Дом Ул. Раахе, 60

Неофициальная группа

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ!

Прошу прощения за столь долгую задержку с опубликлванием итогов. Тупо кончились деньги на иннете! Итак:
По спискам долщиков пришедших на собрание было 135 чел.
Денег здали за аренду зала - 1600 руб., т.е. 160 человек
Заполенные бланки голосования сдали 140 человек.
1. За ТСЖ и дальнейшие переговоры с властью, без доплаты - 56 голосов;
2. За ТСЖ и дальнейшие переговоры с властью, готов к доплате - 4 голоса;
3. Против ТСЖ. За дальнейшее проведение пикетов и обращения во все иснтанции - 53 голоса;
4. Против ТСЖ. За дальнейшие переговоры с властью - 22 голоса;
5. Другое - 5 голосов (в том числе 4 голоса за ТСЖ при удовлетворении некоторых условий) 
То есть люди не поверили ИГ. А почему не поверили? Потому что ИГ молчит, наверно сами не верят власти. Пусть каждый представитель ИГ обьяснит, почему он лично считает, что нам нужен ТСЖ. 
Против ТСЖ и против такого голосования
Какого голосования?

 

Обманутые дольщики Омска 
" 06 марта 2009"
Цитата -
Сегодня я был на встрече в Минстрое с Ерехинским в омском минстрое (пригласили для беседы), кроме замминистра присутствовали также их юрист и еще двое работников.

Вот какие тезисы от минстроя я вынес из этой беседы:

1) Государство и в частности омское правительство не имеют ни возможности, ни права (в соответствии с бюджетным законодательством) помогать дольщикам. Дольщики сами несут риски потери своих вложений. Государство за это не отвечает
2) Помочь омское правительство может только точечно - тем, кому негде жить.
3) Всем дольщикам Омстроя нужно создавать ТСЖ/ЖСК, признавать права собственности на то, что построено и достраивать дома за свой счет.
4) Государство может оказывать только возмездную помощь. То есть предоставить кредит на достройку на условиях возвратности.
5) Банкротство Омстроя, вероятнее всего, не избежать.

Вот так!
Посмотрел в Инете, везде примерно одно и тоже( за исключением Москвы). Казань, Челябинск, Воронеж, Ставрополье, Омск, Питер и т.д -создаются ТСЖ,ЖСК, за счет бюджета - только подвод коммуникаций и помощь особо нуждающимся, а также юр.сопровождение. Кое-где надстраивают этажи для увеличения свободных площадей или выделяют землю под еще один дом, на выгодных для нового застройщика условиях.
А нам еще ФРИКом обещают помочь, это уже что-то.
Выводы: 
1. Либо стучать в закрытую дверь (пикеты, митинги, письма) и добиваться изменения законодательства на федеральном уровне, чтобы разрешили на решение проблем обманутых дольщиков и достройку обьектов выделять бюджетные средства. (По всей России эта сумма обозначается в 750 млн.$, не знаю правда кто считал). Но это процесс судя по всему очень длительный и ждать возможно придется долго, а банкротство не за горами и тогда вобще получим копейки. А то что приедет в Череповец  Путин или Медведев и одним махом все решит - это сказка. Всё они прекрасно знают, но еще никуда не приехали и ни кому не помогли, хотя проблеме этой не год и не два.
2.  Поверить обещаниям и создать ТСЖ (если это вобще возможно с юр.точки зрения), искать различные варианты чтобы избежать доплаты, для этого или объединятся как-то с другими домами или (если это возможно) увеличивать этажность секций Б и В, если доплаты всёже избежать не удастся, то кто захочет - доплатит (например взяв кредит через ФРИК), кому -то вернут деньги (за минусом расходов на достройку )после продажи его квартиры.
Бесплатно никто никому ничего строить не будет!
Других вариантов я пока не вижу, если у кого то они есть - предлагайте. В любом случае каждый решает сам!
А что делать тем,кто сидит в глубокой заднице и должен платить ипотечный кредит с неимоверными процентами до пенсии,отказывая себе во всем.

Ваши предложения? Давайте думать и те кто в заднице и те кто нет! От того что Вы не вступите в ТСЖ ваше материальное положение не станет лучше!

Уважаемые червонцы (дольщики ДЕСЯТКИ).
1. Можно отказаться от предложений Правительства ВО по созданию ТСЖ. Тогда недострой попадает в конкурсную массу, выставляется на продажу. Не исключено, что купит недострой дочерняя компания АВБ, достроит и заново продаст квартиры. По действующему ФЗ они чисты.
2. Создавая ТСЖ, есть возможность вытащить недострой из конкурсной массы. Поскольку создание ТСЖ - условие Правительства ВО для организации достройки, то для переговорщиков от ИГ - это трудный момент. Сейчас мяч на нашей половине. Создадим ТСЖ - перекинем мяч на сторону Правительства.
3. Условия по достройке можно обсуждать только после того, как недострои уйдут от ВССМУ. На 3% доплаты по договору все подписались.
4. Требования о суде над Бибой. Мавроди сидит, а вкладчики МММ без денег. То же самое может проиизойти и в данной ситуации.
 Ну вот, наконец-то хоть кто-то начал обьяснять. Спасибо. Значит дома могут продать вместе с нами? Наши юристы это подтверждают?
Мнения юриств координально противоположные по впросу конкурсной массы и продажи объекта. И у наших юристов и судя по тем практикам которые в иннете.
Из вашего сообщения я понял, что ИГ и Мосин вводят нас в заблуждение. К сожалению я ничего не понимаю в юриспруденции, но думаю, мы ничем не рискуем, вступая в ТСЖ, ведь его создание легко оспорить в суде, в случае чего. 
Оспорить в суде можно, если нарушена была сама процедура организации. А вот ликвидировать можно, по заявлению самого тсж без всяких судов, если на то пошло.
Я имел ввиду возврат к статусу дольщика на основании незаконности создания ТСЖ, ведь юристы говорят, что мы ваще не можем создать ТСЖ 
Разные юристы разное говорят.....
возврата к статусу дольщика ВСМУ уже не будет.

Уважаемые дольщики, вступая в тсж/жск, вы не расторгаете договор долевки. Даже, если получится вывести недострой на баланс тсж/жск в процедуре банкротства, за вами сохранится право требования к вссму, потому что недострй не будет равен тем обязательствам, которые должно было исполнить вссму. Самый главный вопрос в том, чтобы вывести недострой с баланса вссму до конкурсного производства.

по жск - обязательства должны перейти к ЖСК, как застройщику.
ТСЖ - те же яйца, только в профиль.
Я говорю о варианте, когда создаются орг из бывших дольщиков, и на их баланс ставятся обьекты незавершенки. Вот на этом этапе обязательства ВСМУ по СТРОИТЕЛЬСТВУ закончатся, что конечно, не лишает уже бывших дольщиков требовать штрафов/неустойки/пени с ВСМУ.  Только при общих обязательствах в 1,3 млрд руб вряд ли кто то получит хоть копейку.

Юристы подтверждали это с самого начала... в случае банкротства и продажи недостроев, новый владелей никаких обязательств перед нами не несет...
Т.е. двойная продажа вполне реальна. по нашему закону...

По крайней мере, мне эту возможность (двойных продаж) описывали как реальную.
Cary, я в свое время Вам передовал эту т.з.

Другое дело, что у нас такие законы, что сколько юристов - столько т.з.... Но вероятность такую все же нельзя исключать
"Можно отказаться от предложений Правительства ВО по созданию ТСЖ. Тогда недострой попадает в конкурсную массу, выставляется на продажу. Не исключено, что купит недострой дочерняя компания АВБ, достроит и заново продаст квартиры. По действующему ФЗ они чисты".
НЕ ПРАВДА!
И вообще не понятно почему члены ИГ других домов агитируют "за власть ВО" дольщиков 10-ки?
Меня лично попросили помолчать "со своей"  правдой, только правда эта не моя, а общая, чтобы не оказывать отрицательного влияния при принятии решения на дольщиков. Сами господа Ревин и Маклаков рьяно принялись зомбировать дольщиков 10-ки. На каком основании? Потому что дольщики 10-ки быдло, которое надо загнать в тот же загон, уважайте людей и их мнение для начала... И вообще постите на своей территории.
 Простите, это я их попросил, они нехотели. Просто ваша ветка самая читабельная
Сделайте свою ветку такого же уровня читабельной, кто вам мешает? Просто вы  уже приняли  решение, МОЛОДЦЫ! Не мешайте принимать решения другим, я имею в виду дольщиков 10-ки.
Предупреждаю некоторых, если откоровенно начнете врать, то молчать не стану...
"Лепите горбатого" по-аккуратней хотя бы с законом.

АВБ уважаемый - это учредитель ВолСпецСМУ. А по новому закону о банкротстве директора, руководители равно как и учредители, собственники (и юр. и физические лица) несут ответственность личным имуществом. Вот такие дела!
    Я на выходных тут посидел но времени было мало, ещё до конца не разобрался. Меня Ирина просила! Разбирусь на днях - по некоторым моментам отпишусь! А вообще юриста бы неплохо хорошего грамотного, который собаку поел на этом деле!  

Продаст учредитель свою долю какому-нибудь Гнатюку-Ющенко-Попандопуле и ищите их на территориях нЭзалежной.

Не долю а собственность - машину квартиру, виллу, трусы красные от Гуччи.
Но там есть нюансы про субсидиарную ответственность.
По поводу ликвидации тоже есть отдельные положения. Вообщем интересный закон! И в этом законе везде упоминается собственник учредитель, про руководителей мало что написано.
Закон вылез в общей сложности на 400  с гаком страниц!

Уважаемый Мишин.
Продаст Биба по договору купли-продажи долю или весь уставный капитал в 10 тыс.рупий какому-нибудь бомжу с Симферопольского вокзала - это зарегистрируют. Что вы с этого бомжа потребуете?
Много имущества уважаемый Маклаков придется продавать! Кому!? И с чем останется!

Все активы с ВССМУ выведены. Отвечает ВССМУ только Уставным капиталлом. Для избавления от ненужной фирмы Учредитель сам доплачивает за оформление договора купли-продажи юридической фирме на какого-нибудь бомжа или гастарбайтера. Оснований требовать что-то с других фирм Бибы у Вас нет.

Почитайте Закон! Что как оспаривается и кто за что несет ответственность! ст.9,10, 19 Закона о Банкротстве - это хотя бы. Там даже родственники включены в круг заинтересованных лиц. Почитайте про оспаривание сделок. Вот здесь кратко разъяснения:
http://www.asros.ru/media/File/filelist/Bankrotstvo_comment.doc
Все, что Вам нужно сейчас - это включиться в реестр кредиторов и дружно дружно, предварительно истребовав все сделки за три последние года, начать их оспаривать, в результате многие  сделки со всякими Инсайдами  Плюсами, Орионами, я думаю ,что там куча Питерских и не только ещё фирм найдется куда эта шарага преводила деньги могут оказаться недействительными по новому Закону. Далее больше....  Если денег не хватит будем истребовать привлечение к мат. ответственности на недостающую сумму собственников учредителей Индау (т.к. у Индау 100% уставного капитала ВССМУ)  - а это Биба, Божко, Пастернакович от Инсайда, Плюс, ещё что-то там есть. Если и этого не хватит для погашения - то заявление на проверку и привлечение к мат ответственности родственников вышеуказанных лиц. И так пока не будут погашены все долги. Кстати квартиры и имущество Хашко Верещагина - тоже с молотка!
ДУМАЮ СТОИТ ПОПРОБОВАТЬ!
беспонтовая затея.
Что бы оспорить, нужны ОСНОВАНИЯ, ДОКУМЕНТЫ, которых НЕТ.
У меня по поводу этих поправок информация такая , что действовать они будут только с 01.01.2010. и то только на те ООО, которые пройдут обязательную перерегистрацию. Наше ООО навряд ли поспешит перерегистрироваться. А добровольно расторгнуть договор и попасть в реестр кредиторов ВСС боже упаси. Я не такой отчаяный, как вы.

Расторгать я тоже не буду! А без расторжения нельзя обратиться в суд?

Кредиторы это те которые превратили имущественные требования, в денежные и назад в имущественные обратить уже несмогут. Попали.
Эту историю я помню.....:(
Видишь ли! Те кто превратил обязательства в денежные это люди у которых не было имущественных требований! У них договор не был зарегистрирован в ФРС- это был не договор, а Филькина грамота, с которой можно в туалет сходить было.И ничего потом по ней не истребовать! Это люди с 9 Б, 10 В, так что другого пути собственно и не было, а разрешения на нулевой цикл на 9 Б помоему до сих пор не получено.
Нехочу наступать на больною мозоль, но скажу те кто хотел зарегистрироваться, зарегистрировались без проблем на той неделе, с помощью УКСИРа и мэрии, так что вы поспешили.
Чушь! Беседовал с юристом сегодня. Все ООО попадают под этот закон! Документы для доказательств нужны, но документы должен представлять должник если их нет то автоматически наступает ответственность за уклонание. Я имею ввиду мат. ответственность!
Ответственность за уклонение наверное им будет до лампочки, на фоне того, что они уже провернули.
мла. Конечно все документы есть. И первичка/ТТН/счета-фактуры/акты выполненных работ по услугам/путевые листы, и формы. Они рисуются для каждой сделки, хотя бы для налоговой инспекции. Их без проблем представят. Это обычная хоз деятельность организации. А где с Вашей стороны доказательства, что это откат/отмывание/увод?
Пардон конечно..
Но сколько раз Вы судились в жизни, и сколько дел выиграно?
Зы. Идеалистов и без Вас хватает.
У меня информация противоположная Вашей - Изменения, внесенные Федеральным законом от 19.07.2009 N 195-ФЗ, вступили в силу со дня его официального опубликования (опубликован в "Собрании законодательства РФ" - 20.07.2009, в "Российской газете" - 22.07.2009)

Г-н Mishin говорит о включении в реестр кредиторов, но не слова о расторжении договора. Смею предположить, что он имеет ввиду - предъявить требование о возмещении убытков в форме реального ущерба (расходов, которые дольщик должен будет понести для восстановления нарушенного права — приобретения квартиры, аналогичной той, которую ему обещал, но не передал застройщик) ("Вестник ВАС РФ" №4 от 2007 г.).

 Меня умиляет вера наших людей в закон. У нас закон работает для богатых, против бедных. Ну вот вы выйграли суд и что? Помог вам закон? Можете прочитать ещё 400 страниц, а Биба вам ничего не отдаст.
+1 , Не для того воруют, чтобы отдавать! При таких масштабах все продумано до мелочей.

может и не продумано до мелочей. Просто при таком масштабе, мелочи устраняются за килобаксы

Ну если руки отпутсить и сопли начать жевать - то точно ниче не добьешься! Надо продолжать давить! Буду дальше продавливать уже по 160 ст. УК РФ. В моем случае она на 100% прокатывает. Там уже и конфискация!
Ну не безгранична же Матвиенко и Биба не безграничен есть и у них враги. Надо искать слабые дыры :) Хотя мое личное мнение, я  уже не раз его пытался донести здесь людям, истинные получатели наших денег ближе они здесь на Вологодчине, Бимба их просто держит и крутит, а потом вернет! Кому!? - вы все их знаете !  Это случиться когда Вы дружно в ТСЖ вступите и Вам достроят дома... А забыл! Ещё когда по миллиону доплатите за достройку. Вот тогда и придут Ваши деньги обратно на Вологодчину, но не Вам - перед Вами все долги будут погашены.
Да, вчера прошло голосование в 20 доме. У них создано ТСЖ. 9 и 19, то же самое. Вопрос о массовости всех наших последующих мероприятий закрывается.
То, что касается статуса "обманутый дольщик" за который мы все так держимся и не хотим менять на собственника, юридически пока ни где не закреплен, а звучит как политический лозунг, об этом вчера говорил Антонов. Статус "обманутый дольщик" по словам Антонова и Мосина, будет прописан в законе ВО, для того чтобы была возможность направить денежные средства на эту категорию. 
То, что касается банкротства ВСС, даже если согласиться с тем, что дом не попадет в конкурсную массу и не будет выставлны на торги (как залоговое имущество), что с ним будет дальше??? ВСС 3 года будет банкротиться, в здравом уме и трезвой памяти не один застройщик не купит дом из 305 квартир, где 270 (цифра будет больше, некоторые договора ещй в процессе регистрации) квартир продано. Т.е. он будет стоять и разрушаться, а мы будем дальше биться в закрытые двери. Хотя, конечно остается надежда на изменения в 214 ФЗ, по которым объект незавершенки может переходить муниципалам или области.....Другой вопрос, сколько ждать и есть ли время ждать....
То, что касается привлечения к ответственности виновных, которых мы с Вами знаем, с кого начнем? Куда какие завления нужноо написать? И опять же, главный вопрос, сколько времени займет следствие и не факт, что результат будет в нашу пользу. Хотя конечно, нужно вернуться к вопросу о законодательстве и поправках в части материальной ответственности собственника компании. На сегодняшний день обращатся в суд по ВСС.....они отвечают только своим уставным капиталом, это вроде порядка 200 тыс. руб.  
Короче, я в полной прострации.....и честно говоря, слабо верю в то, что вслучае создания ТСЖ нам не предется доплачивать за свои готовые квартиры, но веры в то, что нам помогут из Москвы или денег даст Алексей Александрович у меня ещ меньше, к сожалению.
Вы хотите, чтобы мы здесь с вами поспорили, чтобы все почитали? Я думаю,  что это излишне и будет не в вашу пользу.  Тем более, что меня попросили помолчать вот и вы помолчите на нашей ветке...

Да, ветки разные - ствол один.

да, похоже нас тут принимают за вражеский десант 
уходим. и больше не читаем.
"Законы России: опыт, анализ, практика", N 8, август 2008 г Необходимо отметить, что жилищное законодательство, помимо случаев создания ТСЖ в уже построенных многоквартирных домах, предусматривает возможность создания ТСЖ также и в еще недостроенных многоквартирных домах. Целесообразность создания ТСЖ в недостроенных многоквартирных домах продиктована участием ТСЖ в приемке дома в эксплуатацию, что в свою очередь снижает вероятность сдачи дома со множественностью строительных недоделок. Так, в соответствии со ст. 139 ЖК РФ ТСЖ может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме. Решение о создании ТСЖ в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в данном доме. Общее собрание должно проводиться по общим правилам, установленным для проведения общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме. Поскольку ЖК РФ не устанавливает каких-либо специальных норм для создания ТСЖ в строящихся многоквартирных домах, следовательно, должны применяться нормы, регулирующие создание ТСЖ в уже построенных многоквартирных домах. Таким образом, общее собрание лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме, и на котором принимается решение о создании ТСЖ, утверждение устава данного ТСЖ будет правомочно, а принятые решения на таком собрании легитимны, если в нем примут участие и отдадут свои голоса за решение данных вопросов лица, которым будет принадлежать право собственности на помещения в данном доме, обладающие не менее 50% голосов от общего числа голосов всех лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в данном доме. Следовательно, основными вопросами при создании и государственной регистрации ТСЖ в строящихся многоквартирных домах будут являться вопросы определения круга лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме, а также определение помещений в таком доме. Таким образом, правом на участие в общем собрании, на котором принимается решение о создании ТСЖ в строящемся многоквартирном доме, обладают лица, которым будут принадлежать помещения в данном многоквартирном доме, и права на данные помещения должны быть подтверждены зарегистрированными Росрегистрацией договорами долевого участия в строительстве или жилищным сертификатом, выпуск которого зарегистрирован ФСФР. Нужно также иметь в виду, что: а) правом голосования на общем собрании обладает собственник жилого помещения как лично, так и через своего представителя (например, уполномоченного соответствующей доверенностью). Доверенность (иной документ о наделении представителя полномочиями) должна соответствовать требованиям ч. 2 ст. 48 ЖК и ст. 185 ГК; б) количество голосов на общем собрании, которым обладает данный собственник жилого помещения, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; в) голосование открытое (в том числе и путем подачи оформленных письменно решений собственников, которые оглашаются). При определении площади помещений в строящемся многоквартирном доме необходимо руководствоваться проектной документацией на данный многоквартирный дом. Одной из важнейших правовых проблем, стоящих перед собственниками помещений в многоквартирном доме, а также будущими собственниками в строящемся многоквартирном доме при создании ТСЖ, является правильное проведение общего собрания, поскольку вопросы принятия решения о создании ТСЖ, утверждения устава данного ТСЖ в соответствии со ст.ст. 135, 136 ЖК РФ должны решаться на общем собрании всех собственников помещений многоквартирного дома, а в случае если ТСЖ создается в строящемся многоквартирном доме, то на общем собрании лиц, которым будут принадлежать помещения в данном многоквартирном доме, и, следовательно, от того, насколько правильно будут проведены такие собрания, будет зависеть и легитимность самого ТСЖ. Необходимо отметить, что во всех случаях общие собрания вышеуказанных лиц должны проводиться по единым правилам, закрепленным в ст.ст. 45-48 ЖК РФ.
Кто смотрел программу "Борьба за собственность" в воскресенье  откликнитесь (кинутые дольщики в воронеже

А вообще, есть ли смысл голосовать 135-ю человеками, если зарегистрированных собственников - в 2 раза больше... ?
 

По выписке УФРС 268 договоров, след-но 268 : 2 = 134 договора долевки будет 50 %.
Ну тогда нужно, чтобы все 100% пришедших (из 135) проголосовало "за"...
Такого единодушия сложно добиться... если только будет очевидны последстия не вступления в ТСЖ. И эти последствия будут плачевны... Но такого понимания пока, я так понимаю, нет...
Нам бы посмотреть, что станется с 19 и 20 домом - как "губернатор пройдет свою часть пути" (с) Ревин... но не факт, что у нас есть на это время... :(
Мы сейчас не голосовали, а изучали общественное мнение, так есть строго противополжные мнения как в ИГ 10 дома, так и среди дольщиков. Те, кто не ходит на собраия в большинстве своём имеют более стабильное финансовое положение и менее зависимы от сложившейся ситуаци......лично я так думаю, соответственно отношу их к группе за ТСЖ.....если им на собрания ходить не хочется (хотя им каждому позвонили), то уж на пикеты они вряд ли пойдут.....могу ошибаться.
не надо наговаривать лишнего,нам вы не звонили и не говорили что будет голосование на счёт ТСЖ мы против доплаты итак уже много заплатили ,а фик и наш губернатор пусть если хочет возмёт нашу квартиру при у словии что деньги по договору отдаст сразу...
А тем кто вдолевке мы и не будем звонить! Все объявления здесь. А если у Вас проблемы с иннетом, звоните мне и узнавайте по поводу следующих собраний и повестке дня на них!

 Ревин,  Маклаков, Климов, Малов и другие члены ИГ домов 9,19,20 владея информацией реально представляют ситуацию и доводят ее до людей.
Результат - принятые большинством дольщиков решения.               
Зомбируют у психотерапевтов и экстрасенсов, у нас тут долевое строительство, банкротство и гребаные законы.


Для информации.

 Дополнения к закону о банкротстве на нас нераспространятся.

Впереди конкурсная масса.
Имущества у Бибы официально нет.

Уставной капитал Волспецсму 10.000 руб.(Думаю на всех кому должна эта шарага точно нехватит)

ТСЖ абсолютно законно.



Я свое мнение по поводу ТСЖ и дальнейшим действиям  пояснил людям на собрании , если кто что недопонял , готов пояснить снова.

ВРЕМЕНИ НА ПУСТЫЕ ГОВНОТЕРКИ НЕТ(Всвязи с введением наблюдения в ВСС, лимит времени исчерпан).На кону наши миллионы и наши квартиры.

 НУЖЕН КОНСТРУКТИВ И ДЕЙСТВИЯ.

Мы добивались того что бы правительство области обратило на нас внимание и помогло разрешить проблему - добились, но оказывается некоторым дольщикам эта помощь и ненужна вовсе, У НИХ СВОЙ ПУТЬ. Тогда ставлю принципиальный вопрос давайте я в среду, когда меня спросят что решил 10 –ый дом на заседании в мэрии, объявлю комиссии, что мы дольщики 10-го дома в отличии от 9,19,20 дома, к кворуму не пришли и никаких ТСЖ создавать  не будем, помощь  правительства области нам НЕНУЖНА.  Мы намерены всю  оставшуюся жизнь писать письма, ходить на митинги и собрания обманутых дольщиков.


Болтать о беззаконии можно до бесконечности. Это Россия, здесь правды за всю жизнь можно не найти, а если и найдешь, то не факт, что будешь этому рад в итоге.

Для тех, кто понимает ситуацию и желает подстраховать себя на будущее:

-Правительство области сможет помогать только юр. лицу в виде ТСЖ, т.е. только участникам созданного товарищества.

-При вступлении в ТСЖ договора долевого участия в строительстве не расторгаются.

-Те  участники долевого строительства, которые решат не вступать в ТСЖ, скорее всего в дальнейшем будут иметь правоотношения только с Волспецсму  согласно своих договоров долевого участия и учитывая нашу ситуацию и приближающееся банкротство с ТСЖ у них правоотношения юридически могут вообще не сложиться.

-Юр. лицо в виде ТСЖ по протоколу заседания комиссии должно быть создано до 21.01.2010г.(Время поджимает, учитывая новогодние праздники).

А могли бы Вы на собрание взять в аренду и привести мэрских юристов, чтобы они обрисовали вариант "не вступаем в ТСЖ" в правовом поле? Об этом Вы в среду можете договориться?

Эту встречу буду планировать обязательно. Будут не только юристы но и представители от мэрии.
В среду спросите пожалуйста в Мэрии по поводу дольщиков с  ипотекой, насколько правомочно их вступление в ТСЖ и не заставит ли их банк досрочно погасить кредит в этом случае? У нас и сейчас идет нарушение кредитных договоров, так как наши квартиры (в виду их отсутствия) не находятся в залоге у банка. Банк пока вошел в нашу ситуацию и не требует досрочного погашения кредитов, но это пока. Может быть Мэрия урегулирует этот вопрос с СБ РФ?
 Не думаю, что банки будут требовать досрочного погашения кредита. Они ведь не идиоты маржинколлить вас пока вы исправно платите. И вообще ипотечник может отказаться платить – забирайте залог. И что банк будет с этими кирпичами делать?
Все вопросы на комиссии будут решаться по мере их поступления, на данный момент банк еще никому непредложил досрочно расчитаться. Урегулировать на данный момент нечего.
Это год назад банки требовали досрочно расплатиться, призывая ипотечников продавать заложенные квартиры, а в нашем случае скорее банки должны бояться так как нам продавать нечего 
Банкам бояться нечего, т.к. пока у Вас нет документов о собственности, возвратность кредита обеспечивается Вашими поручителями, т.е. их личным имуществом и денежными средствами. 
Честно сказать, не знал что банки кроме залога ещё и поручителей привлекают. В таком случае у нас очень прозорливые банки. Сам я кредиты никогда не брал. 
 То есть на строящееся жильё ипотеку получить нельзя, только целевой кредит. Я всё правильно понял?
 То есть, в качестве залога банк берёт не только готовое жильё, но и строящееся? 
Кредит не целевой, а ипотечный на участие в долевом строительстве квартиры.
Обеспечение исполнения обязательств по договору:
1. Поручители на срок строительства (физ лица), другой залог они не брали
2. Залог (ипотеку) Объекта недвижимости. (Выписала прямо из договора)
Пример,  я вступаю в ТСЖ и получаю по акту приема-передачи объект недвижимости в виде "кирпичей" ? Банку такой вариант не очень нравится. А в договоре сказано, что после акта приема-передачи объекта недвижимости в собственность я обязана передать этот залог банку. И я лично не понимаю, как может "воздух", а у меня лично воздух стать объектом недвижимости.
Вот и по-этому вопросу в том числе завтра встречаются юристы. Вот по-этому Сбербанк и шевелится....Я думаю найдут выход из положения.
"При банкротстве ВВС, данные из УФРС аннулируются" - это УФРС такую информацию выдал?
От УФРС официальной бумаги пока нет, но на словах примерно так....
Но официальная бумага будет.
В этом году?
УКСИР запрос сделал, ответят наверное дней через 5.
Запрос отправили на этой неделе. Ответ надеюсь будет на следующей, хотя.....
 Видимо сбер это напрягает не меньше чем вас, вот они и решили вмешаться.
Одно радует, что губернатору  Центробанк пока еще не подчиняется, правда на собственников СБ РФ он наверно выйти может...
То есть получается, что к количеству обманутых дольщиков надо добавить еще количество людей-поручителей... Замечательно. Число обманутых увеличивается прямо с каждым днем!
Просьба откликнуться ипотечников. Неужто и правда вы искали поручителей? Зачем они, если есть залог? 
контрольный....
А где залог? Дом ведь недостроили, поэтому банк квартиру в залог взять не может в виду ее отсутствия.
Поручители нужны до момента оформления  права собственности на построенную квартиру в УФРС и передачи её в залог банку, после этого поручители выводятся из кредитного договора.  
Ну вот теперь стало понятнее. Получается, что отказаться платить банку и отдать ему залог можно только после достройки дома. Иначе банк затерроризирует поручителей.  
Это вариант для тех, кто мало внес  денег, а ведь остальные терять тоже не хочется!
Моё мнение, если вы не профессиональный трейдер, то лучше платить. Через год – полтора вполне возможна высокая инфляция. Правда эти полтора года не каждый «выживет».  
Уважаемые дольщики, те кто против ТСЖ обращаю ВАШЕ внимание:
любое юр. лицо (ООО, некомм. парт-во, ОАО, ТСЖ, ЖСК) созданное на бумаге и не имеющее активов на балансе и оборотов пустая фикция и нечего из себя не представляет. И страшного в его создании на этом этапе нет никакой! Здесь долщиков вообще не кинуть, мы сразу откажемся от заявления в ТСЖ и небыло его. ТСЖ создается для передачи недостроенного дома от ВССМУ к ТСЖ. Когда состоиться передача дома, тогда ТСЖ будет функционировать. Вероятность передачи дома от ВССМУ к ТСЖ очень небольшая и если в этот процесс не вмешаются власти и передачи не будет, тогда дом будет продан с торгов другой компании (см. комментарии выше) и квартиры будут перепроданы-это факт. И такая практика есть. Так, что не будет ТСЖ-не будет админ.ресурса при передаче дома-не будет ничего.
Что касается юристов, сколько юристов столько и мнений. И те кто говорит, что перепродажи не будет, такие вводят нас в заблуждение.
Поэтому все в автодор (и в ТСЖ).

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!