ЖК на ул. Бажова

Неофициальная группа

Выбор управляющей компании

Вчера состоялась встреча с ИГ подъезда.

Уважаемые соседи!

Вчера большинству из нас работники "Уюта" вручили пакет документов:
1.уведомление о проведении собрания;
2 копию Расчета ставки оплаты услуг тех обслуживания  на 2011 г.;
3.ПРОЕКТ договора;
4. лист для голосования (решение).
Необходимо довести до всех собственников дома, что ДО внесения изменений в  договор управления голосовать НЕЛЬЗЯ.  Причина:  отдельные положения данного договора крайне невыгодны собственникам, дают возможность Уюту в любой момент поднять стоимость тех. обслуживания. Надо вносить изменения и в другие положения  договора.
 В соответствии  со ст.162 п.4 ЖК РФ : Договор управления многоквартирным домом, условия договора управления устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме. 

 

Моё предложение: внести в текст договора с УК, в раздел 4 фразу: Плата за жилое помещение устанавливается с учетом требований действующего законодательства Российской Федерации и законодательных актов Правительства г. Москвы.
Тогда, исходя из требований ЖК РФ ст.158 п.4 и закона .г. Москвы от 27 января 2010 г.   № 2 ст.75 п.1 "Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственников жилых помещений в многоквартирном доме" пп.8: Если собственниками помещений многоквартирного выбран способ управления, но отсутствует решение собрания собственников об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, размер платы устанавливается Правительством Москвы.
Таким образом, мы застрахуем себя от повышения цены обслуживания. А дальше, в рамках этой цены, можно разговаривать о расходовании денег ( о смете).

 
Внимание!
В листах для  голосования  в п.6 "Утверждение размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме". Плата устанавливается в размере 22,92 руб на 1 м2.
Представитель подъзда  №5 - Павел обратил внимание на то, что представленный  "Уют"-ом  расчет, включает в себя только  тех. обслуживание жилой и нежилой части дома, но  НЕ ВКЛЮЧАЕТ в себя текущий ремонт общего  имущества дома.
См. Расчет ставки оплаты технического обслуживания дома п.3 Текущий ремонт общего имущества ( по дополнительной смете) - сумма- 00,0 руб. 
 

Когда будет голосование и как оно будет проходить?
Алексей,
В связи со сложившейся ситуацией с выборами УК (УЮТ нарушил договорённости с Ининциативной группой нашего дома, не внёс тарифы, ставки и другие количественные показатели услуг, в соответствии с Постановлением Правительства Москвы, в проект Договор и др.) предлагагаю не участвовать в выборах, инициируемых сейчас УЮТом. У нас есть время. И либо УЮТ представит новый Договор ( с Приложениями, включащими тарифы, ставки и другие показатели услуг), либо мы выбрем другую компанию (ДЭЗ или др.), которая будет работать на благо жильцов Ициативная группа нашего дома в данный момент готовит свои предложения по выборам УК и доведёт их до жильцов в ближайшие дни.

С уважением,
страший по подъезду №3
Игорь Голодный
Добрый день. Большое спасибо за информацию. Когда УЮТ разносил документы меня не было дома и до меня их так и не довели никакими другими способами, т.е. я условно ничего не знаю. Если я правильно понимаю, то текущий ремонт жилищного фонда у ДЕЗа есть в размере 2318,92 тыс. руб., а это не малая сумма что бы платить ее из кармана УЮТУ. И вообще УЮТ уже несколько лет пытается вести свои порядки в нашем доме, нам надо выбирать ту организацию, которая будет прислушиваться и реагировать на замечания и просьбы жильцов. Буду голосовать за ДЕЗ.  
Lengo,
Вы правы.Кроме того, УЮТ не хочет (категорически) использовать тариф 10,80 руб. для владельцев единственного жилья и получать субсидию от гос-ва.
Однако надо понимать, что мы пока не знаем качества услуг ДЭЗа, хотя на бумаге всё выгладит пока 
 Когда будет голосование и как оно будет проходить?
ответить Alexey4 
В Уведомлении указано, что приём листов для голосования ( решений) будут приниматься с 20 декабря 2010 г. по 20 января  2011 г. до 18 час. Голосование будет проводится в заочной форме, в соответствии со ст. 47 ЖК РФ.


Когда УЮТ разносил документы меня не было дома и до меня их так и не довели никакими другими способами, т.е. я условно ничего не знаю.
 ответить lengo.
Во многих подъездах старшие по подъезду запретили консъержам пускать представителей "Уюта" раздавать документы собственникам. . В нашем, 4-м  подъезде, представителей "Уют"-а вчера тоже не пустили. Считаю такую позицию неконструктивной. Собственники имеют право ознакомится с предложениями УК и лишать их этого права незаконно. 

 И вообще УЮТ уже несколько лет пытается вести свои порядки в нашем доме, нам надо выбирать ту организацию, которая будет прислушиваться и реагировать на замечания и просьбы жильцов. Буду голосовать за ДЕЗ. 
ответить lengo.
Право каждого собственника выразить волю путём голосования.  Если большинство придерживается мнения, что в доме необходимо сменить УК, то к этому вопросу нужно подходить серьёзно.  Самим искать компании,  которые имеют хорошую репутацию и готовы работать в нашем доме за разумные деньги.  Выбирать УК на конкурсной основе. Срок действия договора с  Уютом 1 год. 

Уважаемые соседи добрый день!
Я может и придерживаюсь мнения о том, что необходимо сменить УК, но не понятно на кого менять. На ДЭЗ? Какие преимущества? Если об этом ничего не известно, наверное ДЭЗ не очень заинтересован в эксплуатации нашего дома.
Я согласен с тем, что надо искать компании и выбирать их на конкурсной основе, но кто это будет делать - неорганизованное товарищество собственников жилья?

Увжаемый Maks19,

дело в том, что ДЭЗ предлагает тарифы и ставки, согласно Постановлениям Правительства Москвы; на ДЭЗ, как на подотчётную организация Управы, можно влиять. Более того, ДЭЗ (как и любая вменяемая бизнес структура) с радостью возьмут нас на ТО дома (т.к. дом-новый, большой, оборудование новое и т.п. . ) и предложит другие услуги.

Но есть опасность того, что при выборе новой компании (ДЭЗ или др.) мы можем получить качество "не лучше Уюта".
Как я уже писал, сейчас Инициативная группа нашего дома готовит  предложения и доведёт до жильцов в ближайшее время. 

Следите за обновлениями на сайте и объявлениями в подъезде.

С уважением,

старший по подъезду№3
Голодный Игорь

Почему-то Договор представлен без Приложений. В  Приложениях к договору - объём и перечень услуг предоставляемых УК.

Я согласен с тем, что надо искать компании и выбирать их на конкурсной основе, но кто это будет делать - неорганизованное товарищество собственников жилья?
ответить Maks19

Для того, чтобы сменить УК или выбрать УК  на конкурсной основе совсем необязательно создавать ТСЖ.  Необходимо просто определится принципиально,    интересует ли  эта проблема большинство собственников. Действительно ли так всё плохо и невозможно сотрудничать с Уютом.  
В соответствии п.4 ст.45 ЖК РФ инициатором собрания может быть любой собственник.  Опыт проведения собрания в заочной форме получим в этом году. Юристы из претендующих УК с удовольствием бесплатно проконсультируют. Управа должна нам оказывать юридическую поддержку.Только нужно без спешки, чтобы решение было зрелым.
Проблема не в УЮТе а в МОСПРОМСТРОЙ.
1.Назначение застройщиком в качестве управляющей компании УЮТ - вопиющая наглость. Застройщик в результате принимал дом сам у себя со всеми недостатками.
Одни лифты нам еще обойдутся в круглую сумму. 4 подъезд не заселяли после приемки потому что были сняты платы с лифтов и установлены в уже заселенные подъезды.
Ремонт грузового лифта более 6 месяцев, сейчас не работает уже месяц. В общей совокупности время простоя хватит на еще один гарантийный срок.
2.Для тех кто не работал в МОСПРОМСТРОЙ. Все платежи проходят через единый кассовый центр МОСПРОМСТРОЙ, а далее по фирмам. Естественно с санкции МОСПРОМСТРОЙ. Реально нашими деньгами распоряжается не управляющая компания, а дирекция во главе с Гурецким.
3.Реально сам УЮТ отказался от обслуживания дома и действует через подрядчиков.
4.Вчера приходили из УЮТа и пытались всучить свои бумаги. Сообщили что проводят заочное голосование. На требование показать документы ответили отказом. Вызвал наряд милиции. После ушли в отказ и сообщили что просто разносят документы. Однако имеется запись на сотовом что проводится заочное голосование.
5.Абсолютный бред. Управляющая компания проводит заочное голосование сама на себя.
6.Являюсь членом ЖСК в ЮЗАО. Выборы управляющей компании проводим каждый год. Выборы только на альтернативной основе. ДЭЗ и пара тройка компаний предложенных префектурой. Так вот у них выше цены, расценки как под копирку одинаковые с точностью до копейки.
7.Для сомневающихся в ДЭЗ. За последние 4 года проведен ремонт подъездов, заменены стояки, уборка территории на высшем уровне. По городской программе мой двор мой подъезд проведено благоустройство, построен каток (действует ежегодно), проведено дополнительное освещение двора, по просьбе жильцов установлен знак пешеходный переход с разметкой. За все это не уплачено ни одной дополнительной копейки.
Возможно есть еще предложения - предлагайте, давайте обсуждать.
Главное по закону - городские расценки, альтернативность и т.д.
Я категорически против УЮТа, точнее МОСПРОМСТРОЙ.
 Предлагаю посмотреть  здесь: http://vedis-comfort.ru/
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"

Опубликовано 1 октября 2010 г.
Вступает в силу 9 октября 2010 г.
http://www.rg.ru/2010/10/01/doma-standart-dok.html
Опубликовано в "РГ" - Федеральный выпуск №5301 от 1 октября 2010 г.

Анам только под роспись договор без приложений.
Комментариев нет, и так понятно.

Всем добрый день.
В доме, где я сейчас живу тоже был УЮТ, т.к. дом построил Моспромстрой, но протерпев его лет 7-8 жители перешли в ДЭЗ. И с ним мы уже наверно полтора года. Сказать что ДЭЗ чем то принципиально лучше не могу, но то что не хуже это точно. Поэтому бояться переходить в ДЭЗ точно не стоит и это не только мое мнение. Давайте выделим плюсы этого перехода:
- у них все в соответствии с законом: договор, ставки и предоставляют они документы сразу со всеми необходимыми печатями и подписями (у УЮТа мы это выбиваем и никак);
- все льготы имеют место (УЮТ живет по своим тарифам);
- в смету входит текущий ремонт, что ОЧЕНЬ важно (у УЮТа это по отдельной смете);
- ДЭЗ организация на которую можно влиять через Управу (УЮТ сам себе хозяин);
- при наличии в качестве УК ДЭЗ возможно использование городских программ и субсидий для облагораживания территории и дома (УЮТу это не интерсно);
- есть еще какие то моменты связанные с капитальным ремонтом дома, но этого я не знаю.
Уважаемые соседи, давайте себя УВАЖАТЬ, а не ПРОСИТЬ законности в обслуживании (в случае с УЮТом)  за СВОИ же деньги, а это не малые суммы и мы их платим!
 

А если еще принять во внимание то, что УЮТ на большинство работ заключил договора с подрядными организациями, на которые мы влияния не имеем, то зачем нам такой не управляемый посредник!

Ну то, что у них договора с подрядными организациями это нормально. Во-первых, Уют- это управляющая организация, а не обслуживающая. На выполнение основных работ по текущему обслуживанию дома, Уютом   привлечена подрядная организация РЭУ-3. (дочерняя компания Моспромстроя).  Все сан.техники, электрики, уборщицы,  в т.ч. Шибков  числятся там. 
Посмотрите Расчёт ставки оплаты услуг.
Что выполняют другие  подрядные организации?  Вывоз мусора, обслуживание лифтов,  ТО системы пожарной сигнализации,ТО запорных устройств, проверка датчиков давления, проверка манометров, перезарядка огнетушителей и пр. Территорию около дома убирает ГУИС, т.к. территория вокруг дома - городская территория, мы за это не платим.

 

Законодательство Р Ф не предусматривает возможности одностороннего установления управляющей или подрядной организацией перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, условий их оказания и выполнения, а также размера их финансирования. Эти положения должны быть согласно части 3 статьи 162 и статьи 164 Кодекса указаны в заключенных договорах. В соответствии с пунктом 17  Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491) собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.
Иными словами, мы на  общем собрании собственников должны обсудить, какие услуги мы хотим получать, в каком объёме, а потом УК должна считать смету. Нас, собственников, члены  ИГ почему-то не спросили, что собственно мы бы хотели включить в перечень услуг.

 

 
Mizer! В 4 подъезд пускали "Уют". И в первый день(среду) и во второй. Я сама за этим следила и консьержкам сказала всех пропускать, что бы жители сами сделали свой выбор. Мы не имеем права кого-то за что-то агитировать. У каждого свое мнение. Мы имеем право донести людям информацию о сложившейся ситуации. Так что в нашем подъезде никто проходу уютовцев не препятствовал.
    Светлана-4 подъезд
 Светлана, вот пишет Андрей: Вчера приходили из УЮТа и пытались всучить свои бумаги. Сообщили что проводят заочное голосование. На требование показать документы ответили отказом. Вызвал наряд милиции. После ушли в отказ и сообщили что просто разносят документы.
Да,   в нашем подъезде в первый день пустили,  в четверг - см. выше. В других подъездах  не пустили. Считаю это не правильно (имхо). Без документов не возможно работать, анализировать. Вот даже тот факт, что приложений нет к договору, характеризует Уют с отрицательной стороны. Кроме того, договор- проект, т.е. ещё можно вносить изменения. Вот в разделе 4  договор пункт о цене договора размыт  предлагаю  второй вариант : Цена Договора и размер платы за помещение устанавливаются в соответствии с долей в праве собственности на общее имущество, пропорциональной занимаемому Собственником жилому/нежилому помещению согласно ст. 249, 289 ГК РФ и 37, 39 ЖК РФ:
на общем собрании собственников помещений в Многоквартирном доме на срок не менее чем один год с  учетом предложений Управляющей организации
.


lengo: про подрядные организации я упомянула всвязи с тем, что если мы не можем повлиять на УЮТ, то и на их работу тоже, т.к. договора у них с УЮТом, а не с нами.

Совершенно верно, договор с Уютом, все претензии к Уюту.
Повлиять очень даже можем. Сейчас Уют находится в доме на птичьих правах. Поскольку 50% +1 владельцев помещений оформили собственность, мы обязаны выбрать и заключить договор с УК. Если мы этого не делаем, то за нас это делает Префектура (управа) через проведение открытого конкурса. Поскольку мы свои обязанности не выполняем, Уют, как один из собственников помещений, выступил инициатором выборов. Ему нужно  узаконить свою деятельность в нашем доме.
mizer, про подрядные организации я упомянула всвязи с тем, что если мы не можем повлиять на УЮТ, то и на их работу тоже, т.к. договора у них с УЮТом, а не с нами, такие ситуации уже были, а именно об этом говорила Светлана-член инициативной группы. Я в доме пока не живу и реальных примеров сама не знаю, но ей доверяю.
Да, в 4 подъезде УЮТ был, они приходили часов в девять вечера, о чем сообщила мне консьержка когда я выходила, но ждать пока они дойдут с 24 этажа до меня не стала. В связи с чем, их документы я так и не получила. 
"Нас, собственников, члены ИГ почему-то не спросили, что собственно мы бы хотели включить в перечень услуг."

Мне кажется, что было бы нормальным, если сначала мы получили бы от МОСПРОМСТРОЙ информацию о том, что было сделано за предыдущие годы, за какие деньги и т.д.
Члены ИГ не могут добиться полной информации.
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами".
Поэтому лично для меня обсуждение вопроса об услугах, которые я хотел бы получать, возможно только в контексте с ответом на вопрос - что я уже получил за свои деньги и почему.
Постановление в частности предусматривает:

сведения о выполнении обязательств по договорам управления в отношении каждого многоквартирного дома, которые должны содержать:

план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;

сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год;

сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества коммунальных услуг и (или) за превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;

сведения о соответствии качества оказанных услуг государственным и иным стандартам (при наличии таких стандартов).

И т.д.

Сейчас нам пытаются навязать новый договор и тарифы, не отчитавшись за старый.
Возможно этой информации нет только у меня, дайте ссылку где это вывешено или опубликовано.
 Андрей!  Мы, собственники, должны определиться, какой объем услуг мы хотим получать - эконом, бизнес, элит. Под это считать смету. Сейчас рассматривается только эконом. А ведь основные претензии собственников не к  цене (24 руб.), а к качеству предоставляемых услуг. И, исходя из этого, с учетом имеющегося опыта взаимодействия с Уютом, определяться с управляющими компаниями. ( Нужно было начинать в сентябре- октябре, когда люди вернулись с дач и было время собрать необходимую информацию,  самим провести выборы). 
По поводу получения отчетов от Уюта. Да,мне хотелось бы получить смету на 2009 г. рассчитанную исходя из 32 руб. за м.2., за  2010 г.,  рассчитанную исходя из 29 руб. за м2,  и сравнить со сметой на 2011 г., рассчитанную  исходя из 22.92 руб. за м2. Если за 32-29 руб. у них не хватало денег на ремонт лифтов,  на замену битой плитки на фасаде и пр. , что мы получим за 22,92  руб.?

Предлагаю все-таки зайти на сайт  Ведис- комфорт. Работают по городским расценкам, в нашем районе, можно поехать, посмотреть. У меня о них имеются хорошие отзывы людей, живущих в ЖК "Алексеевский":http://vedis-comfort.ru/company/news.html 
 
С их сайта, раздел новости:
 Компания «Ведис Групп» продолжает заботиться о своих клиентах после получения ключей и в качестве подарка за проявленное при заселении терпение дарит жителям 52-го мкр. «Марфино» три месяца оплаты услуг управляющей компании «Ведис Комфорт».
В связи с этим, начисления за содержание и ремонт общего имущества (22,92 руб./кв. м) с 01.01.2011 г. по 31.03.2011 г. включаться в ЕПД не будут.

 

Алла, это Светлана-4 под.
 Так как Вы не были на прошлом собрании-февраль 10 г, то Вы не знаете, что на собрании обсуждалось, что мы будем требовать от Уюта. И меня лично народ делигировал на работу с Уютом. В подъезде более чем полгота висело решение собрания. Если Вы хотели присоединиться, надо было присоединяться, а не за спиной ходить и возмущаться. От всего дома только 2 человека пыталтсь в течении 11!!! месяцев, а не с сентября-октября, добится от Уюта чего0нибудь!!! У меня куча писем и обращений. Уют просто нас игнорирует. Вы думаете, что в тот день, когда вызвали милицию, этот товарищ Гладков с вами мило разговаривал? Нет, он  Вам говорил одно, а делал за спиной другое. И если Вы думаете, что от Уюта что-то можно добиться, то Вы абсолютно не правы!!!  Они за 3 года, что я живу в этом доме ни разу не дали ни одного отчета! Слушайте Андрея и девушек, которые живут в других домах под управлением Уюта. Они абсолютно правы. Уют-это непробиваемая скала. И если Вы считаете, что можно их как-то заставить с нами нормально общаться, то Вы ошибаетесь.  НИКОГДА НИКАКОГО ОТЧЕТА ВЫ ОТ НИХ НЕ ПОЛУЧИТЕ!!!
 Если Вы хотите, давайте свою электоронку, я Вам прилю распоряжение Малаховой, где написано, что никаких обсуждений договора и тарифов не будет. Это сразу расставит все точки над i. И Уют специально не дал нам приложений, хотя я лично боролась  в теч. долгого времени за каждый пункт в нашу пользу. И договор дорабатывала ночами. И в результате нам подсунули совсем не то. А подписать заставят!!! Именно заставят!!! еще худший вариант. Хотя бы тот пример, что текущий ремонт был включен в приложения не по отдельной смете, а по осенне-зимнему осмотру.
Алла, Ведис-такая же компания, как и Уют. Это управл. компания застройщика. они так же поставлены скрывать недоделки. И тарифы у них городские, потому что там много переселенцев. Ведис строил Марфино и Алексеево по гос. заказу. И так как  там куча переселенцев, других тарифов, как городские, они не могут дать. И к тому-же это были главные гор. стройки последних лет, за которыми шел строгий гос. контроль. А сейчас Ресина сняли, он курировал Ведис, через годик посмотрим, что там будет. У меня тоже знакомые там купили квартиры.
Света, Вы мои сообщения читаете?

 Собственники обязаны  выбрать УК.  как только 50%+1 оформили права собственности, путем проведения  общего собрания собственников.
От Уюта Вы (мы, я, он) мы  имели (имеем) право   требовать исполнения своих обязанностей. Если Вы общаетесь с Уютом, то это никак не мешает мне самой и другим собственникам  общаться с работниками Уюта, и также  требовать  от них исполнения их обязательств, получать информацию или Вы против? 
  Сейчас другая ситуация, если в январе жильцы могли критиковать Уют, то сейчас собственники, не ИГ(извините, если Вам это не приятно) должны  определится с  выбором УК. Сейчас мы  вынуждены выбирать  УК из одной компании именно потому, что  "люди, которым делегировали" не захотели этот вопрос обсуждать с нами,  другими собственникими.
 Вы пишите: слушайте Андрея, девушек, живущих в домах под управлением Моспромстроя.  Я всех  внимательно слушаю и Андрея, и Вас послушала,  и Гладкова и мнения других старших по подъезду. У меня самой большой опыт проживания в домах  с разными формами управления. Я сама  умею  делать  выводы, как и другие собственники тоже. 
 Опять говорить о том что нам не дали, нам не ответили- пустое.   Давайте по существу, только конкретные  предложения, исходя из сложившейся ситуации.
Со своей стороны, на следущей неделе я свяжусь с Ведис-комфорт, попрошу предоставить перечень услуг, исходя из 22.92 руб.

P.S. Если Вы нарушаете мои права как  собственника общедолевого имущества, то в соответствии  с законодательством РФ ( №491- ПП) и в  соответствии с заключенным   договором с Уютом , собственик  имеет право отстаивать эти права, в том числе, путем  обращения  в  Уют, поскольку , Уют обязан обеспечить законность интересов собственников.
Права на общедолевую собственность пропорциональны площади квартиры в общедолевой собственности. Мы все оплатили её  и содержим её пропорционально площади квартиры в  общедолевой собственности. Только не надо про решения собрания без кворума.
 Это тема для другой ветки.
Пожалуйста,  Светлана,  давайте по существу.
Уважаемый mizer!
Если Вы видите альтернативу УЮТу и ДЭЗу, то я, а также думаю и многие другие жильцы, с удовольствием рассмотрят ту информацию которую Вы принесете от другой организации, если она Вам кажется адекватной и надежной. Хорошо когда есть из чего выбирать. К сожалению, у меня нет других предложений. 
Алла! Ваши права никто не нарушает! Лично Вам говорила на собрании при всех присутствующих жильцов, при старших по подъездам из других подъездов, что каждый может от себя делать, что хочет. Но сила-в единстве!!!  И если объединиться, то только так можно что-то сделать. Буду очень признательна, если Вы сделаете то, что не смогли мы. Но очень сомневаюсь...
"У меня самой большой опыт проживания в домах с разными формами управления"

 Взяли бы и поделились, я Вас первый раз увидел, собственно альтернатив вы исходя из опыта не предложили.  

Если ко мне приходят неизвестные люди даже с благими намерениями, я требую документы. И советую другим, потом будете кричать об украденных счетчиках и ограбленных квартирах. Любое действие должно быть законным. 

"Собственник общедомового имущества". Если лично Вам МОСПРОМСТРОЙ предоставил информацию о них (первые два этажа), поделитесь. Если нет, то зачем нас вводить в заблуждение. Меня очень интересуют (на основании закона) кто собственники, сколько платят МОСПРОМСТРОЙ и т.д. Получать такую информацию мое законное право как собственника.

Хватит ни очем, хотябы один конкретный ответ (о собственниках, отчет МОСПРОМСТРОЙ в соответствии с постановлением). 

Если ответов нет, то у меня то же есть право отстаивать свои права всеми законными методами.

Света, согласна,  сила в единстве. Только, как оказалось, интересы у нас разные.
У одних,  основное требование - это цена 10.8 руб.  Ну никак нельзя жить пристойно на 22.93 руб. Как я понимаю качественную жизнь?  Всем, что необходимо собственникам, занимается УК, в том числе консьержками. Никто из жильцов не обязан бесплатно этим заниматься, это- вчерашний день. 
  Жильцы  не должны  бесконечно  собираться и решать всякие мелкие проблемы сами, за свой счет, при работающей и получающей за это з/пл УК.
 Послушала старших по подъздам,  большинство за эконом-вариант.  Если большинство  собственников разделяет  такую точку зрения, что лучше жить по-старинке, но дешево, ну что ж,   подчинимся воле большинства.

Я плачу 22.93 руб.  Готов платить больше. Вопрос за что. Требую обоснования. И не надо делить людей по доходам. Для не осведомленных, разницу в оплате на сегодняшний день УК доплачивает государство. За Ваш карман можете не беспокоиться.
Алла, Вы абсолютно не правы! Люди готовы платить и 30 и 40 руб. НО ЗА КАЧЕСТВО ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ УСЛУГ!!! А Уют нам и за 32 руб не предоставлял услуг даже на 15руб.  А 10-80 люди требуют законно, потому что с паршивой овцы хоть шерсти клок.  Было бы достойное качество обслуживания, ни кто бы и не бился за 10-80.  А Уюту в ГУИСе района дали пакет документов для оформления субсидии. И если бы они захотели-оформили бы. Сам район предложил им помощь в этом, а они отказались. И то, что оформить субсидии тяжело, не надо говорить. Дорогу осилит идущий, тем более с помощью государства (в лице ГУИСа). Дому положена и субсидия для всех льготников, и субсидия на текущий ремонт, на озеленение и некоторые другие. Почему мы должны оплачивать текущий ремонт, льготники(многодетные, пенсионеры, инвалиды-а  у меня на этаже 2 квартиры из 5-многодетные!!!, 1 пенсионеры и 2-единственное жилье).  И таких в доме много.
ДЛЯ ОБЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ:  Моспромстрою принадлежит всего около 400 метров среди оф. помещений. А все остальное-частная собственность.
Спасибо за информацию. Поделитесь где узнали. 400 м это 4 средние квартиры. 
Есть еще магазин, аптека, банк и т.д. Что известно про них?  Это не 400 м.
У меня есть квартира в центре так вот там я не плачу ни копейки, все покрывается сдачей в аренду первых этажей в аренду.
etoya: Алла, Вы абсолютно не правы. В чем не права?
  Собственники, имеющие единственное жильё, имеют право получать субсидии, они их получали. Признав право получать льготы одними, Уют подтвердил, тем самым, право других  (имеющих второе жильё и, так называемые, "излишки", платить  за услугу содержание и тех. ремонт по ставке, утвержденной правительством г. Москвы. Всем нам, платившим по 29-32 руб., обязаны сделать перерасчёт. Так что,  шерсти клок пока получали не с Уюта, а со своих соседей.
Субсидия положена жильцам только в том случае, если ставка тех. обслуживания, не превышает ставку, утвержденную городом. У нас всегда превышала.

andrey92164 :Я плачу 22.93 руб.
Сейчас одна  часть жильцов платит 9 руб., другая 24 руб, никто не платит 22.93 руб.

Вот только сейчас Уют  предложил расчет на 2011 г. исходя из 22.92.руб., что даёт право на субсидии, однако,   этих денег хватает только тех. обслуживание.

P.S. Мне, кажется, пошли  по второму кругу. 

Света пишет о субсидиях города на текущий ремонт, которые выделяет город. Карман у города не резиновый, поэтому деньги  выделяются на старый фонд, где текут крыши, надо менять стояки, лифты древние. Такие дома, как правило, в ДЭЗах. Неужели Вы думаете новому дому бизнес- класса выделят деньги на текущий ремонт? Нам просто не прилично просить у города деньги.
 

Почему не прилично? Я считаю просить надо, а дадут или нет это им решать. Дадут-хорошо, нет - ну что уж. Самое главное что бы это было в рамках закона.
Как организовать собрание и проголосовать

Прийти раз в год на общедомовое собрание мы все обязаны. Вообще собрание - это такая высшая законодательная власть в доме, которая решает все основные вопросы. Стать его инициатором может только собственник жилья. Проводиться же оно может в очной форме или как заочное голосование.
Итак, чтобы все сделать правильно, нужно...

Шаг 1. Известить жильцов

Сделать это надо не позже чем за 10 дней до собрания заказным письмом, или личным уведомлением под расписку или же объявлением в общедоступном месте. В извещении должны быть указаны:

* сведения об инициаторе собрания;
* форма проведения (собрание или заочное голосование);
* дата, место, время проведения (для заочного голосования - последний срок приема голосов, а также место, куда бюллетени нужно приносить);
* повестка дня (нельзя ее изменять по ходу собрания и принимать решения по вопросам, которые в нее не включены);
* место, где можно ознакомиться с информацией и материалами, которые будут представлены на собрании.

Шаг 2. Собрать кворум

Чтобы собрание было вправе принимать решение, в нем должны участвовать жильцы, которые обладают 50% + 1 голос от общего числа собственников помещений в доме.

! Подсчитываются голоса собственников не «по головам», а исходя из доли в общем имуществе. Например, за один голос может быть принят один квадратный метр. Если в вашей квартире 40 «квадратов» - значит, у вас 40 голосов.

Шаг 3. Подсчитать голоса

За то, чтобы формой управления домом стало ТСЖ, должно быть подано 50% + 1 голос от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.

Чтобы выбрать управляющую компанию, «за» должно проголосовать 50% + 1 голос от участвующих в собрании, то есть 25% + 1 голос от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. Голосуют все собственники жилых и нежилых (например, подвальных) помещений в доме.

При заочном голосовании в письменном решении должны быть указаны:
* сведения о жильце;
* сведения о документе, который подтверждает, что это лицо - собственник помещений в вашем доме;
* решение по каждому вопросу повестки дня: «за», «против» или «воздержался».


Все решения оформляются протоколами.
И ВСЁ
kalugini:
повестка дня (нельзя ее изменять по ходу собрания и принимать решения по вопросам, которые в нее не включены);
Чтобы собрание было вправе принимать решение, в нем должны участвовать жильцы, которые обладают 50% + 1 голос от общего числа собственников помещений в доме
.


Именно так должны приниматься все решения.

К сведению собственников. Имеется гарантийное письмо из Уюта,  подписанное Малаховой, что вслучае, если Уют остаётся обслуживать дом, то лифты будут починены за счет компании. Кроме того, Уют закупил 2 моечные  машины для обслуживания гаража.

27-го декабря в Уюте, на Пятницкой, было запланирована встреча руководства Уюта с ИГ. Из запланированных 15 чел. приехал один Игорь Геннадьевич, старший по 8-му подъезду. (Информация от руководителя РЭУ-3, который тоже присутствовал на этой встрече.)

Алла! Встреча с Уютом запланирована не была. Просто Геннадий уже решил приступом взять Малахову. И из инициативной группы никто (кроме меня, Светланы-4 подъезд) и еще парня из 3 подъезда-не знали. Вам  сейчас "руководители" наговорят.... А Вы верите и людей дезинформируете.
 А по поводу починки лифтов-Уют их починит, но к следующим выборам, через год, опять все запчасти поснимают, что бы постращать людей. Так было уже летом, когда 6 лифтов в доме не работало, так как  Уют решил провнести собрание по выбору Управляющей компании. После того, как была вызвана организация-поставщик этих лифтов для проверки работоспособности, "странным образом" все лифты, кроме одного, действительно сломанного, заработали.
 Поломоечные машины- в проекте было предусмотрено 2 машины по 600 тыс, соответственно 1200000руб. Но!!! Нам их не купили. Куда, интересно, пошли деньги? И вот уже полгода Геннадий бьется с Уютом, что бы хотябы 2 дешевенькие машинки купили по 150 тыс. Сам ездил, искал их по фирмам, брал платежки. Но Уют их до сих пор не оплатил. Заметьте, повторяю, положены !!! 2 машины по 600 тыс!

 И Алла, если Вы не в курсе происходящих дел, а Вы не в курсе, потому что ежедневно не обивали cо мной и Геннадием пороги Уюта и не ругались с ними  за весь дом, а не за себя, не дезинформируйте жителей!!! Конечно, Вам сейчас Уют будет петь песни, какой он хороший, как пропели всем жителям при разносе пакета документов, но это ОБМАН!!!
Так что же мешает провести заочное голосование?
Как я понимаю, мешает не активность живущих. Сейчас проводиться скажем так статистический опрос, который ни на что не влияет, просто что бы понять мнение живущих, но жители принимаю в нем участие не охотно. Кто ходят на собрания-те и отразили свое мнение. Общая активность, как мне известно, вчера было около 50%. А как понять чего хотят остальные? Тишина! Вот как в такой ситуации что то решать, делать, менять... Посмотрим, может что то измениться.
etoya: И из инициативной группы никто (кроме меня, Светланы-4 подъезд) и еще парня из 3 подъезда-не знали. Вам сейчас "руководители" наговорят.... А Вы верите и людей дезинформируете.

А что Вам мешало проинформировать остальных? Я бы с удовольствием  получила информацию из первых рук.  Я  находилась в  приемной Уюта на Бажова, когда вернулся  Шибков, который  тоже был   вызван  на эту  встречу.

Если Вам не оказываются какие-либо услуги, нужно  написать претензию, попросить сделать перерасчёт за неоказанные услуги. На следующий год,  если собственников  не устраивает  работа  УК, заключить договор с другой компанией.
На собрании Вы произнесли фразу: не поступало коммерческих предложений .
А кому они должны поступать?
Отвечаю, не ИГ, а  только  собственникам, имеющим право принимать решение, на общем собрании. Собрание ИГ не провела, а  вела закулисно, от имени жильцов, переговоры с Уютом. Итог - незаконные решения по оплате тех. обслуживания, которые срочно пришлось исправлять. 

 etoya: Поломоечные машины- в проекте было предусмотрено 2 машины по 600 тыс, соответственно 1200000руб. Но!!! Нам их не купили.Куда, интересно, пошли деньги?

 Собственники не должны заниматься вопросом закупки поломоечных машин. Это дело обслуживающей организации. Закупка машин для мытья пола в смету не входит, поломоечные машины - собственность УК или подрядчика. Вам должны оказать услугу по уборке, а  Вы должны оплатить  услугу по цене, согласованной с УК. Если  не оказали, или Вас не устраивает качество, что делать см. выше.
etoya: Алла, если Вы не в курсе происходящих дел, а Вы не в курсе, потому что ежедневно не обивали cо мной и Геннадием пороги Уюта и не ругались с ними за весь дом, а не за себя, не дезинформируйте жителей!!! Конечно, Вам сейчас Уют будет петь песни, какой он хороший, как пропели всем жителям при разносе пакета.

Для того, чтобы знать, как обслуживается наш дом, достаточно постоянно  в нём жить.  Пороги оббивать не собираюсь, обращаюсь  письменно.
Вы, Алла, больно умная! Из-за того, чо МЫ обивали пороги, Вы сейчас платите не 32 руб, как было раньше, а 24! И если Вы в силу своей болезни!!! не посещали собрания и не читали в подъезде информационных объявлений, это не значит, что другие не были в курсе текущих дел.
 А про поломоечные машины: они должны были быть куплены при сдаче гаража и это наша с вами собственность, так же как и стены с полом, потому что они входили в стоимость машиноместа. Если Вы этого не знаете, то не пишите бред.
Все информационные объявления читаю. Считаю для себя не приличным посещать собрания, на которых обсуждаются такие вопросы, как закрытие мусоропровода. Если считаю, что замена входных дверей в 2009 г. в  подъезде, где идут ремонты,  преждевременна, то моё отсутствие на собрании -  это голосование "против". Собраний, касающихся утверждения платы за содержание и ремонт,  не проводилось.

etoya пишет: А про поломоечные машины: они должны были быть куплены при сдаче гаража и это наша с вами собственность, так же как и стены с полом, потому что они входили в стоимость машиноместа. Если Вы этого не знаете, то не пишите бред.

Именно то, что Вы написали, говорит о Вашей полной некомпетентности.
Алла. Гарантийное письмо МОСПРОМСТРОЙ на предмет починки лифтов в случае избрания в качестве УК - бред. Мы платим за обслуживание, лифт не работает месяц, а нам вместо перерасчета обещания и гарантийное письмо. Здесь надо не письмо читать а УК (Уголовный кодекс на предмет финансовый махинаций). Людям которые безвозмездно пытаются делать хотя бы что то для улучшения ситуации огромная благодарность.
Теперь о Вас. Увод от основной темы обсуждения (ВЫБОР УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ)-расцениваю как чистой воды провокация . Вы как человек, имеющий "самый большой опыт проживания в домах с разными формами управления" на деле имеете действительно исключительно только опы проживания. Вы не ответили исходя из опыта ни на один поставленный вопрос. Толлько говорите о том как должно быть. Все Вами сказанное относится и к УК. Кроме того поскольку мы платим деньги, у них еще много обязааностей в соответствии з законом по отношению к нам - собственникам.
Уважаемые соседи. Если Вам не безразлична судьба дома, предлагаю вернуться к основному вопросу ВЫБОР УК.
Федеральным законом от 17 июня 2010 г. N 119-ФЗ в статью 7 настоящего Федерального закона внесены изменения
См. текст статьи в предыдущей редакции

Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором
1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
3. В случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства или неустранения выявленных недостатков в установленный участником долевого строительства разумный срок участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов в соответствии с частью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.
4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.
5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.
5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.
6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока.
7. Застройщик не несет ответственность за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.


О балконах, лоджиях, верандах
(Письмо Госстроя России от 25.04.01 N НМ-2161/3.)
В связи с поступающими запросами по поводу использования в практике строительства и ремонта терминов "балкон", "лоджия" и "веранда" Госстрой России разъясняет.
В соответствии с данными в СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания" (приложение 1) определениями понятий "балкон", "лоджия" и "веранда" и сложившейся практикой строительства термины "остекленная лоджия", "остекленный балкон" и "веранда" имеют следующие значения:
верандой является встроенное или пристроенное к индивидуальному жилому дому остекленное неотапливаемое помещение, не взаимоувязанное с освещением примыкающего к ней помещения и не имеющее ограничения по глубине;
лоджией (остекленной или неостекленной) является помещение, встроенное в жилое многоквартирное здание и имеющее ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому она примыкает;
остекленный балкон, как и лоджия, является частью многоэтажного жилого дома и имеет ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому он примыкает.
Исходя из данных выше определений ни остекленная лоджия, ни остекленный балкон не могут являться верандой.

"МОСПРОМСТРОЙ"    Продержаться правдами и не правдами гарантий ный срок????
Андрей, Вы ссылаетесь на федеральный закон №119-ФЗ,  а приводите ст. 7  из Федерального закона РФ от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ" Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов", под который мы не подпадаем. У нас инвестиционный  договор, мы - не участники долевого строительства.
Требовать уменьшения цены и устранения строительных дефектов нам позволяют другие законы, в частности ГК РФ и закон о защите прав потребителя. К сожалению, только через суд, т.к. государственные органы власти самоустранились и оказывают помощь только муниципальным домам.
Мы все понимаем, что передача дома в обслуживание дочерней структуре застройщика ведёт к конфликту интересов.
 Но разве  ДЕЗ, за который Вы ратуете, дал  гарантии, что они смогут ( и захотят) заставить Моспромстрой устранить строительные недостатки, что не собирая с собственников  доп. средств они обеспечат ремонт лифтов ?
Никаких документов  от ДЕЗа мы не увидели: ни договоров, ни приложений к ним, ни смет, ни гарантийных писем. Какая организация при переходе в ДЕЗ будет заниматься эксплуатацией дома? Будет ли выделен инженер, который  будет заниматься только нашим домом или будет  один  инженер  на участок? Смогут ли качественно обслуживать дом?
Вопросов масса. Про ДЕЗ ясно только одно, работа по ставкам правительства Москвы, обслуживание по эконом- варианту, сохранение субсидий для тех, у кого единственное жильё.
P.S. Субсидии для малообеспеченных сохраняются при любой форме управления.
 

 
Алла. Собственно ответ в Вашем вопросе. ДЕЗ государственная структура. При передаче дома в ДЕЗ соответственно все вопросы, в том числе и выявленные недостатки вы будете официально решать через государственную структуру. Будет ли она за свой счет устранять недоделки МОСПРОМСТРОЙ в свете новых перемен, большой вопрос. У меня на этот счет особое мнение - для МОСПРОМСТРОЙ в нынешней ситуации страшна не новая частная компания, а государственная структура, чего я так понял,  Вы вместе с ними и боитесь. И вопрос то не в балконах, за это уже уплачено в карман...   У нас есть откровенно дерьмовые лифты, перепускные вентили на стояк в квартирах и т.д. Придет время замены лифтов (уже за наш счет), и проблем будет больше у тех, кто выше.....  и кому сегодня все до лампы. И в случае холодных стояков ссылки на отсутствие хозяев в квартирах на 11 -12 этажах думаю мало кого устроят в будущем.
Любой сантехник, приходящий ко мне , заявляет об ошибках в проекте. Ко всем за МОСПРОМСТРОЙ. Ошибки за мой счет???????????????????????????????????
Светлана, скажите пожалуйста что с голосованием? Какова активность и как разделились мнения проголосовавших?
Праздники закончились, есть ли новости?
Получила информацию от Управляющей  дома из которого переехали. Дом 25 этажей монолит, один подъезд.
Оплата замеров сопротивления  изоляции 1 (один) раз в пять лет - 30 тыс. руб. Рядом дом:  5 подъездов, 22-этажный, панельный, 500 квартир  - замер сопротивления 60 тыс. руб. один раз в пять лет.
У нас по смете - замер 1 раз в 3 года. Ежемесячная плата- 13176 руб. Умножаем на 36 мес. получаем  474336 руб.                                                                             
Там стоимость обслуживания 4 лифтов ( 25 этажей) 18500 руб.  в мес. При этом,  стоимость технического  освидетельствования  лифтов входит в эту сумму.
У нас 12 лифтов (25 этажей) и  14 лифтов (9-10 этажей) - а  их обслуживание дешевле примерно 1.6  раза высотных и скоростных,   составляет   235 750 руб. мес., тех. освидетельствование  лифтов  20977 руб мес., а это  10% от стоимости обслуживания лифтов.
В 4-м подъезде вышел из строя частотник на грузовом  лифте, его стоимость по оценке обслуживающей  лифтовой организации 100-120 тыс. руб. Разобраться что явилось причиной поломки  и почему крайними хотели сделать жильцов,  в Уюте невозможно.
Руководство Уюта планировало после праздников встретится с собственниками, пока тихо.

Уважаемые соседи! а ставки на автостоянку всех устраивают?? мне кажется они слишком завышены. ошибаюсь?  и почему для владельцев парковочного места опять начисляют за обслуживание лифта (6167 руб. в месяц!) и прочие расходы с ним связанные? получается, что мы за один и тот же лифт платим дважды?? если исходить из того, что не у всех есть автостоянка(как мне ответили в бухгалтерии), то и на верхних этажах тоже живут не все, однако, я не думаю, что те жильцы платят за лифт больше, чем остальные...где логика?а также какие могут быть в паркинге телефонные расходы (975 руб. в месяц). кто-нибудь еще задавался такими вопросами?

oksi001 пишет: Почему для владельцев парковочного места опять начисляют за обслуживание лифта (6167 руб. в месяц!)

Согласно п.2  ст.39  ЖК РФ  Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме определяется долей в праве общей собственности на общее имущество. 

Лифт- общедолевая собственность, а  Ваша  доля  в  общих расходах  определяется суммой площадей  квартиры и  машиноместа.  Ведь и  3-х комнатная кватира тоже платит  за лифт больше, чем 2-х комнатная.
В данном  случае Уют не нарушил Ваши права, другое дело почему они  не дают  жильцам разъяснения, если у них возникли вопросы.


 
 

Все, кто желает непосредственно задать вопросы руководителю обслуживающей организации РЭУ-3, сегодня, 14 января  в 19-00 может подойти  в Уют на Бажова.
Очень хотелось попасть на встречу с РЭУ-3 , но к сожалению была записана к врачу на это время. Ну так что Гладков показал Вам подписанные бумаги из Уюта об утвержденной ставке 22,94? Он мне по тел. обещал в каждом подъезде вывесить такую бумагу с подписью Малаховай и гл. бухгалтера Уюта в понедельник. Как он выразился они взяли за горло гл. бухгалтера и он утверждая , что наш дом убыточный для Уюта согласился с нашими условиями на новую ставку.  Я думаю если мы все таки оставим Уют то гл. инженера Шибкова я бы хотела бы заменить.

Уважаемый Oksi001я тоже задавалась такими же вопросами, я думаю Уют должен разделять жильцов учитывая тех кто живет в этом доме и имеет место на автостоянке, и у кого просто место на автостоянке, они же разделяют нам счета на квартиру и атостоянку, но за отмену этого надо будет побороться         
Собрание состоялось. Гладков подтвердил, что несмотря на то, что дом бизнесс-класса содержать на 22, 92 руб.  невозможно, Уют на в 2011  году готов обслуживать дом именно по этой ставке. При этом, собственники, имеющие единственное жильё будут платить 10,80. Особо отметили, что  городские субсидии на эти квартиры будут получены. Прозвучало твёрдое  обещание починить лифты за счёт Уюта. Представлено гарантийное письмо за подписью Малаховой.
По-прежнему остаётся ставка инженера на наш дом. ( При обслуживании ДЕЗами- один инженер на участок). Круглосуточное дежурство сантехников (в ДЕЗах такого нет). Необходимость круглосуточного дежурства сантехников объясняется имеющейся под домом стоянкой. Чтобы  в случае аварий и  прорывов    машины не пострадали.
Индивидуальный диспетчерский пункт.
Влажная уборка подъездов - 3 раза в неделю. Первый этаж ежедневно. (По городским правилам, исходя из 22,92 - 1 раз в неделю).
Весной, в соответствии с правилами содержания многоквартирных домов, по дефектной ведомости будет проводится косметический ремонт.
С 2011 года меняют подрядчика по обслуживанию лифтов.
По  стоянке - гарантийное письмо, что будут закуплены 2 моечные машины для уборки.
Доп. соглашения к договору будут отданы в типографию для печати  в понедельник. Выдадут  каждому собственнику.
Присутсвующие на собрании представители подъездов задали вопросы по работе компании, обслуживающей кодовые замки, по плате за стоянку, ограждении территории,  работе лифтов, устранении строительных недоделок, содержания фасада дома, 8-й подъезд выразил недовольство работой уборщицы подъезда. Кроме того, собственники  просили УЮТ  обратиться в ГУИС с требованием наладить качественную уборку территории.
Инымы словами, прижали, и, пошли обещания, даже вроде готовы дать гарантийное письмо.
      Не понял главного. Лифт не работает второй месяц. С ремонтом откровенный шантаж - когда подпишите договор, тогда и починим. По мне сначала почините, а потом я подумаю. Перерасчета за обслуживание неработающего лифта я так и не увидел.
      Дом за эти деньги обслуживать невозможно, но мы согласны. Цитата с сайта МОСПРОМСТРОЙ-"Миссия компании — реализация в интересах акционеров эффективных государственных и коммерческих проектов полного цикла: проектирование и управление проектами, комплекс строительных работ, выполнение функций технического заказчика, эксплуатация построенной недвижимости".  Покажите мне хотя бы одного акционера, который будет так рьяно бороться за свои убытки. Поэтому не все так просто.
     "Чтобы в случае аварий и прорывов машины не пострадали". Этот вопрос касается только части жильцов. Договоритесь с тем же ДЕЗ и он предоставит  владельцам машин отдельного сантехника, естественно за зарплату. Иными словами, мне предлагают УЮТ, иначе пострадает не моя машина. А вот задать вопрос УЮТу, который принимал дом сам у себя, следовао бы. Как они принимали дом, в котором в случае чего дерьмо льется на машины Может кто нибудь назовет еще хотя бы один гаражный комплекс, где в обслуживающем штате необходим сантехник. Собственно вопрос приемки касается не только гаража, но и других недоделок и ошибок проекта,
за которые платить нам. 

Я считаю, что круглосуточный сантехник нужен не столько для того, чтобы не пострадали машины ( что честно скажу странно), а больше для того, чтобы не пострадали ваши квартиры! а если среди ночи что-то случится в вашей квартире с водопроводом..вы будете вызывать из ДЕЗа за отдельную плату? да и если прорвало трубу в доме, то почему вы считаете, что в ОБЩЕМ доме за починку ОБЩИХ труб должны оплачивать сантехника только те, у кого есть места на автостоянке.. хммм...не кажется-ли вам странным?.. поймите, что нужно жить общими интересами..  в любом  жилом комплексе с подземной автостоянкой, да и без нее,  есть сантехник, круглосуточный сантехник, который в случае чего как днем, так и ночью приходит и устраняет неполадки как в квартире, так и в гараже.. а вообще там, где я жила раньше, у нас в штате было 2 таких сантехника. и ничего в этом особенного я не вижу, так должно быть в любом нормальном тсж. В остальном согласна с Вами полностью.

1. Обычно, если в нерабочее время происходит авария, вызывают АВАРИЙКУ. В смете на неё заложены расходы.
2. Где Вы увидели , что за починку труб  и за сантехников собственники машиномест платят дополнительно?   Оплата сантехников, в т. ч. их  круглосуточные дежурства,  -- в  смете общедолевых расходов  дома. Вы оплачиваете эти расходы пропорционально своей доле  в праве общей собственности на общее имущество. ( С метража машиноместа).


 

mizer, 2-ой пункт был ко мне обращен? я-то этого нигде и не видела, о чем и написала в ответ на сообщение andrey92164, который предложил собственникам машиномест оплачивать сантехника,понятно что он к таковым не относится (сообщение от 17.01.2011).. но теперь, прочитав Ваше сообщение, я запуталась.зачем нам закладывать и аварийку и ночные дежурства сантехников?.. надо бы определиться кто же нам будет устранять неполадки.. мой бывший дом был дом бизнес-класса и у нас в штате были все необходимые сотрудники круглые сутки,и никакой аварийки по несколько часов ждать не приходилось..

Дом бизнес класса за эти деньги может содержать и не возможно , но наш дом с Вами до  бизнес класса явно не дотягивает так что нам должно хватить:)) 
Я лично никакой разницы в обслуживании за 30 руб. и за 24 руб не заметила все было одинаковым и сейчас останется на том же уровне хуже уже не будет. Только Уюту в карман не много меньше пойдет,а Владимир Васильевич  как сидел ничего не далая так и будет сидеть.
  
Для не знающих сообщаю, что в домах без подземного гаража место под землей называеся подвалом и отдельно за обслуживание с 1 м кв. подвала деньги не берут (из опыта ЖСК). Собственно Ваш гараж это тот же подвал и что там обслуживать мне не совсем понятно. Нравится платить за подвал УЮТу-платите. А коммуникации это совсем другое. 
Собственно не я начал про машины, наша задача не конфликтовать между собой а объединяться. Просто ситуация с гаражом (подвалом) очередной минус УЮТу.
Вчера на встрече Владимир Васильевич обещал приложения к договору. 
Сегодня ходил сын. Приложений нет. Приложения после. Договор я так понял старый, декабрьский не правленный. Самое главное, я конечно не юрист, из договора я понял, что он бессрочный. Вопросов больше чем было вчера??????????????????????????
Андрей, посмотрите раздел 10 договора.
10.1.  Договор заключен на 1 год......

Какие впечатления у Вас от встречи?
Пункт  7.2 четко гласит, что автоматически продлен, если нет заявления.
Впечатлений масса, главное что хоть и не возможно содержать дом за 22 с копейками, биться будут до последнего.
Еще замечательный пункт 3.1.24.
Сначала пролонгация договора, а в следующем квартале отчет за предыдущий год. Не будет пролонгации, не будет Вам и отчета. Тон тот же, проголосуете за нас, будет Вам пряник, не проголосуете..................................
В соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса РФ управляющая организация обязана ежегодно в течение первого квартала текущего года предоставлять собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год.
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. 

Сам по себе пункт противоречит жилищному кодексу.

Далее обсуждать бесполезно, выбор для себя сделал.
Междусобойчик между Уютом и членами инициативной группы ( на нелигитимности которой  я настаиваю) продолжается.  Сначала  не информировали собственников о необходимости   проведения собрания по выбору УК  и за нашими спинами вели переговоры с Уютом. Итог: собрание проводят не собственники, а  Уют по выбору самого себя.
  Проведя акцию устрашения Уюта, путём  недопуска в подъезд для раздачи документов для голосования, инициативная группа,  вдруг, теперь уже в качестве членов счётной комиссии, согласна продлить голосование до 30 января ( на что не имеют никакого права).
Голосование должно было быть завершено в 18-00 час.  20-го января.
Приложения к договору, которые содержат существенные условия договора и являются неотъемлемой частью договора, по-прежнему, отсутствуют.

Ст.162 ЖК РФ : Договор управления заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе УК с каждым собственником заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

Эти условия как раз в приложениях.
. Мало того, и  сам  договор управления  представлен для голосования  в виде проекта. Проект подразумевает обсуждение, а собственники должны принять решение.  ЖК РФ при проведении  голосования предусматривает решения, выраженные следущими формулировками: "за", "против", "воздержался".
Голосовать за УК без условий, на которых она будет работать - абсурд.
Но это уже почему-то не волнует инициативную группу.
Вопрос, почему?
 Узнав, что ИГ предлагает  другую компанию по обслуживанию лифтов я  обратилась к Гладкову с просьбой рассмотреть кандидатуру компании "Шиндлер "в качестве подрядной организации по обслуживанию лифтов. Имею о них нормальные отзывы. За обслуживание лифтов  нашего дома они  запросили 137 тыс.руб. с НДС. За те деньги, что нас обслуживают сейчас ( 237 тыс. руб) они готовы посадить в дом лифтёра круглосуточно. Компания крупная, имеет сайт в интернете.
Но Уют остановил свой выбор на маленькой ( неизвестной) фирме, которую предложил один из членов ИГ. Как мотивировал Гладков, якобы, они могут быстро доставать зап. части. Стоимость их услуг только на 10% ниже нынешней компании. Естественно, круглосуточного дежурства никто не предлагает. ( На разницу можно каждый месяц частотники за 100 тыс. руб.  покупать.)

Может в этом причина сговорчивости ИГ? 


Алла, Вы уже задолбали жителей своими глупыми домыслами про действия инициативной группы!!! В ин. группе от всего дома было только 2 человека-Геннадий и я-Светлана. От других подъездов люди появлялись раз в год по обещанию.Геннадий с 19 января в Таиланде отдыхает, а с-Светлана, лежала в больнице с 11 января, при чем не без помощи  Уюта! Вы же видели, что на собрании у Малаховой меня не было, да и Гладков ВАм наверняка сказал, что я лежу в больнице! Хватит уже людям охинею нести! Кроме меня и  Геннадия в ин. группе особо никто и не участвовал, еще раз повторяю! А мы в данный моментотсутствуем! А Вы все про какие-то сговоры! Ну сколько уже можно! Вы только подумайте, что менее, чем за год, нам, именно нам, удалось сбить цену с 32 до 24 руб,и как раз способом перезаключения более выгодных договоров.
 Я же на собрании всем объявила, что больше не буду заниматься проблемами дома, и Вы это слышали. Так с конца декабря, после того, как Уютовцы попортили мне все нервы, я уже ни в чем не участвую. Да еще и в больницу попала. Раз Вы такая умная, вот теперь и боритесь с Уютом, а мы посмотрим!!!
1. В Вашей иерархии я уже разобралась.

2. Именно Геннадий и привёл Лифт-сервис.  Договор уже заключён. Вы не в курсе?

3. Вы отсутствуете, но  представитель  подъезда №3 остался за "старшего".  Не хотите узнать у  коллеги, почему счетная комиссия не собралась 20 января, почему его уже не волнует отсутствие приложений к договору, признает ли он  результаты голосования по п.3 и п.4 повестки собрания недействительными? По-моему, Вы с ним были единомышленниками.

4. Борюсь я только с беззаконием, скорее даже отбиваюсь.

Светлана, я сегодня наконец-то получила ответ на свою просьбу о перерасчете за 2008-2010 г.г.  по статье содержание и текущий ремонт.
В ответе госпожа Малахова пишет:  применяемая филиалом стоимость услуг не раз согласовывалась с инициативной группой Вашего многоквартирного дома.
Стоимость услуг УК  зао "Моспромстрой" филиала фирмы "Уют", связанная с эксплуатацией многоквартирного дома по адресу: москва, ул. Бажова д.8 определяется исходя из ФАКТИЧЕСКИХ затрат с учетом полного спектра услуг. В своей работе управляющая компания руководствуется требованиями всех нормативных документов, относящихся к управлению многоквартирным домом.

Вот набросала  ответ.
заявление

На моё заявление от 23.11 2010 года о перерасчёте платежей по статье содержание и текущий ремонт за 2008-2010 годы я получила письменный ответ №46/МЛ-20 от 13.01.2011 года, который меня не удовлетворил
. Наши отношения регулируются законодательством РФ, законодательством г. Москвы, а также договором, заключённым мной с филиалом фирмы "Уют" ЗАО "Моспромстрой" 03 марта 2008 года.
В соответствии с пунктом 4.2. данного договора: «Плата за жилое помещение, устанавливается с учётом требований действующего законодательства РФ...», а пунктом 4.5. данного договора определяется порядок изменения стоимости услуг по содержанию и ремонту имущества многоквартирного дома: « При изменении действующих ставок и тарифов, согласно нормативно-правовым актам РФ и г. Москвы, Управляющая организация вправе вносить изменения в платёжные документы по оплате услуг по содержанию и ремонту многоквартирного дома.» Оплата по фактическим затратам договором не предусмотрена.

Кроме того, предоставление с Вашей стороны гражданам, имеющим единственное жильё, прАва оплачивать услуги по содержанию и ремонту по ставкам, установленным Правительством Москвы, также является подтверждением того, что филиал фирмы "Уют "Моспромстрой" обязан работать по ставкам, утвержденным Постановлениями правительства Москвы. Одно из требований Правительства Москвы для выделения субсидий на данные квартиры -- это стоимость услуг по содержанию и ремонту в данном доме не должна превышать уровень, определенный постановлением Правительства Москвы на текущий год.
Таким образом, Филиал фирмы "Уют "Моспромстрой" нарушает п. 31 Постановления Правительства РФ ПП- №491 от 13.01.2006 г. и п. 4 ст. 162 ЖК РФ гласящих о том, что условия договора для всех собственников должны быть одинаковыми, в т.ч. плата за содержание и текущий ремонт ( с учётом субсидий).

     В соответствии с разъяснениями Министерства регионального развития РФ (письмо от 14.10.2008 г. №26084-СК/14), законодательство Российской Федерации не предусматривает одностороннего установления управляющей компанией перечня работ и услуг по содержанию и ремонту имущества многоквартирного дома, условий их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

  В соответствии с требованиями п. 4 ст. 158 ЖК РФ, если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления ( в субъектах Российской Федерации – городах федерального значения Москве и Санкт- Петербурге – органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).  В этом случае, управляющая организация не имеет права применять в расчёте никаких иных цен и тарифов, отличающихся от ставки планово-нормативного расхода ежегодно утверждаемой постановлениями Правительства Москвы. (Разъяснения заместителя руководителя Департамента ЖКХ и Б. города Москвы Е.А. Хромушина; ответ на письмо от 03.02.2010 № 05-05-163/0)

В своём ответе Вы пишите: « Применяемая филиалом стоимость услуг не раз согласовывалась с инициативной группой Вашего многоквартирного дома.»

В Жилищном кодексе Российской Федерации нет понятия «инициативная группа», есть понятия: «собственники», « общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме», «управляющая компания». Любые решения, принятые «инициативной группой», либо принятые управляющей компанией со ссылкой на «инициативную группу» - незаконны.
 
С учетом изложенного выше, прошу сделать мне перерасчет по статье содержание и текущий ремонт за 2008- 2010 годы. 




 
Для Аллы
 Ставки и тарифы с ин. группой НИКОГДА не согласовывались!!! И тем более не были утверждены на общем собрании. Соответственно, Уют должен был нас обслуживать по гор. ставкам.Кстати, Ведис так и делает!. И ,когда прожив два года в этом безобразии, я, так же как и Вы, Алла, возмутилась происходящим, я решила прийти на собрание ин. группы в январе 10 года. Там сидело человек 5 мужиков, которые совершенно не знали ни одного закона и своих прав. Мне даже ришлось кричать и махать документами, что ы они не подписывали никаких смет ( а на том собрании Уют как раз и хотел, что бы члены ин. группы подписали смету, а до этого два года смета подписана не была, это точно). Мужики меня послушали и разошлись, сказав, что ты, Света, законы знаешь, вот давай и разбирайся. И тут Уют чуть испугался, у меня тоже есть письма и от Росляка, и из департамента эк. политики о  том, что мы должны платить по гос. расценкам.  До 24 руб. Уют прогнулся. Но!!! Субсидии оформлять категорически отказался, хотя была предложена реальная помощь. И на одном из собраний гл. бух сказал-мы не работаем по указу правительства, если вам что-то не нравится-встретимся в суде!
 Все действия Уюта были и остаются незаконными. И их отмазки об ин. группе-это чисто отмазки. Потому что в законе написано, что смета должна быть утверждена именно всеми жильцами на собрании. НИКТО И НИКОГДА с момента постройки дома никаких смет не утверждал!!! А как только с января 10 года Геннадий стал биться за тарифы в гараже и я с ним за тарифы по жилью-Уют испугался. Тарифы-то и снизил!. хотя очень долго приходилось добиваться от них всякой разной документации, даже заключенные договора не показывали! Это Вам сейчас они могут все показать, потому что подприжали их МЫ. И Вам теперь кажется, что Уют такой сговорчивый. Но Мы этого добивались очень долго!!! 
 А сейчас, когда Лужкова и Рабер сняли, Моспромстрой остался без покровителей. И тут-то они совсем испугались, поэтому и решили проводить собрание не по законному пути, как было рекомендовано Управой и договорено с ин. группой. Хоть Вы и не признаете ин. группу, но я лично действовала исключительно в интересах жителей и в соответствии с законом.
  Вот теперь давайте Вы поработайте на благо дома. Основную базу мы Вам подготовилти, а теперь Вы их дожимайте, Будем очень рады, если это получится. Я больше с этими аферистами дела иметь не хочу. Благодаря разборкам сУютом я попала в больницу.  А мне мое здоровье и здоровье моих детей на много важней, чем тариф за квартплату.
Светлана, здоровья Вам.
Не могли бы Вы  текст ответа Росляка выложить? Ценный документ. Я его видела на стенде, но  не успела прочитать.
интересно, а какого хрена и кто удалил документы, которые я выкладывала?????

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!