Дом Ул. Алтайская, 8

Неофициальная группа

Предлагаю обсудить на собрании

Для того чтобы не отменили решение Советского районного суда, если решение будет принято в пользу дольщиков. Необходимо принять участие в Арбитражном суде. Считаю, что банкродство фективное, поэтому необходимо провести независимую, финансовую и проектную экспертизу. Какие помещения проданны какие нет.

Чтобы ускорить сдачу дома, предлагаю:
Дольщикам заключить договор между дольщиками, администрацией и застройщиком, о совместном участие по ввидению в эксплуатацию и достройку дома.
Нам на собрании обещали в марте дом сдать! Заключать договор- это вносить деньги на достройку. Лучше контролировать, чтобы они сами достроили. Лишних денег нет ни у кого!!!
а дата и место следующего собрания известна?
вроде бы 12 апреля, но время, место и вопросы собрания я пока не знаю. Надо следить за сообщениями на форуме.

Собирались вроде бы обсудить вопросы создания ТСЖ, а место - хотели зал в школе арендовать.

Ещё раз: это неточная информация, следите за сообщениями на форуме.
Наверное уже следует перестать верить обещаниям застройщика и чиновников - ещё ни разу ничего в обещанный срок они не сделали.

Наверное уже все считают банкротство фикцией, т.е. это уход от налогов и(или) других выплат по обязательствам или передел собственности или попытка "втюхать-таки" слегка недостроенный дом и на этом существенно сэкономить.

Как можно заключить договор с администрацией ? С кем администрация будет заключать договор ? С каждым дольщиком ? Просто так они ничего делать не будут, да и не могут они ничего сейчас сделать. Не хочет администрация принимать сомнительный дом в эксплуатацию - хочет экспертиз и заключений по изменённому проекту и изменённой технологии строительства.

Заключать договр с застройщиком ещё раз на тот же самый предмет договра - слегка нелепо звучит :-). Договор на выполнение обязательств по предыдущему договору ? :-).

Комиссия (какая-то) действительно была на стройке 28 февраля. На форуме писали, что заключение будет готово 5 марта. Какие шаги нужно предпринять, чтобы нам дольщикам стали известны результаты работы этой комиссии. Как мы узнаем результат?  Всё опять упрется в регламент документооборота?
Это всё равно, что прийти на избирательный участок через месяц после проведения выборов.
Впереди три выходных. 6-го и 7-го вполне удобно собраться и этому собранию представить заключение комиссии. Не та ситуация, чтобы терять неделю.
12-го доработаем документы и соберёмся ешё раз.
Кредит доверия исчерпан давно. Поскольку выбор невелик, следует брать стройку в свои руки согласна. Как оформить этот триумвират (дольщики +застройщик+ администрация)?  Тезис "Все или ничего" не отвечает интересам большинства реальных застройщиков. Если требуются деньги - просить под поручительство администрации города и области - как никак многие живут в этом городе.
Если не получим квартиры, то будем в рядах нуждающихся в жилой площади.
По поводу обещаний. Рано благодушию предаваться. Есть ли письменные ответы на наши запросы от администрации?
Возможно, пропустила, где можно ознакомиться? Слово ведь к делу не пришьёшь.
Ответ, содержащий общие фразы мало что даст. Какие конкретные действия предпринимает администрация для  разрешения ситуации с нашим домом (я имею ввиду разрешение в пользу дольщиков).
 

Фотка письма-ответа на обращение дольщиков в обл. администрацию есть в ветке форума дома номер 7.

Застройщику предлагали "доплатить" чтобы завершить стройку по-бустрее, но Чуприн отказался. Так и сказал, что средства на завершение строительства у них есть.
Предлагаю провести собрание 12.03.2011  в 12.00
За нас никто ничего не зделает . После 11.04.2011 Риэлтстрой существовать небудет, мы останемся без квартир.НЕобходимо доказать что банкротство фиктивное.Это можно доказать только в Арбитражном Суде.
Не надо нагнетать панику, ВСЕ достроят и сделают.
Вы случайно не резидент Риэлтстроя ? :). Собираться в любом случае полезно независимо от мнения по поводу сдачи - просто чтобы быть в курсе дел и настроений дольщиков.

Вот это бред! Не поддавайтесь стадному чувству, кто-то один решил, что квартир нам не видать, и стали все сразу панику наводить! Успокойтесь! И не занимайтесь ерундой! И хоть одно собрание долщиков привело к какому-нибудь результату? Пустой трёп ни о чем! Обсуждение одного и того же!

Во время обзвона долщиков выяснилось, что многие вообще не в курсе происходящего :-). Собираться полезно хотя бы для полученияинформации.

Вам не лень было регистрироваться, чтобы отсавить одно это ваше сообщение ? :-). Ведь это ваше первое сообщение сразу после регистрации. Вы не сотрудник Риэлтстрой НЭБ случайно ?

Ленью не страдаю! А я для чего по-вашему регистрировалась? Для того, чтобы оставлять комментарии. Логично!?
Нет, не сотрудник. Такой же простой дольщик, как и вы. И тоже мечтаю скорее увидеть свою квартирку.cheeky

Странно слышать от дольщика агитацию против собрания, учитывая, что застройщик банкрот. Поэтому я и спросил про Риэлтстрой :-). Вдруг вам ваше руководство дало ЦУ такие каменты постить ? :-). Проверить-то никак.

От собраний хуже-то точно не будет. А вот если их не проводить, то плохой исход для дольщиков более вероятен.
полностью согласен с warm. :)
беспокоиться всегда нужно, даже если застройщик не банкротится :)
а банкротством застройщиков весь интернет пестрит и у всех одно мнение...
Согласна бред. Но нам надо проявлять максимум активности в средствах массовой информации.  И все -таки принять участие обсуждения законопроекта " О Защите интересов граждан......." на сайте думы.
собираться надо !
12 марта в 12:00 на сторойке, вопрос о зале в школе не решен, и так я не получила ответа о том чтобы сброситься хотя бы по 20, 30, 40 рублей для аренды этого зала.

Для собрания нужно вести протокол, если мы точно определились с выбором УК/ТСЖ/ЖСК - кто это будет, кто просчитает количество дольщиков, кто всех перепишет?
Я согласна взять на себя часть, но все не вытяну - сегодня повесим в пожъездах объявление о собрании.

Кто поможет прозванивать дольщиков о собрании - напишите мне электронные адреса - сброшу.

10 марта комиссия должна вынести решение по домам - если положительное, то документы передаются в мэрию, если нет - то...
10 марта будет встреча с Сараниным - будет настаивать на продлении срока банкротства на 1 месяц (больше возможности нет).

Жду ответов.
Здравствуйте, дольщики Томской области. 22 марта 20111г., в областной думе будут обсуждать отредактированный законопрект " О защите дольщиков". Первая его редакция была в январе, вторая от 03.03.20111г.
Пошу Всех принять активное участие в его обсуждении и принятии, а то примут без Нас и потом никто не будет дополнять. ( Ознакомиться с текстом законопроекта можно на сайте www.duma.tomsk.ru
Предлагаю: - Оставить ст 10 п. 3. из январьской версии законопроекта
- Закон " О защите дольщиков Томской Обл" - должен защищать не только дольщиков попадающих под 214 ФЗ РФ, а и остальных участников строительства жилых домов.
- Ответственность Застройщика должна быть не только " ...... согласно законам РФ ", а должно быть четко прописано; " При банкротсве Учредитель организации отвечает своим имуществом и имуществом родственников"

Говорят, нас 3500 дольщиков, но где Мы?
Здравствуйте, дольщики Томской области. 22 марта 20111г., в областной думе будут обсуждать отредактированный законопрект " О защите дольщиков". Первая его редакция была в январе, вторая от 03.03.20111г.
Пошу Всех принять активное участие в его обсуждении и принятии, а то примут без Нас и потом никто не будет дополнять. ( Ознакомиться с текстом законопроекта можно на сайте www.duma.tomsk.ru
Предлагаю: - Оставить ст 10 п. 3. из январьской версии законопроекта
- Закон " О защите дольщиков Томской Обл" - должен защищать не только дольщиков попадающих под 214 ФЗ РФ, а и остальных участников строительства жилых домов.
- Ответственность Застройщика должна быть не только " ...... согласно законам РФ ", а должно быть четко прописано; " При банкротсве Учредитель организации отвечает своим имуществом и имуществом родственников"

Говорят, нас 3500 дольщиков, но где Мы?
Здравствуйте, дольщики Томской области. 22 марта 20111г., в областной думе будут обсуждать отредактированный законопрект " О защите дольщиков". Первая его редакция была в январе, вторая от 03.03.20111г.
Пошу Всех принять активное участие в его обсуждении и принятии, а то примут без Нас и потом никто не будет дополнять. ( Ознакомиться с текстом законопроекта можно на сайте www.duma.tomsk.ru
Предлагаю: - Оставить ст 10 п. 3. из январьской версии законопроекта
- Закон " О защите дольщиков Томской Обл" - должен защищать не только дольщиков попадающих под 214 ФЗ РФ, а и остальных участников строительства жилых домов.
- Ответственность Застройщика должна быть не только " ...... согласно законам РФ ", а должно быть четко прописано; " При банкротсве Учредитель организации отвечает своим имуществом и имуществом родственников"

Говорят, нас 3500 дольщиков, но где Мы?
На мой взгляд, более рационально для голосования при выборе формы управления домом использовать бюллетени, а не собирать собрание.

Во-первых, как выглядит собрание такого большого дома, как наш, в сибирскую зиму во дворе, мы все уже знаем – возмущенная, замерзающая, неорганизованная толпа, даже не понимает, есть ли выступающий или нет. Я лично, повторно в таком участвовать не хочу на февральском ветре, тем более при решении такого важного вопроса.

Во-вторых, рассылку бюллетеней гораздо проще организовать, чем собирать всех «живьем» и придумать, как донести слова выступающего до всех собравшихся (использовать рупор или найти микрофон с колонками), потом учесть мнение каждого и добиться организованного голосования. Либо каждый дольщик в удобное время и в удобном месте ознакамливается с предметом голосования, обдуманно, не торопясь, принимает решение, и имеет возможность не просто высказаться, но и быть услышанным.

Организовать предлагаю следующим образом.

1. Инициативная группа (люди могущие и желающие), 5-10 человек (сколько будет добровольцев) собираются и в процессе обсуждения всех аспектов организации голосования составляют обращение к дольщикам и бюллетень для голосования. Все мы люди взрослые и разумные, поэтому собирать толпу для формулировки трех пунктов в бюллетене не вижу смысла. Достаточно инициативной группы.

2. Бюллетень составляется таким образом, чтобы в нем отводилось место для высказывания собственного мнения каждого дольщика относительно его выбора. Чем больше информации, тем проще принять обоснованное и объективное решение, поэтому считаю важным учесть индивидуальные мнения людей о их выборе, а не просто «галочки/крестики».

3. Предлагаю предоставить выбор голосующим: отправить заполненный печатный экземпляр бюллетеня по почте или воспользоваться электронной формой и отправить на электронный адрес инициативной группы, которая будет обрабатывать результаты голосования.

4. На счет финансирования (покупка бумаги, конвертов, марок, распечатка) данного акта, предлагаю подсчитать затраты и скинуться, не обязывая каждого дольщика вносить по 10 руб. Т.к. затраты будут не большие, возможно хватит и двух-трех спонсоров :-), а собирать с каждого не реально.

5. О результатах голосования можно так же сообщить путем рассылки уведомлений по почте, телефонного звонка, или объявлением на общедоступном сайте, о чем так же уведомить дольщиков в обращении перед голосованием.

6. Если при первом, бумажно-электронном, голосовании не удастся прийти к единому выбору, тогда можно уже собирать собрание и обсуждать уже результаты голосования. На мой взгляд «базар» при таком подходе будет меньше и организация четче.

7. Могй войти в состав инициативной группы.
Я, кстаи, про это тоже думаю всё время. Даже после заселения проводить собрание 270 владельцев пусть даже рас в год нереально. После 20 человек уже колхоз/базар начинается.

Один из открытых вопросов: форма проведения собраний/голосований.

пока нет варианта, который бы устроил всех или которым все бы могли воспользоваться. Почтой долго, интернет есть не у всех, по телефону как-то не эффективнои дорого получается.

Потом появится способ: голосовать на коммунальных квитанциях.
Да, почта не самый оперативный вариант, но все же оптимальный выход. В рамках двух недель можно получить все АКТИВНЫЕ голоса. Я подчеркнула слово "активные", т.к. если дольщик заинтиересован и намерен принимать участие в коллективном решении вопросов, то он найдет способ отправить письмо (повторяю, что нужен выбор почта/электронка).

Если же он не выражает активной позиции в судьбе дома, то и на собрания ходить не будет, либо будет "за большинство" лишь бы "быстрее это все кончилось". В общем, 100% присутствия/участия добиться не реально в "наше" время. Поэтому почта, это все же более ДЕШЕВЫЙ и эффективный способ собрать ОБДУМАННЫЕ решения дольщиков.

Помятуя прошлое собрание от 18-го января, даже учитывая, что там не все еще собрались, когда я подъезжала (я уехала через 4 минуты, поняв бессмысленность своего присутсвия), сложно представить, что при таком сборище можно всех посчитать, услышать и учесть все голоса/мнения.

Я по-прежнему настаиваю на почтовой рассылке, не так уж это и долго. Не дольше, чем назначать собрание за неделю вперед и ждать его. ;-)
Если Вы за это возьметесь - то я тоже за,
но собрание уже состоится - приглашены из Мэрии люди, прошедшие какие-то курсы (не я приглашала), Завтра созваниваюсь с УК.

Школа в аренде отказала. Какие будут еще мнения.

И такой нескромный вопрос для kadrDGN: где вы были раньше, почему сейчас, когда половина добрая уже знает о собрании?

Собрание 12 марта в 12:00 состоится.
К вопросу, почему только сегодня и где я была раньше. ТОлько сегодня мне позвонила Наталья (так она представилась) и собщила о дате и времени проведения собрания. Я ей озвучила свое мнение по этому вопросу (которое изложила выше). Она предложила мне высказаться на этом сайте (о существовании которого я тоже только сегодня узнала от нее). :-)

Учитывая Ваши, Sergey28, сведения о приглашенных лицах, мое предложение уже не актуально к 12-му числу. Что ж, оно все же остается в силе. Поводы еще будут, и я не отказываюсь помочь в организации и принять в ней активное участие. Теперь, зная об этом сайте и форуме, буду постоянно следить за последними новостями и надеюсь, что к следующему поводу мое предложение будет как нельзя кстати :-)
Ок! Лишние руки и разумные предложения - лишними не бывают! :)

Советую дольщикам прочитать статью Привилегированный кредитор в газете Томские новости от 4 Марта 2011г

И о чем там? Опишите самое главное

прочитайте сами

http://tnews.tomsk.ru/stats/53/35098/1/#comments/
А где состоится собрание?
И нужны ли какие-то документы и какие?
Собрание состоится на стройке - место не нашли другое.
Если это собрание провалится придется собираться еще раз, лучше чтобы пришло помаксимому дольщиков.
Приезд Путина в Томск подтвердился

Об этом агентству новостей ТВ2 сообщили в пресс-службе обладминистрации.

"Ожидается, что премьер-министр приедет в наш город в понедельник, 14 марта. Программа пребывания Владимира Путина пока не утверждена", - отметили в пресс-службе обладминистрации.

Напомним, ранее информацию о возможном приезде премьер-министра на пресс-конференции подтвердила первый заместитель губернатора Томской области Оксана Козловская.

P.S. Кто-нибудь писал о нашей проблеме президенту или примьеру? :) Если нет, то сейчас самое время!
Президенту писали и уже дан ответ. Если кратко - ждите результатов собрания 5 марта т.к. обрание перенесли на сегодня, то ждем что сегодня решат.

Главное поймите - если дом сегодня примут, то недоделки всеравно останутся, и нужно с ними что-то будет делать. Часть конечно Риэлстстрой сделает, а вот сколько останется - это вопрос.
а какой дан ответ? очень интересно...
Вот когда дом примут, тогда и будем задаваться вопросами.
И на такой вопрос есть ответ . Вчера в почте буквально в 5 вечера обнаружил .
Писал президенту на сайте раза 3-4 .
ответ похоже по двум только обращениям . И )) От  нашего опять же депортамента . Оттуда спустили к ним решать вопрос).




Уважаемый Артем Станиславович!



Направляем Вам ответ на Ваши обращения к Президенту Российской Федерации Б-559 от 07.02.2011, Б-816 от 21.02.2011.


оригинал вложения ,(лучше качество) по адресу
http://disk.tom.ru/fphbwpp
спасибо инфу :)
я тоже отправил письмо, только примьеру, теперь понятно, какая участь его ждет :)
"слив вниз.."
Я правильно поняла - с Алтайской 24-26 пока не ясно дело? Кто в курсе?

На собрание дольщиками Алтайской 24-26 надо идти?
Это обычная практика. Все письма Президенту из его администрации возвращаются на региональный уровень. 
Конечно надо!
Зачем сейчас создавать ТСЖ, которая будет являться посредником между УК и собственниками жилья. ТСЖ примерно то же самое, что и садоводческое товарищество. Мы не собственники и при таких темпах строительства дом не будет достроен и до конца года, а услуги ТСЖ необходимо оплачивать. Риэлтстрой НЭБ выгодно банкротиться, чтобы получить дополнительный доход. После 11 апреля дом перейдет в собственность кредитору и квартиры будут вторично проданы. Поэтому необходимо заниматься не созданием ТСЖ, которая ничего не решает, а только будет распоряжаться нашими денежными средствами. Надо срочно объединяться всем дольщикам, выбрать новую инициативную группу, которая будет защищать наши права по вступлению в законные права собственников, которые возникают после государственной регистрации. Существующая инициативная группа в течение месяца нечего не сделала в этом направлении, а время идет, когда банкротство вступит в законную силу, мы не сможем защитить своих прав, не с кого будет спросить. Поэтому необходимо приостановить банкротство любым законным способом. Предлагаю всем дольщикам кто со мной согласен созвониться по тел. 8 952 888 9072 и 19 марта провести собрание.
Зря Вы так PoddubovVV про инициативную группу, тяжело противостоять представителям администрации, которые только и говорит о создании ТСЖ или ЖСК, а иначе все потеряете.
 А объединяться надо конечно, а еще надо принять активное участие в обсуждении законапроекта о " Защите интересов дольщиков........."
 Вы правы эти ТСЖ нужны , чтобы на дольщикив спихнуть эту обузу.

Внесите предложение в этот законопроект: - "Недопустимость банкротсва застройщиков, либо полная конфисация их имущества" ( я уже писала)
 Легко говорить , что кто-то чего-то не решает, давайте начнем защищать мы, череззаконопроект. ( А если его примут не в той норме, что надо дольщикам, так это еще раз подтвердит несостоятельность ЕР и губернатора) 

Многих идея ЖСК не привлекает, т. к. потребуется вложить дополнительные средства.
Однако реальная возможность лишится и квартиры и средств, не говоря  о  об улучшении жизненно важных для каждого жилищных условий, должна дойти до каждого дольщика. Конечно, ТСЖ или УК - это вопросы второй очереди.
Кто будет новым инвестором? Сколько останется дольщикам после выплат кредиторам? Подумайте над этими вопросами. Если не хотите ещё кого-нибудь содержать 3-4 года и остаться ни с чем.  Создав ЖСК получим квариты в свою собственность и сами будем распоряжаться ими - вот это главное.
Кстати, дольщики не получили отчет о расходовании средств, который требовали, не получили копию результатов эксперитизы (её то уж чего не дали нам?). Совещания с администрацией перевели инициативную группу в стан застройщика и  администрации - это очевидно.
Администрация стремиться избежать социальных конфликтов, застройщик делает деньги, а мы в качестве свиты - деньги принесли и теперь ждём когда нас "разведут"... или  все уже произошло?

 Поддерживаю идею создания ЖСК 19 марта - это необходимо.
Думаю нужно найти и выложить примерный устав ЖСК и примерную процедуру создания. Проще решать, когда прописана последовательность шагов для создания ЖСК.
Сами не будем о себе заботится, " позаботятся" другие.
Пора пригласить телевидение и провести репортаж на стройке, чтобы общественность города была в курсе, а то кто-нибудь ещё не знаком с техникой дезорганизации долевого строительства в Томске.
 

Na_ta_li объясните с чего когда остался месяц - вы начали разговор про ЖСК? Этот разговор был в самом начале всего процесса - и его отвергли по всем понятным причинам. почему именно сейчас?

Я вхожу в инициативную группу (не официально ) - потратила кучу сил и времени на звонки, встречи, созвони, разговоры, сведение людей и идей вместе - и поверьте мне на слово - самое грязное и неблагодарное это дело. Мне от ВАС всех не нужно ни спасибо, ни благодарности - я это делаю из-за своей квартиры.

Если у ВАС есть здавые идеи, силы и желание - буду рада т.к. силы уже наисходе. А о собрании 19 марта по вопросу ЖСК - сразу скажу- не пойду.  У меня денег на достройку нет и искать я их не собираюсь.

О ТСЖ/УК - нам нужна какая-то организация, которая примет дом от застройщика, примет все документы, проверит все экспертизы. Ну дадут мне эту экспертизу - ну прочитаю я ее- и все равно ничего не пойму, нужен специалист.

Обмануть нас сейчас проще всего. Юридическое образование есть у единиц и почему-то большинство их вообще не слушает. Предложили вариант: подать иск на признание доли в объекте и одновременно раскачивать администрацию- большенство отказалось, а сейчас когда остался месяц начинают непонятную мне активность. где Вы бли раньше с ЖСК?! Этот вариант нужно изучить, рассмотреть все подводные камни, каждый ли из 1и 2 подъезда будет складываться чтобы достроить 3-ий?! Не приведет ли это создание к тому,что дом сейчас не введут в эксплуатацию, и риэлтстрой спокойненько передаст нам все свои косяки, которые больно ударят втрой раз по кошелькам. кто у нас строитель и будет оценивать сколько нужно будет вложить, кто будет собирать? и т.д.
Тут спросила кто поможет прозвонить - 6 человек вместе со мной прозванивало в итоге (на форуме больше 70 человек) а вы о такой ответственности!
Еще раз о ЖСК, если на этой неделе еще есть шанс ввести дом в эксплуатацию силами затройщика, то после создания ЖСК- вы автоматически избавляете его от головной боли.  и добавляете себе.

Мне стало интесено: пока обзванивала народ - часть только сейчас собралась идти к юристам (это надо было делать еще месяц назад), у части людей не зарегистрированы договора - а это может помешать как им так и нам при регистрации объекта.

По Вашим словам Мы (инициативная группа) перешли в стан врага :) - обязательно!!!! Мне же моя квартира не нужна.:)

За это месяц - состоялась встреча с Сараниным (есть договоренность о написании ходатайства о продлении процедуры наблюдения- и во вт оно будет написано),
Состоялась встреча с Крессом - на котором наш вопрос поставлен на личный контроль.
Состоялось несколько встречь с Лазаревым, Паршуто, Фирсовым. Посещение ГАСК, Звонки Хороших и т.д. Бесконечные с ними переговоры.

Нам наконец-то выдали списки дольщиков, проведено собрание дольщиков.
О нас состоялся репортаж на ТВ-2, есть статья, есть ответ на вопрос президенту.

Это к вопросу о том, что делала инициативная группа. 
Sergey28, а поправить законопроект о " Защите интересов дольщиков........." не пытались?  
      Вы правы, когда говорите о головной боли, которая перейдет к дольщикам при создании ЖСК или ТСЖ. ( пример Фрунзе 86, Батанический, Мюниха и т.д.))
Кто был на собрании, расскажите чем закончилось? Я с ребенком была, до конца не дослушала.  Что-нибудь про сдачу дома говорили?
19 марта собрание будет?
)))Про инициативную группу сильно сказанно PoddubovVV, Люди бъются все же и не сидят на месте. 
В нее оффициально меня не принимали( хотя я  был на собрании, когда она избиралась и сам отказался  и позже присутствовал) . но я трачу уйму времени и сил чтоб решить вопрос. Потому что хочу квартиру  , а не отдать ее налево.
Квартира у меня так же как и у ВАС ) ( PoddubovVV) и по доделкам могу сказать одно и со своей стороны . В по договору ), уже как я понял подключили до 6 ( в субботу было )этажа электроснабжение. 
сейчас в пятницу стояки начали делать водоснабжения. Как только их проведут через мою квартиру , я ставлю дверь. Будет сдача сразу делаю документы . Надеюсь сдача будет в ближайшую неделю. 
Еще но по моему договору , нет стяжки нигде в подьезде , разругался натолкнувшись с ген директором риэлтстрой-нэб по этому поводу . но он сказал что стяжки не будет . ( матом посылал буквально на законный спокойный с моей стороны вопрос).


 И еще прежде чем хаить коллектив , что сделали вы ? Я лично постоянно отписываюсь,что и как идет, каждый день трачу свой обед на поездку через пол города и контроля строителей в плане чтоб не сидели ( если сидят , сразу об этом пишу ) , оповещаю о том что мне известно. От Вас конкретные действия какие ? , разбиратьс яне хочу , но слишком категорично написанно.
Про ЖСК против. , ввиду что я лучше буду бить из всех орудит застройщика , чем кормить опять дядю. да и неначто.  


А в целом про "Сами не будем о себе заботится, " позаботятся" другие." согласен и про резонас очень за . Поэтому и информацуионные блоги и на сайте думу и на сайте президента неоднократно писал...
1. Борьба с банкротством и выбор формы управления домом это два разных вопроса. Работать над ними лучше всего параллельно, что мы и пытаемся. Иначе и с ТСЖ/УК/ЖСК можем протормозить и опаздать.

2. Если у вас есть какие-то идеи типа пойти в прокуратуру/арбитражный суд/куда-то ещё и там обозначить свои права, ну так попробуйте да сходите - будут положительные результаты, сообщите об этом инициативной группе, получите поддержку гораздо бОльшего числа дольщиков. Но ругать инициативную группу, что они не поддержали вашу личную клёвую идею и сами никуда по вашей просьбе не пошли - неправильно.

3. На счёт ЖСК: нужно очень хорошо разбираться в строительстве и специфичных документах. У нас есть специалисты ? Я таких пока не знаю. Например, может получиться так: создадим ЖСК, передадут дом в ЖСК, но не будет всех ТУ (выданных и оплаченных тех.условий) на подключение дома к воде, отоплению, электричеству. Каждое такое ТУ стОит примерно 1 миллион (!), + ещё какое-нибудь оборудование придётся купить, т.к. дом могут передать в ЖСК без него. Так же придётся оплачивать все строительные экспертизы. У ТСЖ таких проблем, на сколько я знаю, меньше.

Na_ta_li , хотлось бы вас попросить (если это возможно) подготовить устав ЖСК, а так же выступить на собрании 19 марта и рассказать плюсы и минусы ЖСК. Всёравно сбор подписей предварительногоголосования будет продолжен 19 марта, т.к. в этом поучаствовало пока меньшеполовины дольщиков и картина не ясна.
Мудро.
Где искать остальных дольщиков? Из второго подъезда больше половины нет.
У кого какие предложения? времени до следующего собрания 5 дней.
Спики которые нам дал риэлтстрой и выписка очень сильно отличаются. А т.к. мы не не можем всех найти- мы не можем точно определить процент проголосовавших т.к.голоса считаются не поштучно, а по доле собственности в обьекте.
По поводу идеи с ЖСК. Не представляла всей опасности положения.
Ранее застройщик не давал повода - строил потихоньку. Количество проблем увеличивается. Так и будет. Сам застройщик, конечно нас о настоящих и будущих проблемах уведомлять не будет. 
Не думаю, что создадим ЖСК и будет нам счастье. Нужно искать людей, которые владеют этой сферой.
По поводу участия.
В работе принимала участие - обзванивала дольщиков. Пытаюсь получить право собственности на долю в недостроенном объекте через суд. Ищу примерный устав ЖСК.
Работа инициативной группой проведена большая, однако важнее всего - сохранить право на квартиры. Конкретный ответ  получила - заключения экспертизы по нашему дому пока нет.

bas433! Спасибо за оперативную информацию со стройки. Плохо, что вопрос о стяжке вызывает такую реакцию у застройщика.Выполнение стяжки, конечно, сложная  технологическая операция, но выполнимая.
Про "Стан врага". Структуры, которые определяют  сегодняшнее положение дольщиков не вчера родились. И, конечно, заключая долевой договор на строительство квартиры никто из дольщиков не собирался приобрести нервотрепку. Однако, это произошло.  Из чего можно заключить, что эти структуры отлично умеют употреблять доверие дольщиков в своих целях. Некий момент "обольщения" дольщиков здесь имеется. "Мягко стелят, но жестко спать".  Когда подписывала договор, думала, конечно, о квартире, а не о качестве партнерских отношений с застройщиком.  Понесли бы Вы деньги ему, если бы знали, что события будут развиваться в таком ключе, как сейчас?
Само собой,  подразумевалось, что застройщик владеет технологией строительства. Дома, построенные застройщиком видела. Это  общественные здания и  качество соответствует современным требованиям, а ,значит,  у строителя есть система.  Причина проблем наших не в неумении застройщика строить - была уверена, что жилой дом построить для него  - не проблема.  Поскольку "тайна всегда становится явной" скоро узнаем, что на самом деле готовит застройщик - сдачу дома или горькую пилюлю.
Идея  о ЖСК вызрела в процессе общения с застройщиком, властью и обмена мнениями с другими дольщиками Томска - очки розовые спали.
Мы все видим ситуацию по своему. Инициативной группе мои извинения.
Политкорректность соблюдена?
Все ок!
Хотелось бы чтобы в сб мы уже думали не о ЖСК,а о регистрации квартир!
Считаю идею ЖСК актуальной-жизнь все равно к ней приведет. Можно обменяться опытом с другими ЖСК.Выступал же 12.03. мужчина из центра помощи создания ЖСК.
 Если нужно будет что-то доделывать за свой  счет-согласна, так как потеряем намного больше!!!! Живу в другой области, но письма Путину и в Единую Россию написала-хуже не будет.
По-моему, это был сотрудник отдела администрации по работе с ТСЖ, а не ЖСК. Он ещё сказал, что он сам является предсетателем в двух ТСЖ. Второй был директор УК "Жилсервис".

ТСЖ это не ЖСК.
Конечно ТСЖ, я ошиблась
Снимал кстати квартиру в доме по улице Студенческой 5 с 2008 по конец 2010 года . обслуживается в УК Жилсервис .
сравнивать не сильно могу . но по делам по дому были молодцы . чистенько и акуратненко всегда во дворе .
правда у меня в подьезде было много пенсионеров. Одна кстати с подьезда собирала деньги по 35 р с человека в месяц за то, что она мыла пол в по всем этажам
Впринципе, как знаю много от людей зависило живущих там. была  приятная , располагающая отмосфера. много дитей , старушки во дворе и тихий и спокойный убранный двор .
это не расположение к УК и проее . просто коментарий с своего наблюдения о прошлом
В однром из домов Жилсервиса брали денег больше, чем надо. Жильцы это просекли, срединих нашлись юридически очень грамотные. В итоге добились возврата, а за одно получили справку об официальных доходах сотрудников именно этого Жилсервиса (в городе их 3 или больше), это можно сделать в соответствии с каким-то законом. На самом деле в любой УК зарплаты примерно одинаковые. Так вот, у них дворник на тот момент получал больше чем 30 тысяч рублей. Представьте, сколько остальные получают. С этого всего платятся налоги и отчисления. Потом у него будет пенсия с этой тридцатки. Денги они берут с жильцов, всё официально, всё по закону :-). Наустанавливали себе зарплат и всё.

Это официальная часть доходов, вероятно, есть ещё и "чёрная" касса (откаты подрядчиков и т.п.).
Созданная нами ЖСК квартиры  не спасет в Арбитражном суде, если  квартиры попадают в конкурсную массу,  даже если мы будем уже все оплачивать, сбрасываться и т.д., все равно уйдут с молотка.  А застройщикам это на руку, и меньше головной боли. Оставят нам все как есть, а мы опять таки будем доделывать  ИМ дом, ведь, его еще не сдали, и мы не собственники, а дольщики. 
 И все ли будут сбрасываться для сдачи дома? 2 и 1 подъезды почти готовы, многие делают ремонты, некоторые живут. А 3 подъезд...,, разве он всилах потинуть все работы, Нет водоснабжения, канализационных труб, Этоже огромные влажения должны быть. 
Думаю единственный вариант подать в суд на собственность своей квартиры в еще недостроенном доме. 
ТСЖ или ЖСК или УК нас не спасут от банкротства застройщика, кто сказал, что спасут ? Выбор формы управления это тоже обязательный и важный вопрос, который нам тоже нужно решать.

Полезная ссылка: news.vdolevke.ru/read/1989/<br /> "Дольщики станут застройщиками"  - о передаче недостроенного дома ЖСК

Добрый день.


19 марта в 12:00 состоится повторное собрание.

Повестка: выбор формы управления.

Необходимо каждому подумать на что он готов: возглавить новое ТСЖ, войти в уже готовое (например под руководством Ярославцева), войти в правление ТСЖ. в УК (какое именно). Надеюсь 3-ий раз нам непонадобиться.
Подскажите, я была на прошлом собрании. Можно мой голос переучесть? Мне детей пристроить некуда, а ехать всем детским садом сложновато...
Все кто не пришел 19 марта или не проголосовал  - позвоните мне встретимся проставите свои голоса (8 960 975 47 11). Сделать это нужно до пт.

Голосование от 12 марта - не имеет юридической силы.
Кто не зарегистрировал договора в Торце

21 марта (пн) в 16:00 встреча в Риэлтстрое на ул. Пионерской.

Возможно,  без этой регистрации - нам не начнут регистрировать квартиры.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!