Жилой квартал Дом у Дендрария

Неофициальная группа

Сроки сдачи?

Когда компания м-индустрия планирует сдать "дом у дендрария"?
Присоединяюсь к вопросу.
То что компания М-Индустрия обновляет фотографии со стройки это хорошо, но хотелось бы узнать срок окончания строительства дома.
Фотографии обнавляют крайне редко! Показывать явно нечего.
Знакомый был в Сочи, заглянул на объект! Немногочисленные рабочие сказали, что работы практически не ведутся. Соседние новостройки  в таком же положении (работ нет). Говорят, что возобновление строительства связывают с выборами мэра Сочи. Вот выберурт ПРАВИЛЬНОГО мэра и всё снова завертится! Жаль, осталось совсем чуть-чуть...
Кто-то знает с кем в Сочи  можно пообщаться от застройщика?  ,  чтобы знать фактическую обстановку по Дому?  Адрес E-mail   или тел..   Спасибо.

Я заключал договор с ЗАО СК М-Индустрия в конце 2006 года, представитель в Сочи- Шервашидзе Алексей Шотаевич 647794,647784,моб. 89181034460, если будет какая-либо информация по возможности разместите на сайте. 
Мой представитель встречался с ним в конце 2008 года - информацию давал положительную, что скоро скоро будет хорошо, вопрос - кому и когда. Предполагаю, что в ближайщее время (предварительный договор действует до 31.12.2009 г. ) нужно будет готовить письменное обращение в саму компанию и в соответствующие инстанции. Иначе о нас как о дольщиках забудут  и не вспомнят , что такие были. По моему мнению угроза банкротства компании максимальная.

С Алексей Шотаевичем я общался 29 апреля. Всё стоит потому, что с января денег не выделяют. По его мнению при начале финансирования завершение наружной отделки займет 2-3 месяца. Ещё проблема - прокладка силового кабеля 2,5 км. То же время.
Мое мнение, судебные иски не вариант. Возможно задержкой строительства нас провацируют на выход из доли, с тем, чтобы потом по новой цене её продать. Разница с 2006 года существенная. Но сидеть и ждать тоже опасно. Компания активно ищет новые крупные подряды (Ставрополье). Основные застройки ведет в С.Петербурге, где по имеющейся информации както крутится. Нужно получить официальный ответ дольщиками от застройщика, в том числе и по срокам договора, а одновременно инициировать интерес к этому объекту у новой команды Сочинского мэра.  
Совершенно точно было Вами сказано, что необходимо получить официальный ответ от застройщика и инициировать интерес со стороны городских властей. Готов рассмотреть и подписать предложенные Вами проекты обращений.
Выход из доли я пытался согласовать с застройщиком, застройщик очень не охотно соглашался на эту схему, видимо по причине отсутствия денег, мне объясняли, что выплаты в случае отказа от договора (за минусом штрафа) будут максимально отложены, денег нет. Я отказался от такой схемы, лучше быть дольщиком на недостроенном объекте, чем кредитором "М-индустрии" по денежным обязательствам  в период когда денег у компании нет. Бегать после суда с исполнительным листом и общаться  безграмотными приставами тоже не вариант. Остатки квартир продать компания не в состоянии по причине отсутствия спроса по высокой цене и слишком затянутом временном периоде строительства, народ видит, что на объекте никто не шевелится.
Отправил на общий э.я. М-Индустрии "Обращение".
Прилагается.

 Уважаемый застройщик!

Недостаток информации рождает беспокойство. Начат процесс организации дольщиков объекта Дом у дендрария. В информационном вакуме будут рождаться разные "инициативы", которы могут навредить обеим сторонам. http://vdolevke.ru/objects/1944/993.html?cmt_re=7998#cmt_7998

Сегодня дольщики объективно заинтересованы в реализации крупных проектов М-Индустрии. Например в Ставропольском крае. Что будет завтра?  Кому нужны разборки и чернуха в пресе и интернете?

Дайте объективную и ответственную информацию об объекте, тем более что сроки договоров истекают и с этим, прийдется что то делать.

Надеемся  на оптимистичный вариант, но готовы обсуждать любой реальный.

Просим опубликовать такую информацию на сайте М-Индустрии или провести встречу с дольщиками.

От имени заинтересованных MODEST

--

Просила знакомого заехать на стройку Говорит движения нет вообще . денег нет . краткросрочный кредит никто не дает
Сегодня очередной раз общался по телефону с м-индустрией(Питер), информация не радует - кредит в апреле заинтересованные банки не выделили, строители ждут решения вопроса о выделении банковского кредита в мае, деньги же эти планируют использовать на Питерские стройки, дом у дендрария в планы финансирования не входит, срок сдачи на словах перенесли на 3 квартал, на сайте планируется осветить вопрос о проблемах строительства в сочи - обещали в недельный срок обновить информацию сайта.
На лицо все признаки полного прекращения строительства дома у дендрария, а слова и обещания от м-индустрии только подтверждают  скорую возможную несостоятельность компании. Не хочу драматизировать ситуацию, но и особо радоваться нет причин. Что делать будем, уважаемые дольщики?

Вчера общался по телефону с представителями м-индустрии, предлагал им пояснить ситуацию с домом у дендрария, ничего внятного сказать о сроках сдачи не могут. На мое предложение об обмене квартиры в сочи на сданный объект в Питере отказали по причине отсутствия готовых квартир в сданных домах. Спросил, почему нет разъяснений руководства компании на сайте. Ответили - скоро будет. 
 

Сегодня представитель компании м-индустрия пояснила, что по причине временных финансовых трудностей имеется вероятность того, что дом у дендрария сдан до конца 2009 года не будет. С ее слов компания  не является банкротом, а задержка строительства связана с ухудшением продаж оставшихся квартир. По моему мнению, если рассматривать  наш дом, то основная часть квартир продана (осталось 16 непроданных), возникает вопрос - почему он не достроен? 

На сайте компании "М-индустрия" обновились фотографии дома по состоянию на 07.06.2009 г. Честно говоря,  с прошлыми фото февраля месяца динамика строительства не прослеживается. Стройка стоит с Нового года.

Понятно зачем фото. Нужны продажи.
Радует, что фото свежее. Листва на деревьях и  строительные леса на "А" корпусе. Очевидно, что "затык" в остеклении эркеров.
Может выкупить всем дольщикам оставшиеся квартиры в складчину? 

Квартир в продаже у застройщика осталось порядка 16 единиц. Всего в доме порядка 300 квартир. Если оплачивать в складчину, то на каждого жильца может выйти достаточно немалая сумма (народ у нас разный, для кого-то и рубль деньги).
Есть ли смысл дофинансировать преднамеренное и неграмотное управление  финансами со стороны М-ИНДУСТРИИ, которое привело к созданию прецендента недостроенного объекта, причем на стадии, которое можно было давно завершить. Когда мне пришлось заключать предварительный договор , то меня уверяли представители застройщика, что дом сдадут за год-полтора, а прошло почти три .От продажи квартир уже собрана сумма, способная покрыть все затраты и дать прибыль застройщику. Ссылаться на кризис глупо.  Если бы все вырученные средства от уже проданных квартир шли только на стройку, то давно бы дом был готов. 
Если же большинство  жильцов дома выскажутся в сторону  выкупа в складчину, то готов рассмотреть этот вариант. Вопрос не в деньгах, а в порядочности или непорядочности тех, кто брал на себя обязательства построить дом. Хотелось бы верить, что к концу года мы заключим договора купли-продажи и в дальнейшем зарегистрируем квартиры в собственность. 
Я думаю, что представители застройщика тоже читают наш форум и сделают соответствующий вывод. Ну и наконец-то прокоментируют на своем сайте задержку строительства дома у дендрария. Диалог с дольщиками не помешал бы компании м-индустрия спасти свой имидж. Молчать - не вариан для застройщика.

 Хотелось бы обратить внимание дольщиков на проведенную коррекцию в проектной декларации сроков сдачи Дома у Дендрария. Теперь на сайте : http://www.sochi.spb.ru/declaration.html - срок сдачи-3 квартал 2009 г., а на сайте:  http://www.m-industry.ru/sochi_declaration.html  -окончание строительства: I квартал 2009 года.
В последнее время на сайте компании м-индустрия информация обновляется редко. Что касается 3 квартала, то срок это соблюден по всей видимости не будет. Просил сегодня отдел сервиса компании о размещении информации по дому у дендрария. Обещают, обещают, обещают.

На сайте арбитражного суда достаточно много информации о предъявленных исках к компании м-индустрия (группе компаний м-индустрия) со стороны кредиторов. На сегодня самое свежее - это иски о признании банкротом данной компании. Частично иски отзываются, но это по причине скорых расчетов с заявителями этих исков. Идет серьезный процесс давления со стороны кредиторов на компанию м-индустрия. Кто не верит, посмотрите сайт "Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области". По моему мнению, до конца года возможно введение процедуры банкротства. Очень высокая вероятность того, что долго отбиваться от кредиторов м-индустрия не сможет.
Дольщики объектов Санк-Петербурга затеяли серьезную словесную войну по дальнейшей судьбе компании м-индустрия. Если подробности интересны, то готов  выложить ссылку http://megamah.borda.ru/?1-1-0-00000290-000-10001-0-1244578553.  
Предлагаю срочно обсудить вопрос  организации дольщиков нашего дома в форме ТСЖ, ЖСК или иное .
ПОНИМАЮ, ЧТО ДОМ НЕ СДАН И ЮРИДИЧЕСКИ ЭТО СЛОЖНО СДЕЛАТЬ, НО ТЯНУТЬ ВРЕМЯ НЕ В НАШИХ ИНТЕРЕСАХ . ВАШЕ МНЕНИЕ? 
 

Всё это потеря времени. При нынешних договорах с МИ нет судебной перспективы хоть с ТСЖ, хоть с ЖСК . Больше эффекта будет при частных исках в суд к МИ с требованием перезаключения  договора в соответствии с действующим законодательством.  Многие застройщики уже провели эту работу по своей инициативе.

modest !
Не могли бы Вы более подробно рассказать об исках с требованием перезаключения договора.  Вы предлагаете понудить м-индустрию заключить договор по  214 закону? В случае удачного суда как будет в дальнейшем оформляться залог незавершенного строительства при возможном залоге на дом со стороны банков или иных структур?

С Алексеем Шотаевичем разговаривал 25 июня. Внутренние работы практически завершены. По его словам, у него была встреча с новым замом мэра по строительству. Достигнута договоренность о продлении сроков строительства на  6 месяцев до ноября 2009 г. Так как не было учтено время возведения подпорной стены. Документы находятся в Питере. Так же, с его слов, договорились о подключении к электросетям в октябре 2009 г. На это отводится только один месяц. Длина кабеля 800м -от Курортного проспекта. По его оценке, для завершения строительства дома требуется 120 млн. руб. Не проданные квартиры и нежилые помещения (без учета пентхаузов на 19-20 этажах) в нынешних ценах стоят более 300 млн. руб. Ведутся переговоры о  кредите под залог нежилых помешений с ВТБ 24. Есть положительная динамика.
stankostroitel!
Спасибо за информацию о планируемых сроках сдачи.
  

Чужой кредит

Надежда Зайцева
Елена Зборовская
Ведомости – Санкт-Петербург

01.07.2009, №119 (2389)

Номос-банк обратился в Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленобласти с иском о взыскании 104,3 млн руб. с ООО «Строительная компания «М-индустрия», сообщается на сайте суда.

 

ЗАО «М-Индустрия»
Строительная компания
Создана в 1993 г.
Акционеры – физлица.
Выручка за 2007 г. – 1,6 млрд руб.,
чистая прибыль – 25 млн руб.

 

СК «М-индустрия» — «дочка» одноименного ЗАО, сообщил директор по маркетинговым коммуникациям «М-индустрии» Алексей Топольницкий. По его словам, Номос-банк требует с компании долг по кредиту, который получил банк «Московский капитал». Это подтверждает источник в Номос-банке, уточнить сумму кредита и срок погашения он отказался.

Рассмотрение иска назначено на 29 июля.

В начале года Номос-банк получил часть имущества, обязательств и прав требования по кредитам «Московского капитала», у которого Центробанк отозвал лицензию.

Теперь он требует обратить взыскание на предмет залога, сообщается на сайте арбитража. Обеспечением по кредиту является недвижимость в сданных объектах, ее залоговая стоимость в момент получения кредита превышала 177 млн руб., утверждает Топольницкий. С тех пор недвижимость, по его словам, подешевела не более чем на 50%.

По словам Топольницкого, на завершающей стадии строительства находятся три жилых дома. Кредиторская задолженность принадлежащего ЗАО «М-индустрия» ЗАО «Строительное объединение «М-индустрия» согласно отчету за I квартал 2009 г. составляла 7,5 млрд руб., в том числе краткосрочная — 509 млн руб. В пресс-службе Номос-банка отказались от комментариев.

Судебное разбирательство может закончиться мировым соглашением, а если должник откажется платить по нему, то банк сразу получит исполнительный лист для взыскания имущества, говорит партнер петербургского офиса Baker & McKenzie Игорь Горчаков.

 
На сайте м-индустрии обновилась информация по нашему дому. Обещают, что в ноябре сдадут наш дом.
 К сведению дольщиков:
15.07.2009 г. Выплата по 2-му купону М-Индустрия-2-об. Ставка купона: 15% годовых
-112185000=00
18.08.2009 г .Выплата по 6-му купону М-Индустрия-1-об. Ставка купона: 12.25% годовых- 61080000=00
Если я правильно понимаю, то пока м-индустрия не рассчитается по своим облигациям, мы будем ждать завершения строительства.
Куда идут наши деньги - на купоны или на стройку нашено дома?

К сведению дольщиков;
1. Установлен размер третьего купона второго выпуска облигаци1 в размере 20%!!!!!
http://invest.m-industry.ru/news.phtml?id_page=10&id=53
2. Предстоит оферта-досрочный выкуп облигаций по номинлу (1500000=00)

Тип выкупа Безотзывная оферта
Дата начала периода приема заявок 09.07.2009
Дата окончания периода приема заявок 15.07.2009
Дата оферты 15.07.2009
Дней от размещения 364
Цена выкупа 100,00
Дата выкупа 20.07.2009
http://www.rusbonds.ru/toolpogash.asp?tool=31151
ИНФОРМАЦИЯ САЙТА М-ИНДУСТРИИ:

2 июля 2009 г. Президент ГК М-ИНДУСТРИЯ М.Б. Бехбудов провёл производственное совещание о ходе строительства жилых объектов компании.  
На совещании обсуждалась подготовка к завершающей стадии строительства, и были приняты новые графики работ на объектах компаний, входящих в ГК М-ИНДУСТРИЯ. Также на совещании были согласованы сроки выхода на объекты внешних подрядных организаций по всем оставшимся видам работ: остекление, прокладка сетей и коммуникаций, отделочные работы и др.  
 
Президентом ГК М-ИНДУСТРИЯ М.Б. Бехбудовым были утверждены плановые сроки завершения строительства в Сочи:   
С августа 2009 г. будут продолжены все виды работ по объекту.  
Плановый срок сдачи объекта – ноябрь 2009 г.  
 
Амбициозный проект по строительству искусственного острова "Федерация" в акватории Черного моря стоимостью $6 млрд не попал в генплан развития города-курорта до 2032 года, который вчера приняли депутаты городского собрания Сочи. Зато документ разрешает застройку части территории Национального парка, что вызывает резкое недовольство экологов.

До сегодняшнего дня строительство в Сочи велось согласно проекту генплана от 1996 года. Вчера же депутаты городского собрания Сочи утвердили новый генплан развития города до 2032 года. В частности, он предусматривает застройку части территорий Национального парка Сочи (занимает 193 737 га), что особенно актуально для подготовки города к Олимпиаде-2014. Хотя большую часть олимпийской стройки планируется вести в Имеретинской низменности, несколько объектов, в частности горнолыжный комплекс "Роза Хутор" (инвестор "Интеррос"), будут построены на территории Национального парка. Также, по словам собеседника "Ъ" в краевой администрации, в парке планируется провести дороги, что должно решить проблему с транспортной доступностью в Сочи.

То, что новый генплан разрешает застройку части Национального парка, уже вызвало протест со стороны комиссии Общественной палаты РФ по экологической политике и охране окружающей среды. "Генплан предусматривает застройку каштановых рощ, вырубка которых запрещена",— поясняет гендиректор ГУ "Национальный парк" Николай Янковский. По его словам, ГУ настаивало на создании рабочей группы с участием специалистов "Национального парка", депутатов и разработчиков генплана (ОАО "Гипрогор" и ГАП "РосНИПИ урбанистики"), но предложение было отклонено. Еще на стадии обсуждения проекта генплана против застройки части Национального парка выступало Минприроды. Вчера директор департамента государственной политики в сфере охраны окружающей среды Минприроды Ринат Гизатулин отказался от комментариев.

По словам собеседника "Ъ" в администрации Краснодарского края, еще до принятия депутатами генплана Сочи в аренде у инвесторов находилось около 10-15% земель Национального парка, где планируется строительство. Росимущество через суды пытается оспорить часть этих договоров. С начала этого года на сайте арбитражного суда края зарегистрировано почти 50 исков от Росимущества к арендаторам земель в Национальном парке. Одной из самых громких судебных тяжб стало разбирательство Росимущества с "Интерросом". Ведомству через суд удалось признать подписанный инвестором с ГУ "Национальный парк" договор аренды 553 га под строительство "Розы Хутор" недействительным, что заставило "Интеррос" заморозить строительство (см. "Ъ" от 11 декабря 2008 года). Вчера представитель "Интерроса" Нина Деменцова сообщила, что стороны заключили мировое соглашение и сейчас строительство продолжается.

Новый генплан не обрадовал не только экологов, но и некоторых инвесторов. В частности, в документ не вошел амбициозный проект петербургского девелопера "М-Индустрия" и арабской компании Allied Business Consultants, которые собирались построить до 2014 года искусственный остров "Федерация" площадью 330 га в акватории Черного моря. Об этом "Ъ" рассказали главный архитектор Краснодарского края Юрий Рысин и зампредседателя горсобрания Сочи Владислав Фунтяков. Инвестиции в этот проект оценивались в $6 млрд. "Мы уже потратили на подготовку проекта 1,2 млрд руб. и не намерены от него отказываться",— заверил заместитель гендиректора "М-Индустрии" Алексей Топольницкий. По его словам, как только компания получит всю разрешительную документацию, вопрос о включении "Федерации" в генплан планируется рассмотреть дополнительно. Господин Рысин подтвердил эту информацию.
Интересный форум по облигациям М-Индустрии:
http://www.forum.denpanas.ru/index.php?topic=818.0
"М–Индустрия" выкупила облигации серии 02 на сумму 1 млрд 370 млн рублей.

ЗАО "М–Индустрия" осуществило выкуп 91,3% облигаций ЗАО "Строительное объединение "М–Индустрия" на сумму 1 млрд 370 млн рублей.

Выкуп облигаций серии 02 на предъявителя с обязательным централизованным хранением (государственный регистрационный номер 4–02–16444–J от 27 марта 2008 года) был осуществлен согласно условиям досрочного выкупа: через год по номиналу.

Доход по одной облигации номинальной стоимостью 1 тыс. рублей составил 74,79 рубля. Ставка купона — 15% годовых. Срок полного обращения выпуска — 5 лет.

Оставшаяся часть суммы — 8,7% (130 млн рублей) будет выплачена по согласованному графику. Как сообщает компания, задержка в перечислении средств связана со сложностью изъятия значительной суммы из оборота компании. Сейчас основные средства "М–Индустрии" направлены на завершение строительства жилых комплексов в Санкт–Петербурге, где за последнее время удалось значительно увеличить темпы и объемы работ.
 

"М-Индустрия" "технически" ушла от дефолта
// Компания нашла 1,37 млрд рублей
Газета "Коммерсант-СПБ №130(4185) от 21.07.2009

ЗАО "Строительное объединение "М-Индустрия"" выкупило 91,3% облигаций второй серии на сумму 1,37 млрд рублей. Примечательно, что, частично исполнив обязательства перед держателями облигаций, застройщик не может выплатить 104 млн рублей Номос-банку, требующему через арбитраж вернуть задолжность. Источник, близкий к компании, утверждает, что вчера у инвесторов на рынке компания выкупила облигаций на сумму лишь около 100 млн рублей. Остальные же облигации на 1,27 млрд рублей были выкуплены "технически", так как сделки по ним были произведены ранее на внебиржевом рынке.

Вчера ЗАО "Строительное объединение "М-Индустрия"", входящее в группу компаний "М-Индустрия", частично исполнило обязательства по оферте, выкупив у инвесторов 91,3% облигаций второй серии на сумму 1,37 млрд рублей. "Оставшаяся часть суммы — 8,7 процентов (130 млн рублей) будет выплачена согласно графику, — говорится в сообщении компании. — Задержка в перечислении средств связана со сложностью изъятия значительной суммы из оборота компании". Облигационный заем "М-Индустрия" разместила в июле 2008 года (ставка купона 15% годовых) сроком на 5 лет. Доход по одной облигации номинальной стоимостью 1 тыс. рублей составил 74,79 рублей.

Впрочем, по словам источника, знакомого с ходом дел в "М-Индустрии", вчера у инвесторов на рынке компания выкупила облигаций на сумму примерно 100 млн рублей. Остальные же облигации на 1,27 млрд рублей были выкуплены вчера "технически", так как сделки по ним были произведены ранее на внебиржевом рынке. По его мнению, компания решила выкупить облигации, поскольку публичный долг более приоритетен и у компании есть дольщики. А в случае дефолта по облигациям второй серии, автоматически был бы дефолт и по первой серии облигаций "М-Индустрии", считает он.

Виктор Васенев, заместитель финансового директора холдинга "Эталон-ЛенСпецСМУ", предполагает, что компания могла выкупать облигации у инвесторов на вторичном рынке, предлагая им цены ниже номинала. Другие участники рынка говорят, что понять, были ли вчера выкуплены облигации не на 1,37 млрд рублей, а на 100 млн рублей — невозможно. По словам аналитика, попросившего не называть своего имени в печати, на биржевом рынке крупных сделок по бумагам "М-Индустрии" не было. В сентябре бумаги компании упали до 10% от номинала и колебались в рамках 10-30% от номинала, таким образом, не исключено, что компания могла выкупать на аффилированные компании облигации на падающем рынке вне биржевых сделок, путем переговоров с инвесторами. "Это распространенная схема, однако это лишь предположение, и разобраться, что было выкуплено у инвесторов, а что нет — нельзя", — считает аналитик.

Выплата 1,37 млрд рублей кажется странной, учитывая, что компания не может выплатить всего 104 млн рублей Номос-банку. В середине июня банк подал иск в Арбитражный суд Петербурга и Ленобласти о взыскании суммы с ООО "Строительная компания "М-Индустрия"" и ЗАО "М-Индустрия". Кредит на 104 млн рублей был выдан застройщику  банком КБ "Московский Капитал", но позднее в рамках санации был передан Номос-банку. Вчера в банке отказались от комментариев. А в пресс-службе "М-Индустрии" еще раз заверили, что кредит был обеспечен залоговой недвижимостью в сданных объектах, стоимость которой превышает 177 млн рублей. 

Согласно отчетности только ЗАО "Строительное объединение "М-Индустрия"", на 31 марта 2009 года объем краткосрочных кредитов ЗАО достигал почти 510 млн рублей, а долгосрочных — более 7,2 млрд рублей. Из них 2,5 млрд рублей составляли обязательства по двум облигационным займам — на 1 млрд рублей и 1,5 млрд рублей соответственно. При этом источника дохода у ГК "М-Индустрия" фактически нет: сейчас на завершающей стадии строительства (готовность свыше 90%) у компании находится три жилых объекта, один из которых — в Сочи. 
«Главное, чтобы у меня был контракт с государством»

Летние месяцы стали для группы «М-Индустрия» периодом оживления: компания, которая до этого почти на полгода приостановила работы, запустила все стройплощадки в Петербурге, обнародовала график завершения строительства объектов, погасила облигационный заем. О том, как группа выходит из кризиса, рассказывает президент и основной владелец ГК «М-Индустрия» Магеррам Бехбудов.

 

 

- Вы возобновили стройки – почувствовали оживление на рынке?

- Думаю, оживления можно ждать к осени. Все-таки к осени спроса будет больше, чем предложения. Сейчас количество квадратных метров в продаже каждый месяц постепенно уменьшается. По нашим оценкам, цена реальных сделок на строящееся жилье за время кризиса упала примерно на 35-40 процентов, уже выйдя за грань рентабельности.

- Как сейчас обстоят дела на ваших объектах?

- Сейчас нам удалось договориться с подрядчиками, с поставщиками, мы перешли частично на зачетные схемы, и в этом году все три строящихся объекта мы сдадим – дольщики могут не беспокоиться.

Что касается дальнейших планов, то проект «Суздаль хаус» пока заморожен. Скорее всего, если ситуация нормализуется, мы начнем его строить в конце этого или начале следующего года. Возможно, разморозим строительство следующих очередей проекта «Дендрарий» в Сочи. Больше в ближайшее время никаких проектов не начнем.

Сейчас общий долг перед банками у «М-Индустрии» составляет около 2,1 млрд рублей. При этом реальная стоимость всех активов на сегодняшний день превышает задолженность в два – два с половиной раза. У нас до кризиса по всем оценкам долги перед банками и облигационный заем составляли лишь 8% от стоимость активов. В принципе наша долговая нагрузка, по нашим оценкам, могла спокойно достичь 20% от стоимости активов. Сейчас стоимость активов упала. Но мы сокращаем и долговую нагрузку. Так на прошлой неделе погасили больше 90% облигационного займа. Да, для этого пришлось расстаться с некоторыми активами.

Сейчас многих строителей обвиняют, что они показуху на своих объектах устраивают. Могу сказать вот что: работа одного крана на одной стройплощадке в три смены обойдётся нам примерно в 1 млн рублей в месяц – очень дорогая демонстрация получается. В Петербурге и Москве ситуация на большинстве стройплощадок, особенно на тех, которые находятся в высокой стадии готовности, еще хорошая – работы хоть как-нибудь да ведутся. Все остальные города просто вмертвую стоят. Тот же Калининград, тот же Сочи. В Сочи у нас готовность объекта 95 процентов, но ни один квадратный метр не продается. Люди готовы брать только с необоснованно большим дисконтом.

- Но ведь падение цен на стройматериалы должно было снизить себестоимость строительства?

- Сейчас власти говорят: надо снижать себестоимость. Но при этом поднимаются цены за подключение электроэнергии, газа. С этого года даже подключение воды и канализации стало платным. В итоге получаем - цена на стройматериалы уменьшилась (цена железобетона упала примерно в два раза), гастарбайтеры, которые раньше работали за 30-40 тысяч рублей в месяц, сейчас готовы работать за 15 тысяч. Но инфраструктура! Банковские кредиты! Они выросли, причем так, что перекрывают большую часть экономии на строительно-монтажных работах.

Сегодня выгодно работать на госзаказе – ты получаешь землю и инфраструктуру бесплатно. Но надо смотреть в завтрашний день. Сейчас мы все объекты, которые на нулевом цикле, приостановили, объекты с высокой степенью готовности заканчиваем, и дальше что? Никому не понятно, что дальше делать, потому что готовое жилье не продается. Причем деньги у людей есть, но все ждут, когда цена будет 10 тысяч за квадратный метр. Этого не будет.

Я и Валентине Ивановне (Матвиенко – «БН.ру») писал письмо, и на совещании в Смольном предлагал схему. Давайте так: мы строим городу в долг жилье, социальные объекты, а город через три-четыре года выкупает все, что я построил и передал в госсобственность. Т.е. я получаю контракт с городом, а с ним уже иду в банк и получаю там кредит, за счет которого строю. Мы говорили, что через три года город сможет купить жилье по 85 тысяч рублей за кв. м. Ведь речь идёт не о панельных коробках на окраине. Эти 85 тысяч - цена с учётом инфляции (за 3 года только за счёт инфляции цены увеличиваются в 1,5 раза). Да, городу нужны квартиры к маю 2010 года, но ведь и остальные очередники никуда не денутся. Социальный вопрос не закрыт.

Хорошо, не жилье – давайте я школу построю. Не хотите школу – давайте делать инженерную подготовку территорий, развивать сети. Главное, чтобы у меня был контракт с государством, уверенность, что через три-пять лет оно у меня купит готовые объекты и рассчитается по определенной цене.

Город при этой схеме что теряет? – Город ничего не теряет. Город получает налоги – где-то 30% от общей стоимости проекта. Плюс мы обеспечиваем тысячи рабочих мест – не только в строительном комплексе, но и в сопутствующих отраслях. А сейчас что происходит? – С каждым днем уменьшают объемы строительно-монтажных работ. И это бьет по всем участникам строительного процесса.

Учитывая, что мы не просто девелоперская компания, только управляющая проектами, но полноценная строительная компания со своим производством и подрядными мощностями, которая может возводить до 300-400 тысяч кв. м в год, для нас участие в госзаказе было бы благом.

- По кому кризис ударил больше всего?

- По большим компаниям. Особенно он задел те компании, которые стремились к активному росту, развивались экстенсивно. Хотели стать не просто большими, а огромными. У нас, например, сейчас более 25 инвестиционных проектов, в каждый из них уже вложены деньги. В сумме около 4 млрд рублей. Если одновременно их запустить в оборот, необходимо около 300 млрд рублей, т.к. все проекты крупные, требующие больших вложений. Естественно, любая компания, имеющая такие проекты, в кризис может оказаться в тяжелой ситуации. Раньше мы брали кредиты в основном на срок от года до трех лет. Сейчас – максимальный срок, на который банки дают деньги, – это год. И то практически никто из строителей кредитов не получает. Спрашивается, для чего нужно было столько инвестиционных проектов затевать…

- Получается, бурное развитие было ошибкой?

- Лучше себя чувствуют те компании, которые развивались консервативно. Построил один дом, потом второй, потом третий и так далее. Такой застройщик находился в Петербурге в одном месте, не тратил деньги на развитие, на новые проекты, копошился на одной площадке.

А для тех, кто яростно шел на развитие, этот кризис случился совсем не вовремя. Любое развитие было возможно только за счет кредитов. А сейчас кредитов нет, так что развиваться будет не на что.

Конечно, несколько ошибок мы допустили. Но жалеть ни об одном из проектов не собираемся. Мы рассчитывали, что кризис будет осенью 2009 года. Но в какой-то мере к этому кризису страну искусственно подтолкнули. В том числе и события на Кавказе. У нас сразу акции упали процентов на 30-40. Если в запасе был бы еще один год, то количество инвесторов и инвестиционных денег, которые поступают с запада, были бы на несколько порядков больше. И мы бы не заметили этот кризис.

На сегодняшний день главный итог кризиса в сворачивании мега-проектов. Никто сейчас размахиваться как раньше не будет. Все будут вести бизнес более консервативно.

- То есть мега-проектов с объемом инвестиций от $1 млрд в городе больше не будет?

- Думаю, точно не будет. Ведь многие «попали» просто от жадности - чем больше, тем лучше. Десять лет назад в России девеломентом занималось не более 100 компаний. Причем у них не было ни банковского, никакого другого финансирования. Последние пять лет недвижимостью занимались все кому не лень – начиная от нефтяных и финансовых компаний, заканчивая колхозами и совхозами, у которых был единственный актив – земля. Все ринулись в девелопмент. И началась гонка, которая породила дефицит и земельных участков, и стройматериалов, и специалистов – в общем, всего, что связано со строительством. А любой дефицит рождает рост цен. Если в 2000 году мы, продав один квадратный метр, могли купить, условно, 1000 кирпичей, то сейчас - всего 500.

Еще одну ошибку строители совершили в 2006 году - здесь есть и моя вина, не надо было так поднимать цены. Мы просто смотрели на растущий рынок и не задумываясь поднимали цены. Да, за полгода заработали денег, а дальше-то что? Кроме того, мы не учли, что раз мы поднимаем цены, за нами поднимут цены поставщики материалов, услуг. А особых причин к росту цен и в 2006 и в 2008 годах не было - был только повышенный спрос.

- Стандартный русский вопрос: «Кто виноват?»

- Виноват определенный непрофессионализм строителей. Точнее, завышенное представление о своем профессионализме. На рынке должно быть четкое разделение – это подрядчик, это девелопер, это управляющая компания. А сейчас многие компании представляют собой смесь: я и строю, я и продаю, я и управляю. Раньше как было - только подрядчик построил один дом, увидел большие деньги, он идет, покупает пятно и начинает сам строить и продавать квартиры. В итоге на рынке стало слишком много игроков. Это неправильно и неэффективно, каждый должен знать свое место. И думаю, кризис подтолкнет к функциональному разделению сфер деятельности. Есть у тебя рабочие руки – нанимаешься на подряд. Умеешь управлять финансовыми потоками, продавать, выстраивать планы – значит, управляй. Это и для властей удобнее. Когда на рынке работают 20-25 компаний, их проще контролировать - будет меньше нарушений или недостроя.

«Дендрарий» оттает
// «М–Индустрия» разморозит проект жилого комплекса
«М–Индустрия» нашла деньги на достройку жилого комплекса рядом с сочинским дендрарием
Фото: Алексей Куденко/Коммерсантъ

ЗАО «М–Индустрия» планирует в концу 2009 года закончить строительство 20- этажного высотного дома в Сочи стоимостью $40 млн, замороженное ранее из-за кризиса. Инвестор уже подготовил проект второй очереди — 20-этажного здания класса «люкс» стоимостью $60 млн — вместе они должны составить жилой комплекс «Дендрарий». В компании пояснили, что ранее у нее «были определенные финансовые трудности», но после переговоров с банками и рефинансирования долгов стало возможным продолжать строить некоторые проекты. Эксперты факт продолжения строительства не считают трендом для рынка Сочи в целом, но полагают, что строительство жилых объектов начнет «размораживаться» повсеместно к концу осени 2009 года.

ЗАО «М-Индустрия» планирует разморозить строительство жилого комплекса «Дендрарий» в Сочи, общей стоимостью около $100 млн, сообщил „Ъ“ директор по маркетинговым коммуникациям компании Алексей Топольницкий.

По его словам, двадцатиэтажный дом площадью 20 тысяч кв. метров стоимостью $40 млн недалеко от достопримечательности Сочи — парка «Дендрарий» — компания начала возводить в 2006 году. Строительство было заморожено из-за кризиса в феврале 2009 года. На тот момент здание было уже практически закончено и началось проектирование второй очереди — двадцатиэтажного дома класса «люкс» стоимостью около $60 млн общей площадью около 27 тыс. кв. метров, в том числе площадью квартир — 21 тыс. кв. метров (с подземной парковкой).

«У компании были определенные финансовые трудности, но были проведены переговоры с банками о более льготных условиях обслуживания кредитов, проданы некоторые активы. Также поступали деньги от продажи квартир, поэтому компания начала выходить из кризиса, рассчитывается с долгами и продолжает ранее начатые проекты», — рассказал Алексей Топольницкий. Банки-кредиторы он не назвал, но уточнил, что поднимать стоимость квартир в ЖК «Дендрарий» в связи с финансовыми трудностями компания не будет.

Инвестор уже завершил проектирование второй очереди, ее строительство начнется после сдачи первого объекта в конце 2009 – начале 2010 года. В первом доме, по словам господина Топольницкого, работы находятся на завершающей стадии — проводится его остекление. В нем уже продано около 70% квартир.

Группа компаний «М–Индустрия» (Санкт-Петербург) создана в 1993 году. Занимается строительством и девелопментом, включает около 20 компаний, головной является ЗАО «Строительное объединение М–Индустрия». Финансовые показатели не раскрываются. Акционерами ЗАО являются президент ГК Магеррам Бехбудов (36%), его супруга Наила Бехбудова (51%), Сергей Загудалин (5%), Мусалин Гендугов (4%) и Владислав Корзаков (4%).


Несмотря на то, что факт «разморозки» строительства в Сочи является положительным моментом для рынка недвижимости, эксперты не считают его показательным.

«„М–Индустрия“ — крупная компания и ведет строительство на многих объектах на юге, и для нее завершение подобных проектов не так уж дорогостояще. Если экономическая ситуация в стране будет развиваться как сейчас, то к концу осени 2009 года это станет трендом рынка. Очень постепенно и осторожно рынок недвижимости начнет расти, если не случится новых потрясений. Проекты начнут реализовываться, вырастет активность кредитования строительства», — говорит гендиректор консалтинговой компании MACON Realty Илья Володько.

Руководитель отдела развития MOST Marketing Иван Калинин полагает, что компания провела правильные и эффективные изменения в собственном бизнесе (рефинансировала задолженность перед кредиторами, наладила отношения с партнерами, оптимизировала затраты), в результате чего смогла вновь начать отложенный ранее проект. «В ожидании осеннего оживления на рынке недвижимости компания запускает наиболее перспективные недостроенные проекты, чтобы в нужный момент суметь удовлетворить появившийся спрос»,— пояснил он.

Дмитрий Титков
спасибо за информацию
Народ . почему тишина После того как подчистили все сообщения . ни одного нового отклика Кто знает . что сейчас делается в Сочи

В телефонном разговоре с отделом м-индустрии подтвердили, что стройка пока заморожена. Допольнительной информации не дают.

Для информации дольщиков:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/09/03/212746  

Думаю, что такие изменения законодательства могут в будущем быть полезными для нас, если м-индустрия решит пойти на банкротство, что очень и очень вероятно. 
Это только намерение.
Кто знает, что на стройке?

На стройке тишина. Видел своими глазами. Разговаривал  с Алексеем Шотаевичем сегодня. Документы о продлении срока аренды площадки и разрешения на строоительство находятся в последней инстанции- правовом комитете. Остальные согласования получены. Результат может быть на днях. После этого А.Ш. вылетает с документами в Питер. Там должен решиться вопрос о кредите для окончания строительства. Залогом являются другие объекты МИ в сочи ( Бизнес центр "Горный" и КП "Виктория".

 Разговаривал с господином Топольницким, он официально представляет интересы м-индустрии при встречах с общественностью и средствами массовой информации. Говорит, что срок сдачи 4 квартал 2009 года.
Если есть желание поговорить с ним - тел. через секретаря 88123369307. 
Складывается ощущение, что дела у компании хуже не бывает. Частые обещания построить то, что не успели, наводят на мысль о скором конце компании. Вопрос всем участникам нашего скромного форума - что делать?  Насколько реально сегодня получить квартиры или деньги от компании банкрота до того момента, когда введут процедуру банкротства? Потом, я понимаю будет поздно - все встанем в очередь, в ее конец.  
Кто знает, что на стройке?
Не могу понять, как меняется количество  непроданных квартир по дому у Дендрария?
Если движения нет, то можно попытаться - выкупить в складчину оставшиеся квартиры у МИ под документарное оформление передачи стройки товариществу дольщиков.
Попытка ухода "по одному" только ускорит развязку.
Есть ли среди дольщиков жители Сочи (или Краснодпарского края)?
 
Здравствуйте господа. Меня зовут Антон, я риэлтор. Сегодня были рядом с объектом и строителей на нем не видели. День солнечный, по погодным условиям стройка явно не стояла, так что делайте выводы. Возможно чуть позже скину фотографию.
Информация с сайта м-индустрии:
Футболисты М-ИНДУСТРИИ провели сезон без единого проигрыша, набрав максимальное количество очков и забив в чужие ворота 81 мяч"
Я так думаю, что компания совсем обнаглела и под закат своей деятельности решила пошутить - какое вам жилье, мы вообще не строим, а в футбол играем.В чужие ворота (инвесторов) забивают мячи, счет явно не в нашу пользу. ТАКУЮ ИНФОРМАЦИОННУЮ ПОЛИТИКУ НА САЙТЕ МОЖНО НАЗВАТЬ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВОМ НАД ИНВЕСТОРАМИ, КОТОРЫЕ ЖДУТ СДАЧИ ДОМА, А НЕ ЗАБИТЫЕ ГОЛЫ. СОВСЕМ СОВЕСТЬ ПОТЕРЯЛИ.
Доброго времени суток! Относительно того М-Индустрии куда делись деньги от проданных квартир в "Доме у Дендрария" можно сказать следующее. Компания на них накупила себе новых площадок и тем самым их заморозила. Одна площадка на ул. Яна Фабрициуса рядом с 4-й очередью Бригантины,  там где болтается их флаг, вторая - рядом с их недостроем у дендрария, а третья - на Малом Ахуне, где они собирались строить коттеджный поселок. Малый Ахун находится прямо напротив проектируемого насыпного острова "Федерация". Ну то, что острова не будет по-моему понятно, тем более, что им занимается такая крутая компания... Сколько денег они слили на свой пиар относительно данной затеи одному их бухгалтеру известно... Из сми известно то, что голландский архитектор Эрик Ван Эгераат, послал их далеко и на долго, так как быстро разобрался что к чему. Мало того они всех дурачили на правительственном уровне, устраивали презентации на экономическом форуме... Одним словом, если широко шагать, то можно и штаны разорвать, что они и сделали. Относительно дальнейших действий, то на мой взгляд имеет смысл трясти их, как грушу... Травить на них юристов, устраивать максимум беспокойства и неприятностей... Потому что с такими лохами и непрофессионалами по-другому нельзя... Если вы будете спокойно сидеть и ждать, врятли что-то от этого изменится.... А с их стороны я считаю это просто преступлением так поступать. Они просто взяли и про всех резко забыли, забыли про людей, которые доверили им свои деньги... Относительно того, как можно достроить дом, я вижу один выход. На их месте нужно срочно продавать за полцены свои новые строительные площадки, отказываться от своих грандиозных планов, достраивать Дом у Дендрария и компенсировать людям неустойки за время ожидания... Мой совет объединяйтесь, создавайте инициативнуюю группу, нанимайте грамотного юриста и отстаивайте свои права... Пусть продают свои площадки и убираются из Сочи. Они сами вырыли себе яму, на строительном бизнесе можно ставить крест.

Никого на стройке не было и нет, так как каждый день проезжаю мимо Дома у Дендрария на машине и любуюсь им.

шервашидзе сказал что на планерке принято решение дом до конца года снедоделками сдать ГК, ждут финнсирования 
а все деньги сейчас идут на завершение Поэмы у трех озер в Питере.
Для компании м-индустрия сейчас единственный выход - сдать дом госкомиссии с недоделками, иначе возникнут обманутые дольщики. Пойдут письма в прокуратуру, госдуму и т.д. и т.п. Это лучшее, что может придумать компания в условиях предбанкротного состояния.  
Скоро новый 2010 год, у меня срок предварительного договора до 31.12.2009 года. М-индустрия скорее всего не выполнит условия договора. Что  делать после 31 декабря? У кого какие есть мысли и предложения по этому поводу, что нужно нам - инвесторам предпринять, чтобы получить заверные квадратные метры?
У меня тоже договор предварительный, они обязуются заключить основной договор до конца года, возможно они его и заключат с нами до конца года, но в основном договоре они просто укажут другой срок сдачи обекта 
Другой срок сдачи нужно определять дополнительным соглашением или новым договором. Если я не буду подписывать с компанией нового соглашения, то я так понимаю можно требовать возврата денежных средств? Ваше мнение?

лучше обратиться к опытному юристу... иначе, зачем они едят свой хлеб....

Требовать можете, а вот получть эти денежные средства.....вопрос .....даже при очень хорошем адвокате .....не думаю....Уж лучше вам самому найти покупателя (думаю это возможно, если указать цену на порядок ниже чем у застройщика ведь цена квартиры уже поднялась и дом почти построен так что по деньгам будете в плюсе) и переоформить, компании заплатите штраф за это переоформление, в договоре вроде есть такой момент..........а смысл........... мне например нужна квартира ...... Я посмотрела их питерские стройки - почти всё сдавали с приличной задержкой сроков, а сейчас ещё и кризис - думаю, они уже готовят дополнительные соглашения.....
до конца2009 года основной договор надо будет подписывать, вожможно там будут новые сроки сдачи домасо сылкой на форс мажор в виде кризиса, немного осталось ,поживем увидим 
до конца2009 года основной договор надо будет подписывать, вожможно там будут новые сроки сдачи домасо сылкой на форс мажор в виде кризиса, немного осталось ,поживем увидим 
один  вполе не воин. ... Кто находится в Сочи,как появится движения на обекте напишите сразу свой коментарий. Директор стройки по телефону сказал что потихоньку начал рыть под коммуникации от дома к Курортному. Может врет? 
буду проезжать мимо, обязательно заеду посмотрю...   по всем юридическим вопросам, лучше обратиться к опытному юристу... иначе, зачем они едят свой хлеб....
Вчера проезжала мимо нашего дома и настроение совсем пропало. Дом не строится! И все отговорки по поводу подписи разрешения на строительство у мэра г.Сочи ЕРУНДА! Отдел продаж говорит одно, директор совсем другое. Нас просто дурачат!
НЕ СТРОЯТ, НЕ РОЮТ и естественнно квартиры продаваться не будет, кому они нужны в замороженном доме, если есть уже почти готовенькие и готовенькие!
что делать будем уважаемые инвесторы?
 
Имею желение начать отделочные работы в своей квартире, по пункту 5.3 нашего договора это возможно до заключения основного договора, при заключении договора- обязательства, регламентирующего порядок проведения этих работ - электричество с их времянки буду брать, воду с соседнего частного сектора.....а санузел для рабочих у них наверно есть......
Сегодня на сайте обновили информацию о проданных квартирах (осалось всего 8 квартир) - продажи идут, а дом не строится....
Да эти мудаки нас просто хотят записать в обманутые дольщики, буду после нового года (договор до 31.12) писать во все инстанции - пора на этих строителей м-индустрии жаловаться начинать, они по телефону вообще забили, одно и тоже отвечают как роботы.
После 31.12.09 г. можно предполагать, что дом не будет достроен, а значит это мошенничество, уголовное преступление, пусть занимается прокуратура.
В одной их питерской компании "Строймонтаж" дольщикам за задержку сроков выплатили по претензионному письму по 6 тыс. долларов. Может есть дольщики юристы - подскажите что делать будем! Если обединиться и подать в суд Компания вряд ли захочет выплачивать - легче достроить....
К новому году направлю письмо требование о передаче квартиры в собственность, ответ опубликую на нашем форуме. Если со стороны жильцов возникнут предложения о воздействии на этих мошенников - готов присоединиться.
Вместе можно сделать наш дом нашим, а не конкурсной массой банкрота м-индустрии.
Сегодня в отделе сервиса мне достаточно вежливо ответили, что в настоящее время компания занимается продлением разрешения на строительство. Сейчас строительные работы не ведутся, но планируется возобновить их до конца года. Сроки сдачи дома будут перенесены на 1 квартал 2010 года, и тогда же будут заключать с нами основные договора, о чем всех оповестят. Надежда умирает последней...
По моему мнению проблему м-индустрия просто затягивает, только обещания, уверен, что и после 1 квартала 2010 не сдадут, обман на обмане.
Для сведения: http://sob.ru/issue-112-4101.html  Каждый пусть решает сам какой вариант выбрать
Приехали в Сочи - заходили в дом, разговаривали с директором стройки. Ремонт делать не разрешили - так как нет канализации, а внутри уже всё готово - заходи и живи. К тому что выставлено на продажу ещё непроданы оба верхних этажа и оба нижних - там где офисы. На завершение работ надо 3 месяца и 150 мил.руб. Питер денег не даёт, даже с тех двух проданных квартир деньги ушли в Питер. Что мы можем сделать - звонить в Питер почаще и доставать их, а то они похоже про нас совсем забыли. Я только не понимаю почему молчат сильные мира сего кто купил квартиру в нашем доме или они не знают что стройка стоит....
Отправил претензии в адрес м-индустрии, ответы на мои запросы опубликую сразу после получения. Считаю, что нужно как-то решать вопрос об организации инициативной группы дольщиков, иначе нас не будут воспринимать как реальную силу для воздействия на компанию. Нужно добиваться сдачи в эксплуатацию с недоделками, а потом регистрировать собственность. Иначе дом уйдет в конкурсную массу при банкротстве. Данное предложение отразил в претензии как предложение. Посмотрим, что скажут представители м-индустрии. Ответят они хорошо, не ответят - в суд буду обращаться, иного выхода пока не вижу.

Анализ заключенных предварительных договоров показывает наше полное бесправие. Вот кое-что из интернета по этому поводу.
 

Юридическая служба Союза потребителей России при проверке обращений потребителей Санкт-Петербурга выявила, что отдельные ЮЛ - исполнители (застройщики) вместо предусмотренных ФЗ договоров участия в долевом строительстве навязывают к заключению предварительные договоры купли-продажи недвижимости. Распоряжением ЮС СПРФ от 22.10.2008 года принято решение об обращении в суд общей юрисдикции с исками к ряду строительных компаний о признании таких действий неправомерными в интересах неопределенного круга потребителей. Потребители, которые были вынуждены отказаться заключать вместо договора долевого строительства жилья- предварительный договор купли-продажи, либо заключили предварительный договор купли - продажи могут обратиться в Союз потребителей РФ тел. (812) 274-09-27 с 11 до 18 час. кроме сб.,вск.

Юридическая служба Союза потребителей отмечает, что на рынке сложились так называемые альтернативные схемы покупки жилья на стадии строительства, которые позволяют застройщикам значительно уменьшить ответственность перед дольщиками. Это договоры соинвестирования, переуступки права требования, вексельная схема, предварительный договор купли-продажи. Договор предварительной купли-продажи, по мнению юристов, заключен быть не может и является притворной сделкой. По предварительным договорам купли-продажи покупатель и застройщик заключают всего лишь предварительный договор купли-продажи о том, что застройщик через некоторое время после начала строительства обязуется заключить договор о долевом участии в строительстве. В договоре указываются технические характеристики, срок заключения основного договора, а также обязанность покупателя уплатить задаток или обеспечительный взнос, соразмерный стоимости квартиры. Но в том случае, если у застройщика возникли проблемы или цены на жилье внезапно возросли, и он решит «вашу» квартиру продать, то тогда придется в суде доказывать факт инвестиций и требовать от застройщика возврата средств. В нашей стране судебная практика в этой сфере только складывается, и часто процессы такого рода продолжаются длительное время. Так что схема явно ненадежная, и как отмечают юристы, незаконная. Кроме того, такой договор  не регистрируется в органах Федеральной регистрационной службы. Действенного способа проверить, сколько таких обязательств приняла на себя строительная фирма под планируемое количество квадратных метров, не существует. При этом ряд договоров, включая предварительный договор купли-продажи недвижимости, навязываемые к заключению потребителям не соответствует закону. ЮС отмечает, что любое привлечение денежных средств для строительства многоквартирных домов и недвижимости в соответствие с формулировками, предусмотренными соответствующим законом, не могут быть ничем иным, кроме как договором долевого участия в строительстве. Таким образом, работа  по  "черно-серым" схемам должна быть прекращена, а деятельность ЮЛ -признана незаконной в интересах неопределенного круга потребителей.  В Юридической службе Союза потребителей России подготовлены ряд исков в защиту прав и законных интересов неопределенного круга потребителей  к строительным компаниям Санкт-Петербурга, которые допускают нарушения прав потребителей.

Статья I.                Предварительный договор купли-продажи квартиры в Новостройке
Предварительный договор купли-продажи квартиры в Новостройке
   После вступления в силу нового Федерального Закона РФ № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» в среде Инвестиционных компаний и Застройщиков строительства очень популярным к заключению стал Предварительный договор купли-продажи.
В соответствии с указанным договором Инвестор (физическое лицо) заключает договор, в соответствии с которым Застройщик обязуется переоформить на соинвестора приобретаемое помещение в сроки от 30 до 60 дней после регистрации права собственности на себя. При этом срок оформления права собственности на Застройщика никак не определяется
Данная схема идеально подходит для строительных компаний, т.к. она позволяет избегать ответственности при срыве сроков строительства или не осуществления строительства.
Помимо всего прочего по Предварительному договору купли-продажи оформление квартиры на соинвестора ставится в жесткую зависимость от факта оформления права собственности на Застройщика, что приводит к лишению оснований для Соинвестора обратиться в суд с требованиями о признании права на недвижимое имущество в связи с его наличием, когда документы на объект строительства у Застройщика не готовы по любым конфликтным причинам, независящим от дольщика.
Многие суды придерживаются мнения о том, что Предварительный договор купли-продажи не может быть заключен на стадии строительства дома, когда объект (жилое, нежилое помещение) еще не определен и не индивидуализирован в связи с фактическим отсутствием.
На основании вышеизложенного можно прийти к выводу о том, что минусов в договоре Предварительной купли-продажи имеется предостаточно.
 И по Предварительным договорам купли-продажи в домах Новостройках уже сложилась определенная судебная практика.
В соответствии с п. 5 Обобщения практики рассмотрения судами Российской Федерации дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов, утвержденной судебной коллегией по гражданским делам ВС РФ Предварительный договор купли-продажи квартиры в доме новостройке квалифицируется, как договор, подпадающий под регулирования Закона «О защите прав потребителей»:
В большинстве случаев суды, оценив содержание договора с точки зрения предмета, прав и обязанностей сторон, их ответственности и т.д., споры разрешают на основании норм Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей».
Такая практика позволяет соинвесторам, строительство квартир которых надолго приостанавливается или на определенный момент по исполнению договора становится очевидным, что Предварительный договор купли-продажи по каким-то причинам не будет исполнен вовсе, требовать по суду возмещение причиненных им убытков в размере рыночной стоимости объекта инвестирования на момент обращения в суд и неустойку.
Судебная практика еще не закрепила право за соинвесторами, приобретающими квартиры по Предварительному договору, признавать за собой собственность на недвижимость без предварительного его оформления на Застройщика, но наши Адвокаты полагают, что такая практика уже «не за горами».
Юристы не советуют заключать Предварительный договор купли продажи не только в связи со сложностями в его осуществлении, но и в связи с тем, что законодательство в сфере долевого участия в строительстве жилых и иных объектов указывает на неправомерность заключения договоров на первичном рынке жилья иных, чем предусматривает 214 Федеральный закон.
Статья I.   Судебная практика ООО "КМ Консалтинг"
Взыскание убытков по предварительному договору купли-продажи
Если предварительным договором купли-продажи квартиры предусматривается обязанность по оплате стоимости квартиры, такой договор является ничтожным.
В Юридическую фирму “КМ Консалтинг” обратилась гражданка Дымова с просьбой помочь в решении нижеследующей проблемы.
В 2006 году гражданкаДымова заключила с ЗАО “Энерго-М” предварительный договор купли-продажи квартиры в строящемся доме в г. Москве. В соответствии с условиями указанного договора ЗАО “Энерго-М” обязалось  подготовить и подписать с гражданкой Дымовой в ближайшем будущем договор купли-продажи однокомнатной квартиры в этом доме.
ЗАО “Энерго-М”, являясь Застройщиком, обязано было осуществить строительство вышеуказанного жилого дома. В качестве даты окончания строительства в предварительном договоре купли-продажи квартиры был указан 4 квартал 2007 года, после чего ЗАО “Энерго-М” обязалось зарегистрировать право собственности на вышеуказанную квартиру сначала на себя, а затем на гражданкуДымову. Однако, в 2007 году ЗАО “Энерго-М” данный дом строить так и не начало, от возврата денежных средств стало уклоняться. Соответственно, и требовать признания за собой права собственности на квартиру в доме, незаконченном строительством, гражданка Дымова не могла.
 
Специалисты Юридической фирмы “КМ Консалтинг” помогли гражданкеДымовой в составлении искового заявления в районный суд против ЗАО “Энерго-М” о взыскании денежной суммы, оплаченной по предварительному договору купли-продажи квартиры, неустойки и возмещении убытков, и представляли ее интересы в районном суде по данному судебному спору. Согласно ч.1 ст.429 Гражданского кодекса РФ по предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором. Согласно ч.3 ст.429 Гражданского кодекса РФ предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.
Таким образом, при заключении предварительного договора стороны лишь берут на себя обязательства по заключению, в дальнейшем, основного договора и оговаривают все существенные условия, которые будет содержать основной договор. Передача имущества или денежных средств по предварительному договору не допускается. Согласно ст.168 Гражданского кодекса РФ сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения. Учитывая положения ст.ст.168, 429 Гражданского кодекса РФ гражданка Дымова просила суд взыскать с ЗАО “Энерго-М” денежную сумму, оплаченную по предварительному договору купли-продажи квартиры, поскольку данный договор является ничтожным, как противоречащий требованиям закона.
Согласно п.1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 года № 7 «О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей» (в ред. от 21 ноября 2000 г.) законодательство о защите прав потребителей регулирует отношения между гражданином, имеющим намерение заказать или приобрести либо заказывающим, приобретающим или использующим товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, с одной стороны, и организацией либо индивидуальным предпринимателем, производящими товары для реализации потребителям, реализующими товары потребителям по договору купли-продажи, выполняющими работы или оказывающими услуги потребителям по возмездному договору, с другой стороны.
Согласно ст.2 Гражданского кодекса РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Из содержания оспариваемого договора не следует, что истец оказывал услуги, продавал товары, выполнял работы, получал прибыль. Кроме того, никаких практических действий по реализации инвестиций я не осуществлял, расходование инвестиций не контролировал. Фактически, мое участие по договору сводилось к уплате денежной суммы.
 
Поскольку при заключении договора истица не была зарегистрирована в качестве субъекта предпринимательской деятельности, предпринимательской деятельности не осуществляла, указанные объекты приобретала для личных нужд, а не для получения прибыли, к указанным правоотношениям следует применять Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей". Согласно п.9 ст. 4 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" к отношениям, вытекающим из договора, заключенного гражданином - участником долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом.        
В соответствии со ст.28 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) – сроки начала и окончания выполнения работы (оказания услуги) и промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги).
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков выполнения работы (оказания услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя. В соответствии с п.1 ст.393 Гражданского кодекса РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Согласно п.3 ст.393 Гражданского кодекса РФ если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было, - в день предъявления иска. Исходя из обстоятельств, суд может удовлетворить требование о возмещении убытков, принимая во внимание цены, существующие в день вынесения решения.
В соответствии с п.2 ст.15 Гражданского кодекса РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права.Проведенной по делу независимой оценочной экспертизой была определена цена инвестирования в строительство аналогичной квартиры на момент подачи иска в суд.
Согласно ст.ст.15, 28 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" при нарушении сроков выполнения работ изготовитель обязан возместить убытки, причиненные потребителю, неустойку в размере 3% от цены заказа, но не более общей цены заказа, компенсацию морального вреда.
 
Учитывая вышеизложенное, гражданка Дымова просила суд взыскать с ЗАО “Энерго-М” сумму убытков (то есть стоимость квартиры в аналогичном строящемся доме на день предъявления иска в суд), а также неустойки в размере 100 процентов денежной суммы, уплаченной гражданкой Дымовой в кассу ЗАО “Энерго-М”.
Решением районного суда исковые требования гражданки Дымова о взыскании ЗАО “Энерго-М” денежной суммы, оплаченной по предварительному договору купли-продажи квартиры, неустойки и возмещении убытков, были удовлетворены в полном объеме.
Предлагаю, Направить в адрем МИ претензии по невыполненным предварительным договорам. Потребовать от МИ перезаключить  договора в в соответствии с 214 ФЗ о долевом строительстве. Где должно быть четко прописаны сроки сдачи дома, обязательная регистрация договоров, срок регистрации и штрафные санкции. В случае отказа предлагаю совместно привлечь юриста  или юр. компанию из Питера и подавать в суд  в соответствии с изложенной выше судебной практикой по таким договорам.

С этой юркомпанией я общался еще в мае 2009 года по телефону - просили приехать и подписать договор, за 20 тысяч рублей они решали частично проблему в суде. Я не стал с ними работать в ввиду удаленности от Питера. Но говорят, что контора реальная - рекламу делать не буду.

Претензию готов направить - давайте предложения.

Жду предложений, готов поддержать совместные коллективные действия. Заставить эту компанию шевелиться можем только мы вместе, иначе дом уйдет кредиторам, а мы получим копейки от банкротства м-индустрии. Ждать чуда не стоит, мы имеет дело или с мошенниками, или с недальновидными строителями, которые все деньги вбухали в земельные участки в Сочи.

Лучше чем ничего.
Одновременно на сайте МИ появилось сообщение об уполовинивании её долга перед банками. Нехилый долг остался. Дадут ли кредит с 01.01.2010 года?

А что делать?
От  м-индустрии пришло письмо с доп. соглашением о продлении договора до 31.03.10г. Хотелось бы услышать мнение по поводу данной инициативы. 
Хотим купить квартиру в этом доме, предлагают договор со сроком окончания строительства и регистрации права собственности до 31.03.10
ваш срок тоже может быть "виртуальным", как и наш - подумайте все-таки. Кстати, я знаю стройки в Сочи, которые благополучно ведутся - недавно родственники связывались с будущим собственником - тот говорит, слава богу, сдается дом в феврале. Не помню название дома, к сожалению...

Если прочитать статью : http://realty.lenta.ru/news/2009/12/10/invest/ , то можно подумать, что руководство компании совсем плохое стало, у них кредиторов и дольщиков куча, а они какую-то перспективу рисуют. 
 Отдел сервиса компании обещает как и раньше - дом будет построен, вопрос - когда?
Вопрос ко всем - подписывать допольнительное соглашение будем или нет?



 

Новость от СМИ: http://www.rosinvest.com/news/627506/
Проблемы с налоговой не решили,а отложили на потом - налоги все равно нужно будет платить. Сейчас м-индустрия старается пиарить свои небольшие победы как огромное  достижение в борьбе с кризисными явлениями, ведут себя как дети, не понимая, что нам, дольщикам, нужны квартиры, а не сообщения СМИ. Если бы знал, что за чудаки там работают, то никогда бы не клюнул на эту м-индустрию. Буде мне уроком на будущее.

Для информации: http://www.bpn.ru/publications/51677/

Комментировать не считаю нужным, уже все сказано.
 

Купил квартиру у компании "М-индустрия" в сентябре 2006 года и до сих пор жду окончания стройки. Живу в Сибири. Прочитал наш форум и понял, что единой позиции у дольщиков нет, если кто-то выступит с инициативой активных действий буду рад поддержать, считаю, что компания идет к банкротству. В интернете откопал сайт акционеров-облигационеров м-индустрии, так у них там один из прогнозов будущего следующий: <а href="http://www.forum.denpanаs.ru/index.php?topic=818.1308">http://www.forum.denpanas.ru/index.php?topic=818.1308 . Проблемы у этих держателей облигаций-акций и у нас общие  -  это сама м-индустрия, компания на грани полной неплатежеспособности.  
Ждать счастливого окончания стройки дома у дендрария устал, на мои звонки в  м-индустрию отвечают одно и тоже - достроим, честно говоря верится с трудом. Моему знакомому прислали дополнительное соглашение, а мне не пришло, в компании говорят ждите письма, придет скоро. Отправили 3 недели назад.  Несерьезное какое-то поведение у компании . О каком окончании строительства может идти речь, если письмо толком отправить не могут. Что делать с этим соглашением - подписывать или нет?
Прочитал форум и думаю, что нужно как-то объединяться в единый монолит, создавать инициативную группу. Если есть предложения пишите в личные сообщения.

 


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!