правду" (там где бурили), а деформация здания по знакам есть (причины разные). Что тогда снова бурить? Или заказывать грамотный проект усиления фундамента исходя из результатов  геодезического контроля и исследования грунта?
ИССЛЕДОВАНИЕ свай (хоть каким бурением) - бессмыслица, оправдание траты денег.

Думать надо головой. Ответ простой. У Прогрес-Н есть ресурс по бурению, в.т.ч. по установке ГНБ, вот и хотят задействовать, чтобы потом расходы по смете увеличить и нас на доплаты разводить. Типа для нас очень старались.
Фу-у-у, устал объяснять. Один чёрт, вы вряд ли поймёте, т.к. вам проще бездумно поглотить рассказы строителей, а позже стонать о доплатах и просрочке.
Treshka-Treshka... Разговоры в пользу "бедных".
Имеем отношение, имеем. Все имеем и пошевелим, а не только иницативные из группы. Конкурс на выбор застройщика был публичным, как и все действия и решения органов власти тоже публичные. И оспаривать или жаловаться имеет право ЛЮБОЙ гражданин. Жаловаться хоть Меркушкину, хоть Пу. Например на бездействие госорганов, или на нарушение условий конкурса, или ещё на что.
Касаемо "ну просто обманчиво" - это рассказать ПОСЛЕ ВСТРЕЧ в узком кругу с застройщиком (вот совпадение-то!), что достроя без денег дольщиков нет. Обольщаться??? Тогда вы манипулятор мнением дольщиков.......  Вынудили таки напомнить историю...
"Кто-то должен" - это факт! И факт юридический!! Должен реально по конкурсу с Минстроем, тем самым которое , с ваших слов, "очень даже в курсе". Даже зафиксировано (протокол 18.11.13г., лист №1, ссылка на сайт http://www.minstroy.samregion.ru/contestss/36912/) скольким людям должен этот кто-то (251чел). И я даже знаю кто должен: ООО "Прогресс-Н" в лице Н.Г.НЕШПОРА (с которым ваши инициативные встречи)
Потому что с момента итога конкурса (по которому Прогресс-Н-у достался БЕСПЛАТНО сладкий кусок земли пустой на ул.Ново-Садовой и земля наших домов в собственность, между прочим) Прогресс-Н буквально официально обязался (протокол 19.11.13г., лист №3-4,8-9,  ссылка на сайт http://www.minstroy.samregion.ru/contestss/36916/) удовлетворить права дольщиков. Обязался Прогресс-Н по собственному предложению на конкурс. БЕСПЛАТНО, безвозмездно, то бишь ДАРОМ!
И если в каком-то Гос-Документе ВДРУГ слова про доплаты, то это махинации на уровне государственных органов, ибо компенсацией затрат на достройку официально служит земля государственная - такое условие конкурса на завершение строительства.  Очень даже интересно Прокурору будет и Хинштейну тому же будет на чем пиар себе сделать. А если это инициатива Прогресс-Н при попустительстве инициативной группы, то суд сейчас на такие дела суров и справедлив.
Если вы назвались инициативной группой от лица дольщиков, то и защищайте права дольщиков, сообщайте куда следует, на всех этих ваших совещаниях.
Агитация за доплаты в пользу строителей - это либо по корыстному умыслу, либо по преступному сговору, либо преступному  недомыслию.
По поводу фундамента, он прошел экспертизу ЦГВЭ (Центра государственной вневедомтвенной эскспертизы Самарской области). Был на стройке одно время подрядчик Рыбушкин И.Е., он за то в курсе может подтвердить. А разбор это прямое увеличение сроков строительства и доплаты с дольщиков.
Короче, то что фундамент не пригоден, это бред, он ленточный, строй не хочу.
Зачем мы сами поднимаем вопрос о доплатах, давая застройщику понять, что мы готовы его обсуждать? Я лично оплатила 100% стоимости квартиры, а за годы тишины купила еще одну квартиру, только уже в ипотеку, и ничего доплачивать не буду.
Уххх какие баталии разгораются))) Уважаемые дольщики давайте сохранять спокойствие (понимаю, что терпения уже давно ни у кого нет), я думаю в дальнейшем будет повод по дискутировать, а пока еще "конь не валялся". От себя скажу, я не собираюсь никому,ничего доплачивать, что касается застройщика и конкурса: всем доступны условия проведения и соответсвенно победитель пошел на них, НО есть обязательно есть контракт между минстроем и застройщиком, вот в нем и оговариваются ВСЕ условия, цены, сроки, возможности доплат и тд и тп., более того перед проведением тендера участников ознакамливают с рамочным контрактом, составляют протоколы разногласий и подписывают. И он (контракт) уже имеет юридическую силу и стороны обязаны выполнить свои обязанности. НО мы врятли когда нибудь его увидим!!! На данный момент, мы никто в этом контракте (тк он не трехсторонний), лишь после подписания договоров с застройщиком мы станем кем-то, а вот когда с нами будут заключаться эти договора, ВОТ тогда и читайте ВСЕ пункты и про сроки и про доплаты, а пока это лишь сотрясание воздуха. А поводу фундаментов и прочего удорожания работ: пусть хоть снесут и заново построят, для него(застройщика) должно было быть предоставлено тех.задание(ТЗ), он должен был(если хотел) провести экспертизу соответствию ТЗ, до подписания контракта, вознагрждение по условиям конкурса придусмотренно (земельные участки), соответсвенно победитель должен выполнить работы за вознаграждение.  Есть еще один нюанс: после подписания контракта у застройщика есть время на составление сметы, она также подписывается двумя сторонами, а в ней уже отражены все виды работ и затрат!!! На основании этого, я Вас (Уважаемые дольщики) уверяю, что уже всем сторонам (застройщик-минстрой) известно будут ли какие доплаты или нет (если таковое предусмотренно в контракте) и на чьи плечи эти затраты лягут. Так вот к чему я всё это, а к тому, что если на наши плечи, то нас должны об этом были предупредить, т.е. контракт был бы трехсторонним, а так как, я понимаю, никого не приглашали подписывать контракт, соответсвенно это терки тех двух сторон, которые заключили договор. Вроде понятно всё расписал.
А вот договора заключённые с нами, это уже будет другой "макар", так что прежде чем его подписывать, давайте действовать сообща, чтобы не быть обманутыми в очередной раз!!! В случае массового недовольства тем или иным пунктом думаю застройщик его изменит, ибо по своему контракту с минстроем у него будут временные рамки для удовлетворения требований обманутых дольщиков. Поэтому не торопитесь с радостью подписывать новые договора, раз уж столько ждем, не грех подождать еще немного, лишь бы снова не попасть в "просак".
Я выдернул-передёрнул ваши последние сообщения, чтобы показать каким странным образом резко изменилось ваше внутреннее отношение к доплатам. Как застройщик повлиял на ваши убеждения и линию отвественности перед дольщиками, которые доверились вам и вашей группе. Любопытно какого характера доводы застройщика??
Если 1-1,5-2,5 года назад ВЫ категорически отрицали любую возможность доплат (читайте внимательно историю ВАШИХ сообщений и ВСПОМИНАЙТЕ ВАШИ ДОКЛАДЫ НА СОБРАНИЯХ), То сейчас вы уже письменно подтверждаете ВОЗМОЖНОСТЬ доплат и даже находите внутренние причины (см.выше) на обоснование таких доплат. Понимаете о чём я?? Хорошо меня понимаете??
Вы уже внутренне согласились с доплатами и нашли для себя обоснования и теперь мотивируете это перед дольщиками. Ещё не явно, но уже убеждаете. Вы как человек с доверием дольщиков должны ГРОМКО, ЧЁТКО, ЯСНО, ПОНЯТНО, ПОСТОЯННО ЗАЯВЛЯТЬ застройщику уверенное НЕТ ДОПЛАТАМ. Доносить позицию большинства до застройщика (и Минстроя) ВСЕГДА, что дольщики ПРОТИВ ДОПЛАТ, чтобы у застройщика отсутсвовали ДАЖЕ СЛОВА: "ПОКА ЭТОТ ВОПРОС НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ", даже желание подумать, чтобы пропало. Мысль - материальна....
Ваше право и ваша обязанность на всех междусобойчиках заявлять: "Никаких ПОКА!!! Всегда НЕТ!!!"
У всех застройщиков есть один психологический трюк - создать атмосферу доверия, прближенности, чтобы внушить потребность согласиться с доводами, дабы общее согласие (типа одинаково понимаемое) помогло общему делу. Большинство лидеров групп/председателей дольщиков попались на эту "удочку".
Правда одна -- дольщики и застройщик РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ДОГОВОРА С РАЗНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ. И это надо постоянно помнить, отбрасывая желание разделить затруднения, "ВОЙТИ В ПОЛОЖЕНИЕ". Нам и в своём положении тяжело. А у застройщика БИЗНЕС, он просчитывал свои проблемы ЗАРАНЕЕ, и оценил прибыль. У нас нет бизнеса. Вот пусть за свой бизнес сами отдуваются.
Задача дольщиков ВСЕГДА ТРЕБОВАТЬ исполнения, требовать результатов.
Я вам не слишком сложно объясняю, не???
Николай Меркушкин примет участие в выборах губернатора. (http://samara.ru/read/66734)

Вчера, 3 июня, президент России Владимир Путин на встрече с губернатором Самарской области Николаем Меркушкиным принял досрочную отставку главы региона, сообщает пресс-служба администрации президента.

Также он (Николай Меркушкин)  рассказал о решении проблемы обманутых дольщиков, заметив, что их число значительно сократилось. "Помогаем из бюджета, но доля этой помощи минимальна - в основном, разбираемся: некоторые сами достраивают,а где-то просто даем землю ", - проинформировал он.
 
Застройщику дали землю,с какого вопрос поднимаете про ДОПЛАТЫ?Собирайте собрание   и разъесните, откуда ноги растут про ДОПЛАТЫ,кто этот вопрос муссирует Вы или Застройщик.Если Застройщик, значит надо искать пути решения, и немедленно,как повлиять на эти хотелки Застройщика.Если кто то из инициативной группы усиленно хочет ДОПЛАТИТЬ то другой вопрос.СОБИРАЙТЕ СОБРАНИЕ,не думаю что мы-дольщики проигнарируем столь ВАЖНЫЙ ворос и не соберёмся.Застройщик хитро же поступает:"Сейчас преждевременно...".Вот решать и надо сейчас,всё ставить на свои места. потом поздно будет,не надо перепалкой заниматься,надо собираться и решать."Сорочайкин и К" то же желают ДОПЛАЧИВАТЬ или как?
уважаемые коллеги, пока спорить бесполезно по поводу доплат, когда будет готова новая псд на достройку, тогда и будем спорить с застройщиком, по состоянию на 2010 год по укрупненным что называется показателям стоимость незавершенного строительства составляла порядка 100-150 млн рублей, а стоимость всего проекта около 400-500 млн, т.е до до ввода в эксплуатацию в 2014 году с учетом текущего коэффициента удорожания необходимо порядка 600 млн рублей, вот примерно такая цифра 300-400 млн рублей и фигурирует в обвинительном заключении по новой заре, это украли у нас сорочайкин и ко ,  следовательно из каких источников финансирования будет получена эта сумма на достройку, конечно можно зарыть голову в песок как страус и сказать меня это не касается, но это не конструктивный подход, нужно вырабатывать решение, или из бюджета или доплата или возмещение ущерба из стоимости арестованного имущества подсудимых или из стоимости земельных участков предоставленных новому застройщику, но опять же требования 251 дольщика, а понабежало уже за 400. так что баланс не сходится, а водопад отчасти прав, необходимо донести до нового застройщика позицию дольщиков, что если и будут доплаты то только за ту часть которая превышает условия конкурса, т.е неоспоримая в части взыскания, а тормошить застройщика уже пора, они хотят сначала освоить площадку которую получили по конкурсу, получить прибыль, а мы по остаточному принципу, возможно что и кинут нас, вот к примеру по историческому кварталу, подсунул минстрой нового аффилированного застройщика, так он бабки содрал, поназаключал предворительных договоров и сдернул с площадки, подвесил нам новых дольщиков, через фининвест и свалил, а лоббировал его интересы гришин и вехова, так что для минстроя это новая кормушка, их только прессовать надо через прокуроров, журналистов и депутатов, хотя вехова чуть ли не доверенным лицом хинштейна стала, вот такие вот дела.
вот и надо собираться и тормошить,довести позицию и т.д.
Может быть наша инициативная группа (спасибо инициативной группе  заранее за  работу) выступит от нашего имени с предложением к застройщику о встрече. Так как сколько уже можно над нами издеваться: информации от застройщика никакой, намерены они строить?
Н и чего молчим?
когда собрание?
Многоуважаемые инициаторы,по какой причине Вы не проводите собрание дольщиков?Ваше молчание очень подозрительное.Чьи интересы Вы лоббируете?
Опять началась полупаника! Вы хоть 500 собраний соберите смысла сейчас НЕТ! Кто ВЫ застройшику??? и на каких основаниях тормашить? у Вас с ним договора какие -то есть? Он(застройщик) взял на себя обязательсва перед минстроем,у них юридические отношения и отчитываться и пожелания и требования они будут выполнять друг перед другом. Вот представьте простую ситуацию: Вы заказали кухню в мебельном салоне своему брату/сестре, мебельщики делают ведут с Вами переговоры по цвету, наполнению, НО в мебельный салон прибегает ваш родственник и начинает качать права, то не эдак, это не так, этож для него заказали, мебельщики конечно помашут ему гривой, но выпонять будут все как оговорено в договоре с Вами, хоть 1000 раз родственник придет один или с семьей, или позвонит 5000 раз. 
Поэтому свои принципиальные позиции надо не застройщику обозначать, а заказчику, в нашем случае Минстрою, а как нам известно это тяжело осуществимо, вот мы и ищем кому бы втереть свои мысли, но поверьте застройщику глубоко до одного места нащи хотелки.
По поводу примеров недостроев и доплат, во всех случаях были собрания минстроя, застройщика и дольщиков, где и поднимался вопрос о доплатах, так ВОТ ЭТО ВАЖНО!!! на этих собраниях искали слабые звенья, которые уже были готовы к доплатам, а нужно было занимать принципиальную позицию - "НЕТ ДОПЛАТАМ!!! единогласно" и тогда застройщик скажет минстрою: "вот смета, по ней расходов больше чем было в условиях тендера, давайте еще  земли, раз вы своих холопов не можете обуздать". ИМХО
Но всегда найдутся те, кто сдасться при угрозах Минстроя о неполучении квартиры и тем самым подведут всех, вот что как говорится страшно)
Мой вывод пока таков: "Моська лает-караван идет", но до тех пор пока не соберется ОЧЕНЬ много "мосек".
А пока проезжая мимо стройки сегодня- очередное разочарование, тишь да гладь((((
Чего-то про июнь говорили? И тишина.......Так уж тешим себя,повторение пройденного,уверена все уж понакупили новые квартиры...Обидно,но все 251 вешаться,всё равно всей команде Сорочайкина для показухи условно дадут И зачем уж он нанималадвоката,он сам юристи с докторским званием...Дурят нас бездомных,да дурят....
..."не придаваться панике"
Был сегодня на стройке - ни души все вроде на тех же местах.
Нет, ну так ведь дело не пойдет. Чего мы ждем-то?
Местные,скажите иногородним как там суд продолжается? И инициативная группа,июнь прошёл,говорили,что к концу июня всё будет готово к строительству..А может,прав дольщик сказавший,что самое глвное площадку получили,а нас опять о боку? Как же здесь соблюдать сокойствие,хоть ветерок бы откуда дунул...
Сегодня опять проезжал рядом - всё таже тишина!
СТРОЙКА   ЗАКОНЧИЛАСЬ.....ХОТЬ КТО-ТО МОЖЕТ ПОРАДОВАТЬ......?TIIMOS ,ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ?ПРОГРЕССУ СТОИТ ЗВОНИТЬ?
Вот TIMOS нормально пишет в части юридечской основы нашей ситуёвины. Хотя, подозреваю, что большинство на форуме с трудом понимают, судя по вопросам-ответам.
Я буду говорить за серьёзные вещи, таки за собрание.
1) Собрание нужно.
Собрание нужно принципиально другого формата. Прежние собрания отчётной формы потеряли актуальность и просто вредны для всех дольщиков. Повестки дня и постановки вопросов НЕТ, протокола собрания НЕТ, поручений "инициативным активистам" НЕТ. Лидеры иницативной труппы сами по себе и на собраниях лишь рассказывают о прожитом, обсуждают вопросы везде по своему усмотрению, выбирают решения по личному понимаю.
На собрании Активисты должны докладывать о планах и СПРАШИВАТЬ-ПОЛУЧАТЬ разрешения собрания по будущему КАЖДОМУ ШАГУ и ВОПРОСУ. Тогда прекратятся вопросы по типу "Доплаты: быть или не быть"
Активисты должны действовать ТОЛЬКО на основании протокола общего собрания, в котором будет записано РЕШЕНИЕ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ по запланированным вопросам. Но ни в каком случае по личному разумению с уведомлением всех о свершившихся фактах.
Только в таком варианте ВСЕ ДОЛЬЩИКИ выскажутся заранее ДО начала решения вопроса. Только в таком варианте все будут знать причины действий активистов. А пока активисты дествуют как директора на личных фирмах, хотя потеряли права на ссылки на устарелые согласия дольщиков, чтобы активисты представляли интересы дольщиков где-то там.
Ситуация радикально изменилась. И нам нужны не вести с полей, а наше общее согласие по каждому вопросу ЗАРАНЕЕ и наше РАЗРЕШЕНИЕ для активистов делать что-то. Иначе узкая группа лиц договорится с застройщиком до чего угодно, а нам представит всё как безвыходную необходимость
2) Собрание нужно
Собрание нужно БЕЗ застройщика. На собрании создаётся позиция коллектива, но ни в коем случае ни отдельных инициативно-групповых лиц (см.выше). И позже назначенные активисты доводят до сведения застройщика (или Минстроя, или кого ещё) сложившееся РЕШЕНИЕ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ, без обсуждения, а только с предложением застройщику дать свои варианты решения вопроса. И вот потом, если вопрос будет в тупике, тогда приглашать застройщика на общее собрание. Иначе закаленный муж-строитель раскачет собрание в свой интерес.
Скажу больше, на собрании отчитываться о своих планах может как раз таки застройщик ( но никак не активисты, которые должны только сообщить о выполнении решений собрания), и на собрании застройщику можно вручить протокол решений общего собрания (когда такие решения приняты всеми дольщиками). Но ни в каком случае не устраивать дикуссии при застройщике.
3) Собрание нужно
Собрание нужно, потому что УЖЕ ЕСТЬ ДВА ЗЛЫХ ВОПРОСА
-- Доплаты
-- Очередность сдачи домов
Инициативная групппа обсуждает вопросы, которые ломают интересы ВСЕХ дольщиков. Но обсуждают по свему личному интересу и пониманию. Уже эти два вопроса должны быть общими.
И на собрании следует ПРЯМО ЗАПРЕТИТЬ "активистам" обсуждать эти вопросы до вынесения общего решения. Хотя, если смотреть прямо, то у активистов НЕТ ЮРИДИЧЕСКОГО ЗАКРЕПЛЕННОГО ПРАВА решать имущественные вопросы всех дольщиков от себя лично. То что они позволяют себе, это минимум авантюризм, а максимум злоупотрбление доверием и мошейничество
Собрание должно быть подготовлено по всем правилам, с уведомлением всех дольщиков официально, с итогами на бумаге. Копии этих бумаг можно будет предъявлять тому же Минстрою.
Вот почему собрание нужно. Иначе скоро мы узнаем что нужно доплатить на достройку 10-этажек, а  судьба 16-этажки останется загадкой.
Куплю за 50тыщ рублей
Давайте вернемся к этому вопросу, как только будет известно про сумму доплаты.
У меня как раз трешка в десятиэтажке 90м2.
Не совсем уверена в своих фин возможностях.
Ну,вот и всё...пршли к тому .от чего ушли.....Так не понятно,есть такая фирма на достройку нашго дома или очередная "Дисса",которая срубила по 15000 руб за,чтобы дать два-три ответа-юр.консультации,как отговаривался Станислав......Ну что опять каждому из нас звонить в фирму и задавать одни и те е вопросы? Инициативная группа ,которая есть,как было понятно с сайта Прогресса,отписывающаяся постоянно,не будет вызывать недоумений у дольщиков..А так опять будет,кто во что горазд..И так нервы,скоро в психушку загремим.....Спасибо!!!!
Да ,много что-то несостыковок  у строителей наших ..Разрешение на строительство для многоэтажки не дают без проектно документации, прошедшей госэскпертизу. . И какие могут быть согласования проектной документации . С кем согласовывать-то?
У меня есть копия этого разрешения, и еще у многих дольщиков, кто оставлял свою электронку, всем направила. Вообщем кто хочет что то узнать, узнают от застройщика сами. 
документы там покажут без проблем.  
И насчёт свай. В данном случае речь идёт именно об ИССЛЕДОВАНИИ, а не испытании. Так как коробка построена, необходимо точно знать, что были использованны при строительстве именно те изделия, которые были утверждены технической документацией. А для этого необходимо произвести бурение, как вертикальное так и диагональное, по крайней мере под определённые сваи. Какие сваи под домом забили "Сарачайкин и Ко" пока вопрос. В этих домах будем жить  мы и наши дети и поэтому вопрос качества строительства и безопасность на первом месте.
Если у Вас есть какие-то другие варианты поделитесь с застройщиком. А чтобы исключить всякие "вроде бы" есть целый комплекс работ, в том числе схема размещения условных и деформационных знаков, которые были установлены. 
Да, разрешение на строительство получили, можно сказать, небольшим авансом. Обычно это происходит после утверждения проекта и т.д. Но так как работа по согласованию и утверждению идет с нового года и совещания в минстрое проходят с участием всех заинтересованных организаций (проходят они кстати один раз в месяц), то что раньше получили разрешение -  чисто формальность. Плановые сроки от этого не изменились.

Ещё раз хочу повториться, кто хочет получить дополнительную информацию, пишите в личку Ф.И.О. , договор и № квартиры по договору. Поймите правильно, есть разные Vodopad(ы), которые вносят только сумятицу и напряжение изображая из себя супер специалистов во всём.  Пожалуйста обращайтесь к застройщику ( сайт и номера телефонов уже сообщались), если ответ инициативной группы вас не удовлетворил. 
спасибо за инфо))
может нам Меркушкину написать или еще кому?чтобы строители зашевилились?
и про доплату: лично у меня нет материальных средств на  доплату, я проплатила 100% за квартиру,и не собираюсь больше ни кого "кормить"
Я не агитирую, я сама дольщик (а говорю что слышу, вижу, узнаю) я призываю просто адекватно оценить все таки наше настоящее.
И ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ! РАЗГОВОРОВ ПРО ДОПЛАТУ С ЗАСТРОЙЩИКОМ НЕ БЫЛО!!!!  


Оспаривать конкурс можно в течение 30 дней, после его проведения. И про то что это может сделать любой, это насмешка.

Не надо писать такую откровенную неправду. В условиях конкурса про  то что БЕСПЛАТНО ДОСТРОИТЬ, Э Т О Г О   Н Е Т  В О О О О Б Щ Е!!!!!. Достроить, да  обязан. Для кого? в смысле кто это 251 дольщик, там тоже не указаны.
Да  и про доплату тоже нет, но это на усмотрение застройщика.  Иначе столько бы судов не было у людей с уже новыми застройщиками.


Ну  вот пишем письмо прокурору (хочу заметить что это конечно не возбраняется и отговаривать кого то я не собираюсь) "прошу провести раследование в отношении юр лица Прогресс Н они не выполняют своих обязательств в отношении меня и договора (которого нет), они нарушают сроки  (которых нет), наверно хотят попросить денег (пока не попросили). Как то так. 
Конкурс был проведен в отношение площадки, к которой мы с нашими договарами не имеем отношения (такая вот горькая правда)".
Перестаньте нервировать людей, ладно бы еще писали правду, а то,  тут не досказали, там не дописали.
Согласна с Вами
Да кто спорит, то? Только это в каком году было? и потом что на форуме об этом писать, какой толк? Позвоните застройщику, поговорите 

Я как то участвовала в инвентаризации на стройке, это было прошлой весной. Так вот эти конструкции были полностью заполнены водой, которая от туда никуда не уходит. Зимой замораживается, летом размораживается.  Я после увиденного не стану настаивать что это отличный фундамент, как раз для 16 этажей
Короче, то что фундамент не пригоден, это бред, он ленточный, строй не хочу.
Для 16-ти этажек такого фундамента (ленточного) быть не может - ленточный ростверк по сваям это пожалуйста.
А почему вы на действительно важные вопросы не пишите ответ?   Я про пример достройки без доплат.

И как нибудь уж без вас определюсь кому, что говорить и спрашивать.

Вы так интересно все про застройщиков рассказали, в "металлопторге" так все было? 
 
И еще, вы со своими речами очень мне напоминаете обвиняемых по которым сейчас суд идет, да и вы суд поминали,  что мол "приходят и говорят". 

А кто там еще слушает всех дольщиков? правильно, только обвиняемые со своими адвокатами.

Как то все встает на свои места.
провести собрание (но обязательно вместе с застройщиком) - хорошая тема, это лучше, чем тут "воду мутить".
Т что же нам теперь делать? Терпеть и ждать?
кран начали разбирать
aleksanderkirsan пишет: "поназаключал предворительных договоров и сдернул"
Правильно пишет. Для всех скажу прямо: "Упаси вас Бог ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ договор с застройщиком даже ОБСУЖДАТЬ, тем более подписывать."
При любых намёках на предвариловку, и тем более уговорах (по типу или так, или никак, или останешся без всего) сразу ноги в руки и заявление в ГорУВД. Тем более, что предвариловка в долевом строительстве сейчас прямо запрещена законом.
Уважаемый Vodopad, честно говоря, Вы уже немного утомляете собой. Здесь все взрослые люди, большинство из них, я Вас уверяю, с высшим образованием, и немного понимают всё таки что к чему и в какой попе все оказались. И Ваши гордо-снисходительные по отношению к другим участникам обсуждения сообщения из серии "я знаю, как управлять миром" - никакого продуктивного результата пока не приносят. Эдакий "диванный воин". Каждое Ваше сообщение можно смело озаглавливать "Коротко о моей гениальности". Есть проспективно реализуемые мысли и предложения? Ну так обращайтесь напрямую к инициативной группе, застройщику - координируйте, обсуждайте, делайте. Разумные инициативы всегда жизнеспособны и поддерживаемы.  На вот на кой черт Вы там голосовалку прилепили? Ну что за нелепость. Тут зарегистрировано, дай Бог, процентов 30 от всего количества дольщиков, а активно появляются на форуме из них ровно половина, а то и меньше. 
И в конце концов, как же Вас с такой прозорливостью и знанием дела угораздило наступить в ту же субстанцию, в которую вляпались все? Гениальность подвела?
Будьте попроще, сбавьте свой патернализм, меньше букв о деле, а больше самогО дела - тогда и всё будет хорошо.
С уважением.
а что так? за 1500000?
договорились, если к тому  моменту  не оформлю, где нибудь в достроенных жк, ипотеку)
P.S. Почему все так говорят о доплате??? Застройщик выиграл конкурс без каких либо доплат, а за участки земли, я очень много учавствую в тендерах разного рода и уж коли появились условия с которыми участник не был знаком, то край будет перетендеровка.
Скажите пожалуйста,а вот здесь нельзя вылкладывать всюинформацию,чтобы мы не шумели...Мы ж Вам верим и следим за Вашей информацией...Спасбо!!!!!
А вы что, какое то отношение к застройщику имеете, что бы его шевелить?

А например минстрой (еще раз пишу) очень даже в курсе всех этапов, документов, оформлений. 

У нас есть дольщики, которые еще и по другим объектам обманутые. Вот например про Ясную поляну рассказывают, что застройщик зарядил по  30 000,0 за м2 доплаты. Кто то пошел в суд, кто-то доплатил, а еще вариант остаться в реестре в Минстрое и ждать когда построят что нибудь для обманутых дольщиков. 
Обольщаться по поводу того что, нам кто то должен (кроме Сорочайкина) придти и достроить ну просто обманчиво. 
В Самаре практики достроя обманутым дольщикам, без денег дольщиков пока нет. 
Аналогично
Господа! (для тех кто в теме)
Фундамент под 16-этажки - это армированная монолитная ж/б плита!!
Я даже знаю контору, которая корректировала проект фундаментов, когда "Сарачайкин и Ко" решили повысить этажность. Держал в руках архивный экземпляр проекта.
Все  любопытствующие могут изучит фотки в разделе <Фотографии> на этом форуме. Я специально загрузил 2  картинки. Внимательно посмотрев без труда опознаете работы на секции 1Б: армирование и бетонирование. Там свай и не было вообще. Важнее другое!!!
Было это в 2008г. и о ту пору с успехом фундаменты были сданы ГИСН по всей документации с актом проверки (храниться, кстати, в архиве ГИСН). Под их, кстати, ответственность за приёмку. Второй вопрос сохранности конструкций, да. Но о каком нарушении качества нам тут внушает инициативная группа с подачи нового строителя??????
Разбирать ж/б плиту с таким армированием - это дорогих денег стоит! Такие решения принимаются на основе ЛАБОРАТОРНЫХ исследований серьёзных организаций. А их нет таких исследований. Как нет пока результатов геодезического контроля за 10-этажками.
Зато есть кулуарные (закрытые) беседы инициативной группы с застройщиком. После которых появляются сообщения о денежных работах и возможных доплатах. Отчёты лабораторий и геодезистов, КАК МИНИМУМ ВЫВОДЫ должны выставляться на ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ на сайте, тогда будет уверенность в добропорядочности.
Treshka, что за вопрос "кто спорит то"? Вы спорите, защищая зачем-то позицию застройщика, опираясь на какую-то свою "инвентаризацию". И совет "позвоните застройщику" как минимум пустой, как максимум вредный, ибо строитель - лицо ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ в увеличении объемов работ (вопрос: за чей счёт банкет планируется???) Да и что за глупость каждому заинтересованному звонить застройщику? Перекрёстный допрос что ли? Или Зоткин открыл "горячую линию консультаций"? Пусть работают.
Это общие вопросы, информация должна быть открытой. Сходили - хорошо, что-то узнали - хорошо, получили копии документов - хорошо, видели отчёты экспертиз - отлично. Выкладывайте на форуме всю информацию, без приватных переписок мэйлами. Здесь много грамотных людей вне вашей группы, они помогут и вам разобраться, и составить правильные вопросы к застройщику в совместной дискусии. А вот по итогам общего обсуждения кто-то действительно может звонить застройщику для уточнения.
И что значит: "на форуме об этом писать, какой толк"? Закончены игры в прятки от "Сарачайкин и Ко". Совещаясь с застройщиком "узким кругом" вы подпадаете под влияние застройщика, который пользуясь вашим состоянием и познаниями манипулирует ситуацией и создаёт атмосферу вашей исключительной причасности к делам застройщика. Во вред общим интересам.
А теперь о "горькой правде и откровенной неправде". В ответ на обвинения от Treshka и к сведению отдыхающих.
Переходим по ссылке http://www.minstroy.samregion.ru/contestss/36667/
Тыкаем на странице Минстроя ссылку <ИЗВЕЩЕНИЕ о проведении конкурса от 15.10.2013.docx> (под словами Дата публикации: 15 октября 2013 года)
Получаем файл в котором УСЛОВИЯ КОНКУРСА. На стр.4 читаем (вдумчиво!) ПРАВДУ (горькую для застройщика).
<<победителем конкурса признается лицо, предложившее удовлетворение наибольшего количества прав требований участников долевого строительства многоквартирных домов, включенных в реестр.... в счет предоставления в собственность бесплатно следующих земельных участков......>>
Всем понятно, что "удовлетворение... в счет предоставления" это БЕЗВОЗМЕЗДНО по отношению к дольщикам???? Или мне одному это чудиться???
Ну а теперь читаем НЕправду (откровенную), которую пишет Treshka (см.выше):
пост №1: разговор про доплату пока преждевременен --- ?пока, значит решено, но рано говорить
пост №12: как только будет известно про сумму доплаты ---?будет, значит вопрос решается
пост №25: Обольщаться по поводу того что, нам кто то должен ..... В Самаре практики достроя обманутым дольщикам, без денег дольщиков пока нет. ---?обольщаться, значит дольщики привыкайте к мысле о доплате.
Это называется внедрение идеи в сознание масс, исподволь, как бы рассуждая.
Кстати, в Самаре практика есть. Без денег. Узнайте.

Эх, Treshka, Treshka! Чем же так очаровал (или повлиял???) вас застройщик на ваших тайно-Мадридских междусобойчиках? Каким весомым (или материальным?) доводом повлиял? Да так, что вы прониклись мыслью о доплатах! И находите аргументы убеждать нас в полезности доплат (с намёком несогласным остаться в реестре без квартир). Причём чётко утверждаете (см.выше) что обязанность нового застройщика - это обманчиво. Ещё и игнорируя факты конкурса.
А люди вам верят. Верят, что вы защищаете интересы дольщиков и чётко говорите НЕТ доплатам на встречах у застройщика. А мы все ждали что вы ЗДЕСЬ напишете как твердо заявили НЕТ любым доплатам на всех  ваших совещаниях.
А читаем здесь тонкую подготовку сознания дольщиков к нужности доплат. А в чём вы там дольщиков в приватной рассылке убеждаете?
Хватает ума со мной спорить? Хватит ума самой найти примеры. Обосновать, так сказать принародно, доверие дольщиков, ну хоть бы этим. Показать результат.
"Без вас определюсь"? Нет, нет без нас никак. Без нас - это "как-нибудь", от себя лично. За свой счёт.
Если про застройщиков интересно, то советую изучать Российский опыт дольщиков. Металлопторг жалкий последователь многих прохиндеев-застройщиков. Вам для этого надо откинуть вашу спесь и вспомнить, что до вас и ваших жалких потуг многие группы дольщиков уже решали такие проблемы. Называясь инициативной группой - надо учиться. Воображать "агента Металопторга" в любом спорящем с вами - это или паранойя, или способ оправдать ваши ошибки перед дольщиками. Что вам больше подходит??

Обвиняемые на суде молчат, и лишь Сарачайкин умело использует глупейшие объяснения самих потерпевших. Что стоило дольщикам хотя бы посоветоваться на форумах? Послушать их было нужно. Жаль, что вы с презрением относитесь к слушанию ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ, а часто на всех собраниях дольщиков слушаете только себя. Этим вы нанесли огромный ущерб общему делу.

А я постараюсь своими речами напоминать вам о вашем долге, напоминать, что представитель обязан быть грамотным во всех отношениях и стыдиться через каждое своё сообщение признаваться в собственной безграмотности. Напоминать что пора взяться за ум.
И хорошо, что у вас в голове "всё встаёт на свои места". Значит я трачу время на вас и на ваше вразумление с пользой для всех нас дольщиков. Оправдывайте доверие. Не ищите блох.
Ищите решения и пробивайте их.
Столько ждали и по моим прогнозам ждать еще не меньше 1-2х лет, так что советую набраться терпения и придаваться панике и разводам на деньги. Терпеть и ждать.... это конечно тяжело, когда всплывают таке темы: "УРРАААА на начинают стороить" просто кто-то больше на позитиве, кто-то на негативе, кто-то провокатор, поэтому надо исходить из фактов и реалий того, что происходит, а по факту стройка стоит, на сайте компании застройщика есть инфа, но её правдивость тоже надо проверять. 
сегодня или завтра с работы проеду спецом через стройку, посомтрю что да как.... 
Извольте, любезнейший
"проспективно реализуемое предложение"  дано в отдельной ветке (а здесь перепост), там же доп.пояснения. Ваше Высшее образование поможет вам.
формат темы ("голосовалка") - право выбора автора темы.
Эмоциональность вашего коммента, к сожалению, скрыла ваше понимание существа вопроса.
Вы имеете предметные возражения к моим комментариям ???
50 000 рублей - моя крайняя цена.
Все и выкладываю.   А для полноты "отношений", кто реально заинтересован, те уже давно прислали и свои электронки, телефоны и т д. 
заливка плиты не означает, что под ней не может быть свай. Вот старая ссылка (http://dom.63.ru/forum/theme.php?id=851) там такой текст:
Если еще интересует, как идет стройка на "Заре" - задайте Металлоторгу вопрос на прямую. Или поезжайте посмотреть стройку - уже два фундамента сделаны, третий - монолитят подушку, а в четвертый вбивают сваи. А про документы можно прочесть на www.gazetasp.ru/forum/

Короче, это все гадание на кофейной гуще:
1) либо описание из проектной документации (если у кого есть - просьба скинуть)
2) результаты нового обследования - там это точно зафиксировано.

PS: забивка свай маловероятна - там близкая застройка, вероятнее БНС, но тогда нет выпусков.... ????
пост №1: разговор про доплату пока преждевременен --- ?пока, значит решено, но рано говорить
пост №12: как только будет известно про сумму доплаты ---?будет, значит вопрос решается
пост №25: Обольщаться по поводу того что, нам кто то должен ..... В Самаре практики достроя обманутым дольщикам, без денег дольщиков пока нет. ---?обольщаться, значит дольщики привыкайте к мысле о доплате.
Все так есть, даже комментировать не буду. 

И на данном этапе, после кучи прочитанных законов, оснований по которым всякая доплата не законна, незнаю!!!! Результатов судов, тоже пока не имею.  С теми трактовками что тут предложенны в суд не пойдешь. Что 10 раз писать про то что застройщик бесплатно землю получил, как это к нам и к нашим будущем договорам притянуть.

Да и если знаете про случаи достроя без доплаты, напишите какой объект, а то как то голословно
Такой пример может очень многим помочь, если он действительно есть

Про доплаты и разговоры застройщиком:

ЭТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС КОТОРЫЙ ВОЛНУЕТ ВСЕХ И КОТОРЫЙ МЫ ЗАДАЕМ ЗАСТРОЙЩИКУ. И ОНИ ГОВОРЯТ "ПОКА ЭТОТ ВОПРОС НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ"

Что еще написано; что мне рассуждать про фундамент или спорить про экспертизу? я в нем не разбираюсь, рассказываю что имею. Можете квалифицированно общаться на эту тему, имеете так сказать что сказать, вот и общайтесь с затройщиком. Главное это сделать вовремя. А то опять на форуме все. Это что кто то должен прочитать и пойти пересказывать, к чему вы здесь все это пишите???? Причем здесь горячая или еще какая линия.  Как то противоречите сами себе, То собираетесь, контролировать все и вся, а то не считаете возможным позвонить

И не надо передергивать мои сообщения
STR_Egor написал: "заливка плиты не означает, что..."
Ну, хоть кто-то. Спасибо за адекват.
Конечно не означает. Но подгрузил на форум ещё картинку. От Мая 2008г. (те две за Июль). На майской фотке видно что вязать арматуру начали прямо на подбетонке и оголовков/выпусков не видать.
Да я и сам ходил несколько раз смотреть. Свай в котловане не видал изначально. Хотя, спору нет, мог проморгать. На след.неделе попытаюсь в упомянутой конторе вымолить проект. Если Зоткин не опередил.wink
Кстати, сваи могут быть и шпунтовые, между 10 эт/16 эт.
Вторым путем попробуем пойти....

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!