Жилой комплекс Маршал

Неофициальная группа

ТЕМА ДЛЯ НЫТЬЯ

Предлагаю в этой теме размещать свои опасения по поводу строительства всем заинтересованным лицам.
Причем, в структурированном виде, а именно:
1. представьтесь. Кто вы? Пример: "Здравствуйте, я военный, живу в 1/2 корпусе с 2008 г.", "здравствуйте, я купил квартиру в 4/5 корпусе";
2. суть ваших опасений. Пример: "я, будучи военным и заселившись по такой-то программе не имею на руках документа дающего/подтверждающего то-то и то-то", "слышал, что был суд, и т.д.", "слышал что стройка остановлена и т.д.";
3. источник ваших опасений или что я сделал чтобы исправить ситуацию: "я запросил письмо, №исх такой-то от такого-то числа, в Минобр, о разъяснении моей ситуации, пришел ответ и т.д.", "был на стройке тогда-то, общался с тем-то, звонил менеджеру тогда-то и спрашивал о том-то, отсылал такое-то письмо, такого-то содержания", "я страдаю белой горячкой и т.д.", "я интернет-тролль и мне очень плохо от того, что меня никто не любит";
4. внятно напишите чего вы хотите от сообщества владельцев квартир: "хочу, чтобы вы сделали запрос", "хочу, чтобы вы помогли мне разобраться, ведь я уже посмотрел все документы и прочитал все статьи", "хочу на бутылку водки", "хочу чтобы меня покормили";


ЗЫ: все не структурированные обращения предлагаю считать спамом и уведомлять администрацию.
Пример, вот поток сознания от leo708:
И все-таки мне не совсем понятно следующее!!!
Корпуса № 2 и 3 нашего дома уже почти как два года построены. По моим уточненным сведениям более 200-м семей очередников офицеров и генералов, в том числе ветеранов ВС и боевых действий жилкомиссиями МО РФ уже распределены в них квартиры. Однако Правительство Москвы до сих пор не разрешает выдавать им правоустанавливающие документы на распределенные квартиры. Это связано с наличием недоделок в домах № 2 и 3 и нерешенным (в течение двух лет) финансовым спором между МО РФ и УНР.
Почему вы думаете, что при наличии недоделок, разногласий и отсутствием решения на заселение домов № 2 и 3, мы получим разрешение на выдачу правоустанавливающих документов на квартиры в корпусах № 4 и 5 ???

Моя интерпретация этого потока сознания:
1. Я, ваш сосед. Предположительно из корпуса №4 или 5;
2. Я думаю, что у нас будут проблемы с получением документов на квартиры в корпусах №4 и 5;
3. Я так думаю, потому что:
3.1. во 2 и 3-м корпусе уже 2-а года проживают семьи военных очередников;
3.2. однако, Правительство Москвы не выдает правоустанавливающие документы на распределенные квартиры
3.3. так как есть недоделки в корпусах № 2 и 3
3.4. а так же есть нерешенный (в течение двух лет) финансовым спор между МО РФ и УНР
4. Я хочу, чтобы вы развеяли мои сомнения по поводу того, что в 2011 году у нас будет госприемка корпусов 4/5 а в 2013 году право собственности на квартиры.

Ок. Вверху была интерпретация. Ниже, что не понятно:
1. Так вы наш сосед из корпуса 5/6 или таки из корпуса 2/3? От этого зависит:
1.1. собственно, ваш юридический статус, какое законодательство использовать(я не юрист, формулировка не точна);
1.2. кто ответчик по вашему вопросу;
2. Суть понятна
3. Здесь сумбур в понимании причины проблемы, во-первых, по сути, проживающие во 2/3 корпусах не имеют отношение к проживающим в 4/5 корпусах, так как юридический статус разный. во-вторых, правительство мск разве имеет собственность в этом объекте, что оно должно выдать правоу-щие доку-ты? или вы правит-во мск привели только как чисто технический орган, который не выдает документы только по бюрокр-им соображениям, то есть документы есть и ини оформлены корректно? В-третьих, недоделки должны быть зафиксированы в акте приемке квартиры, я не знаю были ли они зафиксированы и кто должен их исправлять, так как юридические статусы разные. В-четвертых, сейчас дело по этому вопросу передано в суд первой инстанции, дело идет довольно быстро, так как суд первой инстанции состоялся летом.
4. Вывод: я не могу вам ничего ответить, так как не знаю ваш статус, я понимаю суть вашей проблемы, но не понимаю причины.
Рекомендация:
1. обратиться к юристу, консультация стоит 2500 руб.
2. подавайте в суд. здесь copmoscow уже что-то говорил про быдло, так вот проявить себя в действие это быть не быдлом. дело о признании права собственности стоит, по новым расценкам, где-то 40тыс гос пошлины+40 тыс услуги юриста.
 
Нуь вы и фантазер, вы случайно не писатель или свободный художник, а может вам просто нечего делать. Нет я понял вы фотограф. Так фотогграфируйте,фотогграфируйте и далее
Я делаю для этого форума больше чем вы, предмет знаю лучше, поэтому читать некомпетентные посты бог знает кого не особо хочется. Однако, на этом форуме полно хороших, компетентных людей - ради них я и стараюсь, с ними я бы хотел познакомиться и общаться дальше. 
Спасибо ВЫ НАШ спаситель. Вот только культуре слова Вы в какой приходской школе учились. Или вы считаете что ругаться матом это уже возможно и на данном сайте. Жаль что ваши родители Вас так плохо воспитали. Ну Вы же наш спаситель и всем остальным на вас надо молиться чтобы фотографировали да и умные вещи иногда писали. Буду рад читать ваши заключение, но вследующий раз Ваш мат бдцу расценивать как личное оскорбление. Будьте здоровы и не заморозьте свой фотоаппарат.
забавно. где я здесь матерюсь?
ЗЫ: берегите нервы. 

Уважаемый ИгорьО!
Во первых, Вы лично ничего не должны мне отвечать, так как я Вас ни о чем не спрашивал. Во вторых, может мне еще копии своих дипломов об образовании и группу крови на сайте выложить, чтобы лично Вы точно знали с кем имеете дело?
И в третьих, я просто выдаю ту информацию, которой распологаю и в точности которой уверен. Так как она касается и надеюсь будущих жителей  2, 3 корпусов и надеюсь, уважаемых будущих жителей 4 и 5 корпусов, но возможно в разой мере...
Главное то, что ЖК Маршал, сдача которого изначально должна была состояться еще в 2008 году до сих пор не введен в эксплуатацию. Спор хозяйствующих субьектов (МО РФ и УНР) все продолжается. Главный вопрос - выдадут ли страждущим правоустанавливающие документы на жилье, и когда???
Для тех кто не знает - правоустанавливающие документы это, для социального жилья - договор соц найма, для коммерческого жилья - документы на право собственности (на квартиру)...

Я уже обяснил, что это не новость, обсуждалось здесь не раз. И делать из этого сенсацию - глупо. Для начала неплохо бы вообще почитать этот форум. 
Лео, я полностью с вами солидарен. Именно для этого и создан данный сайт, а в клуб знакомст и встреч можно отнести сайты одноклассников и так далее...
Вы модератор нашего форума? Я считаю, что фотографии дают больше информаци чем некий блуд.
Смотря что называдь блудом? Если этим словом Вы называете честную и грустную  реальную информацию о состоянии стрительства, которая не нравится менеджерам по продажам кватир???  То я не согласен...
Для чего создан сайт - решать не вам. Сайт создан для общения людей купивших квартиры в определенном обекте. Если у кого истерика, и он не знает, что с этим делать - есть компетентные люди которые помогут. Постить здесь10 раз свои истеричные сообщения не стоит, те люди, кто купил, знают это и так. Ну и конечно -не хочешь не покупай.
3.4. а так же есть нерешенный (в течение двух лет) финансовым спор между МО РФ и УНР

ранее проходила инфо о решении суда в пользу УНР. Насколько я знаю сайт арбитража открытый и там можно посмотреть все дела и все решения.  Как только сайт заработает, попробую посмотреть...
Насколько я понимаю в обстановке одно, два или больше решения суда в пользу УНР действительно есть, Но претензий друг к другу у МО РФ и УНР гораздо больше... И только когда они все будут сняты (разрешены), только тогда можно будет не волноваться за судьбу жилого комплекса Маршал...  и нашего жилья...
Но не сейчас...
leo - вы создаете впечатление нашкодившего под себя щенка, который не знает, что с этим теперь делать...

предлагаю вам нарисовать транспарант "ДАЕШЬ ЖИЛЬЕ В МАРШАЛЕ" и на горбатый мост.... megaLoL))))))))))))))))))))))))))))
 
Унылые тролли - такие тролли)) 
Уважаемый Проридер! А что собственно Вы так волнуетесь, особенно когда вопрос касается критики застройщика и подрядчика? Мне интересно чьи интересы вы выражаете? Я лично свои, как будущего надеюсь жителя этого дома. А ВЫ???
аналогично, вот только без паникерского фанатизма!   
Надеюсь, а то я уже было подумал нехорошее...
В защиту поднятой темы: тактика "голову в песок", никому не помогала. Если есть проблемы, то их надо идентифицировать и пытаться сообща решать. Тема нужна. Информация тоже. У меня есть возможность приобщить юриста, выигравшего несколько подобных дел по оформлению собственности на построенное жилье в Москве.  

Дорогие, как хочется надеяться, соседи ! Давайте не будем по соседски ругаться уже сейчас ! 
Сказал Всевышний человеку - Проси чего хочешь - будет Тебе то, но соседу будет вдвое от того.  Что ответил человече: "Господи лиши меня одного глаза !"

Если серьезно мои мысли: мы все подписались по предварительным договорам. Эта филькина бумажка (ученая степень к.ю.н.  у меня, в трезвом уме подписавшего эту бумажку, имеется) может иметь какую-то обязывающую силу, если (как минимум) выполнены два условия : есть объект правоотношений (дом построен) и есть субъект (Застройщик здравствует и не банкрот). Это минимальные условия, куча всяких других проблем есть.
Квартиры сейчас по преддоговорам обычно не продают два раза, то есть прямо не кидают (уголовную ответственность за мошенничество с ген.директора снимать дорого, да и люди будут с плакатами ходить, мешать решать вопрос со следствием полюбовно), но если застройщик будет банкротиться -  КОПЕЦ -либо вернеться лишь некоторая ЧАСТЬ денег, либо новый застройщик попросит ДОПЛАТИТЬ за наши же кваритиры. При этом в годы кризиса такой сценарий может быть.

Достоверно фин.состояние УНР никто кроме его аудитора не знает. Но если стройка стоит, то все точно плохо (квартиры не продаются, процент тикает, застройщик загибается, если не друг премьерско-кремлевский, всенародно спасаемый стабилизационным фондом ). У нас вроде строят. При этом пытаются достроить с ускорением, то есть пытаются и продавать быстрее и если есть кредиты не передержать плечо.  Пожелаем им удачи (вполне искренне, хотя и корыстно) и будем мониторить (т.е. каски и горбатый мост пока - ОТБОЙ).
С уважением, надеющийся на лучшее сосед из 4 корпуса. 

 

Чувствуется мнение подкованного человека. Полностью с Вами уважаемый Азал согласен. Надо их (МО и УНР) мониторить и житья спокойного не давать, а на сайте будем обмениваться инфой. Я лично в этом вижу основное предназначение нашего общения...
Совершенно согласен с обоими
Возможно эта ссылка будет интересна товарищам/господам военным:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=49DEE4F5EFFCA

Похожую видел в "Красной звезде". 
Да, статейка интересная. Все как в данной ситуации...
Коррупция, что поделать...
Вот судебное постановление:
http://www.10aas.arbitr.ru/printdoc?nd=790603858&nh=&ssect= 
Вообще, сдается мне, тут дело даже не в коррупции, а в отсутсвии денег в Минобороны на покупку квартир. В частности, в судебном постановление упоминается о пункте 3.1. где говорится о разделе площади в соответствии с фактической оплатой. Думаю, что данный договор типовой. То есть думаю что данный пункт есть и для ЖК Маршал. Насколько я знаю Минобороны при строительстве этого дома рассчитывал на другие параметры стоимости, параметры были занижены в 2-а раза. То есть, по всей видимости, сейчас, банально, идет процесс о том, кто собственник квартир - УНР или Минобр (в счет погашения долга в 600 млн.).
Кстати, обрати внимание, в постановление суда причиной основания для отказа является именно отсутствие права собственности у Минобр на передаваемое в собственность военнослужащему по договору соцнайма жилье. А в статье причиной является некорректное допсоглашение, подписанное начальником части.

Интересное решение. Это все в Арб. суде Моск. обл происходило, а не в Арб. г.Москвы...Если договор долевого участия по Маршалу содержит такую же норму, что квартиры распределяются согласно фактическому финансированию, то ситуация схожа.

Но, вроде бы,  такого там нет. Есть протокол о распределен конкретных квартир, который, кстати, слегка менялся (может быть именно из-за проблем с финансированием ?)... 

По Маршалу, там, по-моему, распределение идет по количеству метража. 
Да какая разница как распределяют, по квартирам или по метрам? мне кажется, что вся суть именно в отсутствие денег. ТО есть фактического финансирования. 
Ну это более логично, чем списывать на какие-то недоделки и не давать заселяться по причине недоделок. 
Уважаемые! Вот о чем гласит Постановление Правительства Москвы:
1 июля 2008 г.  № 1467-РП
О внесении изменений в распоряжение Правительства Москвы от 8 июля 2004 г. N 1372-РП
1.7. Пункт 7 изложить в следующей редакции:
     "7. Принять  к сведению,  что после завершения  строительства
распределение жилой  и  нежилой площади осуществляется в соотноше-
нии:
     7.1. По общей жилой площади:
- 70%  - в федеральную собственность для Министерства обороны
Российской Федерации;
- 30% - в собственность привлеченных дольщиков.
     7.2. По общей нежилой площади:
- 100% - в собственность привлеченных дольщиков.
     7.3. По объектам образования:
 - 100% - в собственность города Москвы в  лице  Департамента
имущества города Москвы.
     7.4. По общей площади подземных гаражей-стоянок:
- 100% - в собственность привлеченных дольщиков"
А есть полный текст? Можете выложить в "Полезное"? 
А полный текст я думаю можно найти в Гаранте или Консультанте...
Пожалуй. Жаль, что у меня нет Гаранта и Консультант+. У меня есть только последний кусок этого документа:
1.8. Пункт 9 изложить в следующей редакции:
"9. Принять к сведению, что заказчик после завершения застройки территории (п. 1) и сдачи объектов в эксплуатацию в 3-месячный срок представит в Департамент имущества города Москвы полный пакет документов, необходимых для регистрации права собственности города на объекты образования (п.7.3) в Едином государственном реестре прав".
1.9. Пункт 13 изложить в следующей редакции:
"13. Министерству обороны Российской Федерации после ввода объектов в эксплуатацию произвести оформление и учет жилой площади в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 31 июля 2007 г. N 644-ПП "Об утверждении регламента подготовки Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы распоряжений о закреплении килой площади (по форме 4 единой информационной системы "Жилище")".
2. Утвердить акт разрешенного использования участка территории градостроительного объекта (земельного участка) от 15 ноября 2007 г. N А-4699/01 (регистрационный номер от 16 ноября 2007 г. К% 77-ГК/3.1.22.005174) согласно приложению к настоящему распоряжению.
3. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на префекта Северо-Западного административного округа города Москвы Козлова В. А. и первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И.
 
Да, все правильно...
Вопрос к вам:
1. Был ввод дома в эксплуатацию?
2. Вы не обращались в Минобр? К Ресину не писали? Козлова сняли. 
И еще. Эта стройка входила в Президенсткую программу 15+15...
Данная программа "успешно" выполнена в 2008 году, о чем доложено Президенту России.
А домик то не сдан и не заселен до сих пор, наверное кто то сядет в тюрьму?
Вы лучше посмотрите ссылку, там судебная практика по жилищному вопросу военнослужащих:
http://www.voennoepravo.ru/article/165/list 
 Вот форум, там для вас будет больше инфы чем здесь:
http://www.voennoepravo.ru/phpbb/viewforum.php?f=8
Уважаемый Игорь! А почему Вы хотите выпроводить пользователей с сайта? У вас что особенное понимание демократии, или скорее какой нибудь личный интерес не слышать голос правды и оппонентов?
Ладно, покормлю:

В чем правда?
Вы мне оппонируете? В чем? 
лео,  
совершенно некчему воспринимать все слова с такой резкостью... человек с вами ссылками поделился, а вы в штыки.... 
Ну тогда спасибо.
Вот форум о программе 15+15 для интересующихся:
http://vsud.ucoz.ru/forum/20-87-1 
Здесь продолжение:
http://voensud.ru/house-f8/prezidentskaya-programma-po-zhil-yu-15-15-t71-1150.html 

Здравствуйте, являюсь собственником квартиры в жк "Маршал"(Москва), продавец НДВ. Обект строится, строится очень бодро. С сентября построили 8 этажей в одном корпусе и 5 в другом, это к вопросу о том, что НДВ продает квартиры в остановленных стройках, как по другим обектам - не знаю, не интересно. 

ответить   IgorO   22.02.2010 1:12

Дамы и господа, если не затруднит, то прокомментируйте ,пожалуйста, появление постов данного господина на форуме питерских «дольщиков» ЛЭКа. Для информации, НДВ подвязался продавать квартиры на объектах ЛЭКа , не имеющих разрешения на строительство по ПДКП, со всеми вытекающими проблемами для покупателей.

Я имел глупость заплатить за квартиру в ЛЭКе (объект Лондон Парк) по ПДКП, который, как заявили Прокуратура и Суды Санкт-Петербурга, не даёт права на оплаченную квартиру и даже уплаченные деньги.

 Мне доводилось с ним общаться - вполне адекватный человек.
Возможно. Вопрос в целях и задачах, и в том кто их ставит?
Смотрите фото. Там четко видно сколько этажей в сентябре и сколько в текущем месяце.
ЗЫ: продавец может быть любым - разницы никакой. 
ЗЫ: как показал мой горький опыт, в вопросах недвижимости важно каждое слово и каждая запятая, не говоря уж о том, кто застройщик и кто продавец.
В качестве дальнейшего нытья (согласно теме рубрики):

494 УНР продолжает настойчиво судиться с Минобром

в январе -феврале 2010 на сайте Арб.суда г.Москвы возникло 3 новых дела :

А40-16054/10
А40-72188/09
А40-92329/08

По одному из них висит иформация, что УНР оказано в иске.

Кстати, дело о 600 млн., возвращенное в октябре кассацией в первую инстанцию (спасибо Игорю за инф-ию) при удовлетоврении кассационной жалобы А40-93384/08 - упорно не отслеживается на сайте Арб.суда г.Москвы.
Такое вообще-то бывает, сайт оставляет желать лучшего (как и тестовая система, которую сейчас разворачивает ВАС РФ за уникальные деньги на разработку - просто Стелз и ПРО в Европе) - но все равно очень странно. Прошло почти полгода и ни гу-гу.

Вот так господа инвесторы...
да, неприятно. я настроил, чтобы мне приходили обновления по делу, пока не пришло. 
http://www.msk.arbitr.ru/index.asp?id_sec=381&id_ac=36&s=0&a=1&id=e0519319-4eae-4b75-8ec1-7644d2533de4 
 azal123, посмотрите ссылку. Что эта ботва означает? я не понял.
http://www.msk.arbitr.ru/index.asp

еще немного 
судя по дате этих дел - типичное весеннее обострение. 

Дело в апеляшке, текст решения я с ходу не нашел...

Ну, ясно. на всякий случай выложил постановления и пр. доки по тем делам, что касаются УНР 494, те, что есть в pdf в  раздел "Документы". 

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!