Дом Ул. 5 Просека, 10

Неофициальная группа

Итоги вчерашнего сбора

Добрый день!
Не все всё расслышали, поэтому давайте соберём всё в кучу. Тем более, что не все ж и были.
1. ТСЖ (в лице председателя) наняло управляющего. Сергей Папилов. Он был одним из организотором митингов в начале 2007 года, сам дольщик дома рядом, председатель ТСЖ, управляющий 4 домов, наш 5й. Соответственно у нас будут те же слесарь, электрик и т.п. Управляющий уже занимается решением проблем.

2. Долги строителей (300т.р. за свет) нас не касаются. Это проблемы сетей и МСК (или министерства). Но на постоянную дом не подключают, т.к. (точно не помнюд- поправте) установкой счётчиков занималась фирма без лицензии.

3. Воды нет, т.к. не заключён доровор. В системе воды никогда и не было, опресовка проводилась воздухом (это допускается, я уточнил у спеца).

4. Отопление может быть подключено.

5. Недоделок много.
  5.1. Самые "дорогие"- неправильные двери с лестниц на балкон (без стекла). Цена замены дверей на всех 16 этажах (на первом такого не надо), по словам знакомого, порядка 1.5тыр на квартиру.
  5.2. Ещё нужны почтовые ящики (300р/квартира) и какие-то ещё мелочи.
  5.3. Есть что-то недоделанное у лифтов, но что- понять невозможно без электричества (п.2).
  5.4. Подтекает подвал (сейчас ~5см воды), нужно постоянно держать подключенные дренажные насосы и менять по мере сгорания. Стоят они пару тыщ, служат лет 5. Электричество жрут по мере работы (автоматика у них есть). Поправить это невозможно.
  5.5. Есть косяки в конкретных квартирах, типа слишком тонкой межквартирной стены, причём это ошибка ещё Прогресса. Непонятно, как это решать.
  5.6. Не заделан температурный шов между 1 и 2 подъездами со стороны подъездов и не полностью заделан со стороны дороги.
  ... что ещё?

6. Министерство не получило разрешение на ввод дома в эксплуатацию, но очень хочет до 1.07 это сделать. При этом 1.07 охрана, оплаченая министерством, снимается. Деньги собрали по 50р/м, учитывая отсутствие части дольщиков - с запасом. Остаток будет в кассе ТСЖ.

7. Решили, но не собирали деньги, ставить ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%9A%D0%A3%D0%AD - систему автосбора показаний счётчиков от Аиста (?). Тыщи 3, что ли, с квартиры- забыл.

8. Прокладка сетей (типа интернета) по опыту прошлых домов- запускать провайдеров с учётом прокладки хороших коробов по этажам и на этаже. Вариант собственной разводки из подвала и подключение провайдеров в подвале- надо оценить стоимость.

9. Для того, чтобы не убидь лифты, лучше поставить лебёдку. Есть два варианта:
- купить лебёдку (~50тыр на подъезд), нанять человека с правом работы на ней и поднимать. Минус- жильцы нижних этажей будут против платить за лебёдку, да и те, кто могласится поклеить обои, постелить линолиум и жить- тоже будут в обиде. Да и все проблемы лебёдки- проблемы ТСЖ.
Плюс- дешевле.
- нанять фирму, которая ставит свою лебёдку и берёт деньги за подъём груза.
Минус- дороже.
Плюс- все проблемы лебёдки и подъёма- проблемы фирмы. Все заплатят соразмерно тому, как будут пользоваться ей.

Просьба исправлять и дополнять в комментариях- я, если сайт позволит, попробую вынести сюда.
Управляющего фамилия Папилов
Спасибо, внёс.
не заделан температурный шов между 1 и 2 подъездами
Да, спросил про Папилова жителя дома на 5й просеке, который интересуется темой в силу профессии. Но у них независимое ТСЖ. Ответ такой "толковый специалист. На мой взгляд один из лучших спецов в теме".
Я то же про Папилова слышала только хорошее,
про лебедки считаю, что затраты должны нести те квартиры, кому реально они нужны...справедливо, что жильцы первых эт. не согласятся скидываться в общаг на лебедки. В идеале и прошлые затраты по охране 16 т. с квартиры разделить бы пропорционально метрам...а то получается затраты в расчете на кв. м. с собственника однушки 40 м. и двухуровневой 4-5 комн. разнятся в разы...
Хотелось бы понимать примерные сроки получения свидетельств....кто-нибудь примерно представляет? кроме идеальных вариантов, что в начале июля все сдадут...

я лично против автосбора показаний счётчика .нафига мне это надо.посмотрел и заплатил надо кому покажу тем более эл счётчики в подъезде и не надо усложнять и пытаться объять необьятное как будто последняя квартира и надо вложиться по максимуму и денег куры не клюют . зачем это- непонятно тем более у многих обстоятельства изменились на момент покупки квартиры было 2 теперь 2+2 и это в однушку...насчёт лебёдки не уверен что мне нужно глобального ремонта делать не буду косметика устроит .насчёт видеонаблюдения только за но чтобы по возможности без нарушенния законов РФ.по парковке непонятно соседний дом уже паркуется у нас а вот нужен ли шлагбаум не уверен был бы двор тупиком тогда да а так проезд наверняка нужен.

А я категорически за автоматический сбор показаний с электросчетчиков.
За первый же год проживания мы все наставим в междуквартирные карманы двери. Счетчики окажутся внутри. Плюс кто-то предприимчивый может перенести счетчики внутрь квартиры. И никакой представитель от ТСЖ по закону не в праве войти без разрешения внутрь. И получится, что если кто-то захочет запереться и не платить, то он будет это делать легко. А мы - ТСЖ, то есть если один не платит, остальным придется выложить эту сумму, чтобы отдать электросетям.
Ребята, вот по-честному. Мы все считаем себя хорошими и правильными людьми... Глаза у всех у нас такие честные... Только вот почему же список недоплативших в руках у Светланы Сергеевны занимал ЧЕТЫРЕ полных листа???
Вы понимаете, что в этом списке ПОЧТИ ВСЕ из 180 квартир? :-)
(Я тоже...)

И второй примерчик. Уже не о нас. Домом, где пока живу, управляет УК. Так вот одна из бабулек ТРЕТИЙ ГОД вообще не платит за свое жилье. Ее личный долг уже превысил 71 тысячу рублей. Мы все очень весело хихикаем, глядя как УК с ней мучается. А теперь представим, что было бы в ТСЖ? По закону все поставщики услуг требуют с товарищества денег "вынь и полож". А уж как внутри ТСЖ вносят деньги, никого не касается. То есть, нам бы с вами пришлось вкладываться дополнительно из-за нее, чтобы наш дом не отключали от воды, света, и т.д.

Поэтому я призываю всех честных людей поставить систему мониторинга ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ОНИ ЧЕСТНЫЕ.
Господа, тех, кто не собирался мошенничать, она не только не стеснит, но и спасет кучу денег И НЕРВОВ (как вы слышали от Папилова, показания этих систем принимаются как доказательство даже в суде).
Уважаемый  alxt !  Спасибо Вам за то, что Вы попытались подвести итоги собрания (28.06.2012г.) со списочным указанием имеющихся строительных недоделок и возникающих в связи с ними проблем для всего ТСЖ и для дольщиков в отдельности. У меня к Вам вопрос:  Ваша профессия, случайно не строительного профиля?  Очень настораживает проблема заполнения подвала водой. Возможно, Вы в курсе, что под всеми домами, построенными на 5-ой просеке плохой грунт (карстовые породы). Что за вода стоит в подвале: талая, грунтовая? Тогда эти воды все время будут размывать грунт. А что будет с фундаментом? Это ведь в 1-ой секции. Я слышала от строителей осенью 2011г. про трещину в фундаменте нашего дома. Вроде бы поставлены скобы. А когда уходила с собрания, то встретила жителя соседнего дома, который поведал, что в этой секции обрушивался пол у лоджий, находящихся над офисным этажом со стороны фасада (где проходит газовая труба). И про эту газовую трубу хотела спросить: если в нашем доме нет газа, то почему проложена газовая труба такого большого диаметра прямо вдоль лоджий квартир? Вы где-нибудь такое видели? Если в доме нет газа, то её же никто не будет обслуживать!  А если будет утечка газа, кто-то рядом чиркнет спичкой или зажигалкой, будет взрыв??!!  Это же бомба замедленного действия!!  Для всех жильцов!!  Кто-то в комментариях писал, что у пожарников нет претензий к нашему дому. НЕТ???  А у кого есть?  Может у МЧС возникнут, если туда написать??  И еще есть вопросы по строительным недоделкам: комиссия дом не принимает, министерство пытается его спихнуть комиссии и нам - дольщикам; почему мы (дольщики) торопимся принять его у министерства со всеми недоделками?? У нас нет выбора? А  устранение строительных недоделок и подключение к коммуникациям получается будет осуществляться за наш счет??  Вот  Вам и тендер на привлечение застройщика - первоначальная стоимость достройки дома 220 млн. руб. (не  помню точно),  а тендер выиграло МСК-Самара с суммой 185 млн. руб. Строители вместе с министерством и откатчиками и эти деньги сожрали, коробку построили, а на устранение недоделок, крупных и малых, средств нет. И больше никто не выделит.  Получается, что строительство не завершено. А это капитальные затраты. Для сбора средств дольщиков на эти нужды необходимо срочно собирать общее собрание дольщиков. И не во дворе дома. А с соблюдением всех организационных процедур по проведению собрания согласно действующему Уставу ТСЖ и Жилищному кодексу. И только при наличии кворума большинством голосов выбирать новое правление и принимать решение по утверждению сметы расходов на завершение капстроительства. А у нынешнего правления все полномочия давно истекли и они не вправе ни деньги собирать (кто определяет и как суммы сборов с каждого дольщика), ни нанимать управляющего нашим ТСЖ, т. к. только общее собрание дольщиков определяет способ управления ТСЖ, что обязательно должно быть запротоколировано. Я тоже неоднократно сдавала деньги С.С., но ни разу не получила квитанцию к приходному кассовому ордеру с печатью ТСЖ на принятую от меня сумму денег, всегда записывают на какие-то листочки, с которыми можно только в отхожее место сходить (извините за грубость). И еще ни разу не услышала и не увидела хотя бы на бумаге простой отчетности за собранные и израсходованные денежные средства. Очень прошу Вас в Ваших комментариях продолжать охарактеризовывать имеющиеся в доме недоделки и проблемы,  озвучивать по-возможности стоимость их устранения и за чей счет будут эти проблемы ликвидироваться. Я не думаю, что все дольщики нашего дома являются олигархами или их родственниками. Многие, чтобы построить квартиру в этом доме продавали свое последнее недвижимое имущество и все десять лет ютились где придется. Их возможности и интересы тоже должны быть учтены. Тем более, что всем дольщикам сейчас еще нужно будет приводить свои квартиры в пригодный для проживания вид.
>> У меня к Вам вопрос: Ваша профессия, случайно не строительного профиля?
Нет.

конечно неплательщики не есть хорошо но я считаю что запретить установку тамбуров и перенос счётчиков(это кстати запрещено уже и без нас- по правилам счётчики должны быть доступны для осмотра и у кого не так энергосбыт требует исправления.слабо конечно требует .но не допускать затруднений осмотра счётчиков реально.)вполне по силам тсж и платить за то что кому то лень задницу(извините)поднять с кресла не хочется.денег с меня сбытовая компания брать меньше не будет не вижу необходимости переплачивать за неиспользуемые МНОЮ удобства.и кстати на обслуживание системы приготовьте деньги и на её замену или поверку что примерно однозначно  по истечении какого то срока.

Почитал,подумал... Мне кажется, что любые попытки переизбрать руководство ТСЖ, опротестовать выбор управляющего и т.п. приведут лишь к затягиванию сдачи дома. В чем лично я не заинтересован.
А что даст перевыбор ТСЖ и управляющего? Я вот не понимаю смысла.
Если хочется несколько лет давить на министерство, чтобы устранили все недоделки- то да, можно. Если хочется максимально быстро начать ремонт при разумных вложениях в дом- то Папилов- лучший вариант.
Самомтоятельные 4 и 5 дома, к примеру, до сих пор не сданы, и не уверен, что будут сданы в обозримом будущем. Достаивали их так же на деньги министерства
Завтра у меня "юбилей" - 10 лет со дня оплаты квартиры. И неизвестно сколько еще ждать :(
Судя по предыдущим постам - история строительства нашего дома достойна пера Шекспира. Упорство, коварство, интриги... Неплохо бы создать хронологию событий - тэк скэать, потомкам в назидание.
По газовой трубе было сказано несколько слов, когда собирали второй подъезд на просмотр квартир. Когда наш дом был полностью заморожен, к более дальним и более низким домам газовики тянули газ. Решив, что наша высотка брошена навсегда, они потянули по самой короткой трассе мимо нас. Теперь минстрой выдал газовикам предписание перенести трубу с территории дома.
Это то, что я услышала.
Теперь то, что сама думаю. Да, долбить, чтоб убрали трубу, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но это уже не минстрой, и для этого как раз очень подходит Папилов. Самый тот "стаханов", чтобы "долбить" наши госслужбы.

По воде в подвале из официальных лиц слышала инфу только от Папилова.
Личные мысли такие. Моя родня в СПБ живет в микрорайоне, который весь стоит на затопляемых породах. Насос там не в одном доме, а во всех, и качает тоже беспрерывно, да еще побольше нашего. И так было еще со времен страны советов. Домам уже около 40 лет. 9-этажки. Не падают. Но все же меня этот вопрос тоже беспокоит, потому что к болотистости Питерских мест все исторически привыкли, а вот для наших широт это все как-то странно и пока мной не понято. Не понято вот что, в проекте этот насос сразу был? Или нет? Если был, то... придется довериться архитекторам. А вот если не был, то какая-нить архитектурная экспертиза дома очень бы помогла развеять сомнения.

Про трещину в фундаменте из официальных источников ни разу не слышала ничего. Требуется какое-то подтверждение. Извините.

По перевыборам поддерживаю высказывание alxt о несвоевременности. Любые ремонтные работы в здании, хоть в подвале, хоть на этажах, требуют ЭЛЕКТРОинструмента. Пока Папилов не пробьет электричество тот же подвал будет затопляться. Поэтому электричество нужно нам как воздух. Если сейчас начать перевыборы, доверенность, выданная Папилову, станет недействительной, и он перестанет пробивать нам свет и воду.
Поэтому начало разговоров о перевыборах В ДАННЫЙ момент считаю вообще близким к "проискам врагов" :-) Шучу :-)

Что касается перевыборов вообще... То я и вообще против. Да, правлению надо поставить на вид, что оно вообще перестало отчитываться, хотя в начале вывешивало на собрании список дел, куда потрачены деньги, и он всех устраивал. Да, это надо вернуть.
А теперь я предлагаю взглянуть на дела.
Наше правление уже были в нашем белом доме как свои, потому что туда постоянно для нас ходили, они дошли до Москвы с просьбами, чтобы нам вернули в аренду ФЕДЕРАЛЬНУЮ землю, и Москва их услышала. Даже во времена самого жуткого депрессняка они умудрялись собрать нас в кучу и продолжать охранять дом.
Когда дом достроен, правление нашло САМОГО пробивного мужика в округе, чтобы он по своим каналам, связям, знаниям на пробил нам ЖУТКО геморные дела.
ЗАЧЕМ НАМ МЕНЯТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ?! Кроме бОльшей отчетности за ними нет грешков. А дела за ними колоссальные!
>> Не понято вот что, в проекте этот насос сразу был?

Папилов говорил. Плохо сделана гидроизоляция фундамента. Поправить это нереально. Просто вода сверху идёт как по земле, так и внутри приповерхностного слоя. Встречая на пути яму она радостно туда стекает. У меня в гараже каждую весну в погребе до полуметра воды стоит недели две. Т.е. фундамента там нет- как пришла, так и ушла. А тут уходить некуда (это, кстати, значит, что плита фундамента целая, без трещин).

>> Наше правление уже были в нашем белом доме как свои, потому что туда постоянно для нас ходили, они дошли до Москвы с просьбами, чтобы нам вернули в аренду ФЕДЕРАЛЬНУЮ землю, и Москва их услышала.

Не надо создавать мифов :)
Сделано было по-другому- нашли дольщика, заключившего договор до передачи земли федералом. Это сделало незаконной передачу и прокуратура (т.к. один из дольщиков был инвалидом) подала в суд на регпалату. Саша (krok) на суд ходил. Если что- у меня каким-то образом дома копия искового заявления оказалась. Ездить в Москву предлагал Донской.
ЧЕм больше инфы, тем меньше мифов. Пишите больше инфы :-)

Но тем не менее суть одна. Не поездками, так судами у федеральную землю у Москвы "забрали" :-)
И вот вопрос. Был ли инициатором суда сам дольщик-инвалид, или это опять наше правление, которое вдруг перестало нравиться именно после достройки дома, а не раньше?
>> И вот вопрос. Был ли инициатором суда сам дольщик-инвалид

Да, правление. Нашло инвалида, убедило прокуратуру.

Кстати, техническая экспертиза проекта делалась тоже правлением на собранные деньги. Это второй пункт, без которого никто б не выделил деньги на застройку, т.к. не было разрешение на строительство.
А результаты экспертизы хранятся ГДЕ?
Не знаю. Но по результату выдано разрешение на строительство.
Очевидно спрашивать надо Светлану Сергеевну, или Наталью Николаевну (архитектор дома, дольщик второй секции).
Хотел бы тоже высказаться. Вот половина всей ВОНИ на Папилова мне вообще непонятна. Человек говорил дело. Говорил со знанием дела. Мне непонравилось только одно - как он упорно сватал нам оператора связи Теленет. Мою идею по СКС по сути на широкой публике никто обсуждать так и не стал. Обсуждения были калуарные, когда половина народу уже разбежались. Но я всё равно попрошу пару компаний составить сметы по нашему дому. Они же потом возьмут его на обслуживание. Я принипиально не согласен с фразой по связи - Мы сначала вьедем, а потом разберёмся. Потом разбираться уже будет поздно, когда вы будете спотыкаться о кабели операторов, протянутых как бог на душу положит. По счётчикам. Всё говорят правильно. Не нужно питать иллюзий про честность и порядочность всех и вся. Систему учёта автоматизированную, беспристрасную нужно ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не мне вам расказывать, как можно остановить обыкновенный счётчик. И многие так и сделают. А платить за них будем мы с вами. Вам оно надо? Мне - нет. Кстати я читал смету на установку этой системы. Смета адекватная вполне. Кстати говоря, прокладка сигнальных кабелей осуществляется тем-же кабелем, каким подключают интернет и телефонию. Вот вам и СКС. И они будут ставить СЕРВЕР. Вопрос - Куда? Для этого нужен монтажный шкаф - это тоже СКС. А потом вы захотите интернет, а потом телефон, а потом телевидение, а потом видеонаблюдение. ВСЁ ЭТО СКС. А по фундаменту я бы сделал вот как. Зарпосил бы с министерства проектно-сметную документацию. В ней 100% в смете есть (были точно) работы ПО УКРЕПЛЕНИЮ ФУНДАМЕНТА, как и снос 2 этажей. Потом делается экспертиза, которая устанавливает, что эта работа выполнена не была. Потом мы пишем претензию в министерство - ИСПРАВИТЬ. Если не исправляют - в суд. И они будут ОБЯЗАНЫ сделать. Они -ЗАКАЗЧИК. В функции заказчика входит КОНТРОЛЬ за исполнением работ согласно СМЕТЕ. Выполнено не было. А ещё у меня была мысль о том, что можно организовать и ВТОРОЙ рубеж обороны от воды. Т.е. сделать стену в грунте ДО фундамента. Может это звучит странно, но, как мне кажется, этот вариант может пройти. Потому, как откапывать фундамент будет ОЧЕНЬ сложно. А найти откуда взялась вода и направить её другим путём - тоже вариант, по моему. Можно даже дринаж сделать.
"Не мне вам расказывать, как можно остановить обыкновенный счётчик. И многие так и сделают. А платить за них будем мы с вами. Вам оно надо?"

 
Пожалуйста, поясните : как Вы предполагаете производить оплату за тех, кто остановит обыкновенный счетчик?  Ведь коммунальные платежи по Вашей квартире будут исчисляться исходя из показаний только Вашего счетчика, установленного в Вашем жилье. Каким образом Вам могут сделать начисления "за того парня"? Я слышала, что в счетчик эл.энергии вставляют иголку, чтобы медленнее наматывал кВт. Но в нашем ТСЖ, где я пока проживаю, счетчики все время проверяет электрик, когда в конце каждого месяца приходит снимать их показания. У него и ключи от этих шкафов. Шкафы опломбированы. А почему электрики и слесаря-сантехники Папилова не хотят заниматься 1 раз в месяц фиксированием показаний счетчиков? А что они еще будут делать на нашем новом доме? Коммуникации на доме пока новые, с гарантийным сроком использования. Это получается электрику только за замену лампочек в местах общего пользования 15 тыс. руб. в месяц оплачивать, а сантехнику  за осмотр подвала (даже ежедневный, но ведь только 2 подъезда!) - 25 тыс. руб.???  Кто-то здесь в комментариях указывал эти цифры.
Систему учёта автоматизированную, беспристрасную нужно ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не мне вам расказывать, как можно остановить обыкновенный счётчик. И многие так и сделают. А платить за них будем мы с вами. Вам оно надо? Мне - нет. Кстати я читал смету на установку этой системы. Смета адекватная вполне.

и как остановитьл электронный счётчик?дырку в нем просверлить?я не знаю как спасёт система контроля счётчиков(может она грудью их защищает)от банальных неплательщиков я конечно уверен что все мы приличные люди...цена всё равно неадекватная и равняется 3(трём )счётчикам с квартиры по прежнему протестую и согласен отсылать кажный месяц цифровую фотографию счётчика  на мыло всем желающим.
Вообще-то по хорошему систему типа АСКУПЭ надо ставить не только на электричество, но и на воду. А то некоторые каждый месяц должны лично сдавать показания, для расчёта квитанций. Автоматика окупиться на одной только з.п. расчётчиков через пару лет.
вот фихня это, простите! у нас  стоит авто система и на электричество и на счетчики воды, но если самим не контролировать и то и другое и не звонить, не сообщать в начале месяца показания, такое насчитывает УК в квитанции, закачаешься! лишняя трата денег по опыту!!!! всё надо контролировать, записывать и пересчитывать самим и не кому платить за это ежемесячно не надо!!! достаточно раз в год перепроверить счетчики в квартирах!ИМХО!!!!
Уважаемая Vanava, а вам удалось хоть раз поймать эту систему за руку? Опятьже. Наличие системы вам как-то повредило? Просто я по роду работы сталкиваюсь часто с такими проявлениями. Со словами товароведов или кассиров - Ой... Я не виновата, оно само :) Начинаем расследовать - не само. Человеческий фактор :) Вот в нашем с вами случае именно об этом идёт речь. Хотите вы сверяться с центральной БД - сверяйте, проверяйте. Это ваше право. Мы с вами не можем ручаться за ВСЕХ жителей дома и их пунктуальность. Я даже за себя ручаться не могу, что принесу вовремя показания :) И спор то ради чего? Ради 1500-2000 рублей и 30 р месяц? Я готов их заплатить ради того, что я буду честен перед вами, а вы передо мной. Раз в год перепроверить счётчики говорите. Двайте я поставлю управляемый шунт. Вы придёте ко мне - работает, ушли - не работает. Но всё сходится. А по общему итогу по домовому счётчику - больше на 30%. Вы с кого возьмёте? Я просто не пойму с чем сверяться и как искать? Другой пример. Подходит конец месяца, ТСЖ нужно оплачивать свет. А дольщик из квартиры ЭН сведения не подал. Что вы будете с ним делать? И самый главный ворпос - КТО будет бегать за ним? Вы будете? Сколько мы этому человеку (вышибале) заплатить должны будем? А вообще я, как вы поняли, выступаю за поддержку всех здравых идей, способных улучшить жизнь нашего дома и нас с вами в частности. Домофоны, шлакбаум, видеонаблюдение и многое другое. Я разбираюсь в компьютерах и сетях. Вот я могу взяться реализовать идею по своей специализации на нашем доме. И ни на кого не собираюсь это перекладывать. Сам предложил - согласитесь - сам реализую. Видеонаблюдение тоже могу реализовать тоже сам. Мы бы ещё много чего могли сделать. Но как-то разобщены все. Вот это обидно.
эх, столько написала подробно и инет заглючил, всё пропало!sad я о том. что был у нас практический опыт создания тсж в новом доме, прекрасные инициативы (камеры, шлагбаум, огрождение территории, елка на новый год во дворе, гирлянды по подъездам, деревья сажали. цветочки, детскую площадку. забор красили и др.), многое из этого было реализовано силами не более половины жильцов двух подъездного 9 этажного дома. потому что остальные посылали далеко и надолго. Итог: председатель тсж и его члены не выдержали отношения к себе как к попрашайкам, устали от бесконечных неконструктивных собраний, тсж развалилось. всем занимается УК, которая была и раньше вместе с тсж. Шлагбаум регулярно ломается, но денег на его ремонт нет, камеры просто весят теперь и прочие. Не с нашими людьми зативать всё это, ИМХО по моему печальному опыту! Но человеку (наивному) свойственно верить в лучшее, в лучшее в людях рядом с ним!!!crying
Саша, я так рада, что вы вызвались систему поддерживать.
Ведь именно это отпугивает многих, что не сможем сами сопровождать систему.
А если сможем, то это совсем другой разговор.

Но вот я по психологии скопидом. Плюс люблю знать расходы заранее и терпеть не могу, когда они "выныривают" внезапно. Последнее, думаю, никто не любит.
Вы можете в гугл-доках написать приблизительную смету?
Но если можно, на несколько вариантов.
В смысле, один попроще, без видео и шлакбаумов (может, у нас их и не будет).
Дальше какой-нить средний и максимальный.
>> вот фихня это, простите! у нас стоит авто система и на электричество и на счетчики воды, но если самим не контролировать и то и другое и не звонить, не сообщать в начале месяца показания, такое насчитывает УК в квитанции, закачаешься!

Что у вас за система?
Я работаю в фирме, производящей одну из подобных систем, если что. Только нашу систему не ТСЖ продают, а ЕИРЦ'цам- т.е. городам сразу (например Петропавловк-Камчатский и какое-то Бутово). Поэтому не предлагаю.
Так вот- если сделано по-уму, то все показания видны на сайте, причём не только итог, но и график потребления, например (его видит не каждый, а только владелец квартиры по паролю). И если у Вас, вдруг, график резко просел- то ждите проверяющего :)
Система реально позволяет уменьшить число как обманов со стороны клиентов, так и вопросов о непонятных начислениях.
неа, у нас не такая навароченная система! у нас, типа, ук сама всё видит и включает в квитанцию показания счетчиков, а там такое может быть.....
Алексей, я по специальности инжинер конструктор бытовой РЭА и оргтехники. Принципы работы и старых и новых счётчиков мне известны. Я вас уверяю - сделать так можно. Вот как минимум один простейший метод - зашутнтировать счётчик в обход. Можно ещё поставить ёмкости, для сдвига фаз напряжения. Методы есть. И электронный счётчик тоже не безгрешен. И тут даже вопрос не в том - сколько намотал счётчик. Вопрос в том, чтобы люди эти показания ВОВРЕМЯ принесли в ТСЖ. Вот в чём проблема то основная. Вы принесёте, я принесу. А вот 5 человек из дома не принесут (они уехали в отпуск или вообще не живут в квартирах и ждут покупателя). И за них будете платить ВЫ, я и остальные. И опятьже согласитесь - это очень удобно. Вам не нужно никуда ходить и никому ничего доказывать. Опятьже. Если бы речь шла о каких-то суммах приличных. Система стоит 350 т.р. Это с квартиры по 1-1.5т.р. Это не деньги. Вы на свою электрику в квартире потратите в разы больше (один нормальный электроавтомат стоит не менее 500 рублей, а там ещё и диффиренциальный автомат и.т.д.).
какие жалобы писать вы собрались? любая из них откинет введение в эксплуатацию минимум на полгода! мы сейчас живем на съемной квартире -это 15 тыр в месяц. пишите лучше романы, если много фантазии и энергии. и все операторы связи тоже могут спокойно дождаться введения дома в эксплуатацию. и потом спокойно все провести - только что на наших глазах так поступили в НАдежде - мертвых и пострадавших не было. и все эти мега системы по сбору данных = ЛЕСОМ!!! давайте получим СВИДЕТЕЛЬСТВА! а потом будем думать.. стоит ли заделывать эти гребаные швы или проще будет утеплить квартиру во время ремонта..  а то у меня такое ощущение, что у меня внуки блин будут ждать введения "со дня на день" с вашими идеями и инициативами
Уважаемый 120181. Жалобы писать можно и ПОСЛЕ сдачи дома в Эксплуатацию. Министерство, как заказчик, несёт за дом ответственность после его сдачи ещё в течниии, как минимум, 2 лет, а помоему ещё 5 лет. Я предлагаю это всё делать ПОСЛЕ сдачи дома. И это сделать НУЖНО, чтобы потом за счёт министерства же устранять недоделки.
Я вообщем-то про это и хотел сказать, давайте сначала даждемся ввода, а потом будем предъявлять притензии, тем более сейчас еще нет ни оснований ни предмета спора, так как мы еще не вступили права, а по времени это три года исковой давности, а не пять.
точно так же по поводу "недоделок" и "ужасных штрафов" - если дом ПРИМУТ, то при получении предписания мы просто идем в суд и показываем там АКТ приема. включаем логику (ну она же должна как- то у вас включаться, я надеюсь) и получается, что штраф (если ОН ВООБЩЕ БУДЕТ) ложится на плечи принимающей организации и далее по цепочке..  у меня вообще, такое впечатление, что никто из вас не знает, как строят дома в стране и как их принимают. детский, ей богу, сад
ООООО, в наш коллектив прибыл Кинг Конг!  Добро пожаловать! Мы рады вам!
с огромным бы удовольствием поперекидывался бы с ваши шутками и пронизанными иронией комментами, но боюсь, что годы скитаний с детьми по съемным квартирам и 5 переездов за 3 года немного снизили мое, некогда прекрасное чувство юмора.
В коммуналке, где я сейчас арендуюсь, как раз освободились две комнаты. Могу дать координаты и переезжайте к нам (в аренду тоже). Будет подешевле где-то на треть или чуть больше.
с тремя детьми, как вы себе это представляете??? у нас школа 149 и садик!!! все такие умные
Не хотите, как хотите, я не навязываюсь... К слову, что касается детей и коммуналки, то ... У меня одноклассник и с пятью детьми живет в коммуналке... (хотя признаком интеллекта, я такое, конечно, не считаю)
Остальным большой пардон, постараюсь больше не оффтопить
Прочитав еще раз все оставленные комментарии, делаю вывод о том, что недоделки строителей и связанные с ними проблемы беспокоят большинство наших дольщиков. Также, надеюсь, что дольщики осознают всю серьёзность этих проблем и сообща будут искать пути, способы их решения и возможности финансирования. Поэтому ещё раз обращу внимание дольщиков на обстоятельство, о котором писала в своем предыдущем комментарии :   Получается, что строительство не завершено. А это капитальные затраты. Для сбора средств дольщиков на эти нужды необходимо срочно собирать общее собрание дольщиков. И не во дворе дома. А с соблюдением всех организационных процедур по проведению собрания согласно действующему Уставу ТСЖ и Жилищному кодексу. И только при наличии кворума большинством голосов выбирать новое правление и принимать решение по утверждению сметы расходов на завершение капстроительства. А у нынешнего правления все полномочия давно истекли и они не вправе ни деньги собирать (кто определяет и как суммы сборов с каждого дольщика), ни нанимать управляющего нашим ТСЖ, т. к. только общее собрание дольщиков определяет способ управления ТСЖ, что обязательно должно быть запротоколировано.  Как только будут получены свидетельства на квартиры, в первую очередь, должно состояться общее обрание дольщиков (собственников жилья), чтобы определить и утвердить общую сумму расходов на устранение строительных недоделок, размер текущих эксплуатационных расходов и отчислений в резервный (накопительный или ремонтный - суть одна) фонд. И все это в расчете на 1кв.м жилой площади. К свержению правления, избранного на собрании в 2006г. не призываю. Оно и так не лигитимно. Но его можно избрать вновь, если в Уставе ТСЖ не прописаны ограничения на сроки действия полномочий членов правления. БЕЗ УТВЕРЖДЕННОЙ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СМЕТЫ ДОХОДОВ И РАСХОДОВ ВСЕ СБОРЫ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ С СОБСТВЕННИКОВ НЕЗАКОННЫ!!!  И озвученные господином Папиловым суммы денежных средств, необходимые ему для решения проблем нашего дома, на сегодняшний день - его фантазии. Предлагаю всем нашим дольщикам внимательно ознакомиться с Жилищным кодексом (особенно с главой о ТСЖ), который теперь должен стать нашей настольной книгой. Хорошо бы еще и Устав ТСЖ почитать. Каждый собственник по закону имеет на это полное право. Никого из дольщиков не хочу обидеть, не собираюсь вносить раздор в наши сплоченные ряды, но на все сборы денежных средств "с потолка", без всякого на то обоснования,  н е  с о г л а с н а.
Если Вы так хорошо знаете всё законодательство по ТСЖ- предлагаю организовать всё по закону. Это не наезд- это предложение. Светлана Сергеевна и ещё несколько человек проделала большую работу, и результат её- построенный (пусть и с недоделками) дом. Это то, что они взялись и смогли делать.

Как показывает практика, провести собрание по ЖК у них не получается. Предлагаю вам разработать процедуру собрания (только аккуратно, т.к. если ТСЖ считать не созданным, то создавать сейчас его нельзя), правильно принять нужные решения и оформить протоколы. Это будет реальная помощь. А сейчас только шум идёт.
И ещё. Я вот что заметил. За то, чтобы тянуть эпопею с домом дальше, писать жалобы, заставлять министерство устранять всё и вся ДО сдачи дома, выступают те, кому и так есть где жить, у кого квартира в нашем доме не первая и, зачастую, даже не вторая. Им не приходится снимать жильё. У них и так всё хорошо. А я СНИМАЮ квартиру, как и многие. И я плачу КАЖДЫЙ месяц ВНИКУДА по 10 т.р. И я бы судовольствием платил бы лучше даже эти же деньги, но не на благо чужого ДЯДИ, а на благо НАШЕГО дома, где у меня есть, хоть и маленькая, но СВОЯ квартира. А вам, господа алигархи, я посоветую уже поставить себя на место нас и уже перестать разводить совершенно ПУСТУЮ болтаню и обижать тех людей, которые добились того, что наш дом вообще есть и он достроен и у вас там ЕСТЬ квартирав реалии, а не на бумажке. Рассуждать вы горазды все. А ходить на митинги? А ездить в министерство? А ездить в правительство? А ездить в администрацию президента? Светлана Сергеевна, Папилов, другие активные члены ТСЖ сделали и делают очень многое. Вам не нравиться - сделайте сами хоть что нибудь, или молчите и проявите уважение к тем, кто делал и делает. Если у вас есть предложения, как сделать лучше - высказывайте. А пока все предложения сводятся к одному - Платить не буду ни за что и никому. Конечно, вам же есть где жить. И, скорее всего, вы тут и жить то не будете. Но даже в этом случае подумайте - Кто у вас купит квартиру в разворованном доме с нерабочими лифтами, без воды и электричества. НИКТО.

я лично очень уважаю Светлану Сергеевну и весь актив ТСЖ .за проделанную работу.и давайте всё таки постараемсят ускорить процесс получения жилья а судится и  улучшать учёт можно и позже.

а вообще, меня лично интересует больше всего когда мы будем регистрировать квартиры, до этого все разговоры-это передел шкуры не убитого медведя или мечты о лучей жизни!!!angel
Обсуждение разделилось на две темы - сдача дома и всё,что относится к эксплуатации.Может. просто нужно создать новую тему - о том, как лучше организовать эксплуатацию дома ? В отдельную тему можно выделить мысли о ремонте и доделке помещений (хотя иногда мне кажется, что я до этого не доживу  sad   ).
А если вернуться к теме собрания.
Кто знает: 
Появилась ли охрана? Кого наняли? Кто организовывает? Сколько стоит?

И у меня еще неожиданный вопрос - кто председатель ТСЖ и участвует ли он в этом форуме?
>> кто председатель ТСЖ и участвует ли он в этом форуме?

Ворожейкина Светлана Сергеевна. Не участвует.
хорошо, а кто еще входит в правление ТСЖ? Кроме С.С. я никого не знаю.

Может кто-то спросил на собрании кто конкретно займеться поиском охраны?
Я не думаю что С.С. пойдет по ЧОПам.
Я слышала, что председателем на данный момент является Журавлева Светлана, но ее координат у меня нет никаких.
Я так и не поняла, на что собирались 50 р/м? На охрану после 01,07?

"Министерство не получило разрешение на ввод дома в эксплуатацию, но очень хочет до 1.07 это сделать."
Получило или нет в итоге?

Куда и когда нести деньги несдавшим? Нас в Самаре не было, поэтому не было возможности присутствовать на собрании.
Сдавали на охрану дома т.к. строители съехали а дом не сдан.

Вчера был - никакой охраны не видел.... 
Если охраны нет- надо звонить Светлане Сергеевне. У неё узнать, есть ли охрана, и если есть- кто принимает претензии.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!