Жилой квартал Симфония, 1 очередь

Неофициальная группа

Про суд.

Среди нас ,есть дольщики(с нерешенными проблемами), готовые решать эти проблемы через суд?
Скорее всего придется судится всем кто не согласен и кого не дожмёт Гнида Журавлёв!!!
Кстати Апенкина выпустили... Вы в курсе?? Бочкарев сказал, что он за все отчитался... Во как!!!!!
Прям вам лично сказал? Не верю. Хоть пару лет отсидеть должен.
мож ктонебудь эту гниду задушит или нет правды на земле
Ну ты и сука alexhas.
Думаю в суд придется подавать нам, после сдачи дома.Других вариантов не вижу. У ПС нет оснований подать в суд на полностью оплаченные квартиры.
Этот Апенкин отчитался и отдал остаток наших денег (кому надо) .
А интересно между фактом, что Апёнкин отчитался перед Губернатором (и отдал остаток наших денег) и фактом признания векселей нет никакой связи?  Как то это всё синхронно случилось.......
Да, Пензастрой не может подать в суд на 100% оплативших свои квартиры дольщиков! На основании чего??? Какого закона??? Тем более что ПС "приняло на себя обязанности по всем ДДУ! Единственное что они могут сделать - ПОПЫТАТЬСЯ непередать квартиру дольщику после здачи. 

Об этом и речь.Надо настраиваться на серьезные дела ,а не слушать уговоры "решивших". Общаться надо по интересам , а не слушать "белеберду" на ветках.

Основной вопрос: с иском к какому застройщику мы будет обращаться в суд?
Конечно к ПС( Поволжье все документы передало им ,забыв передать нас).Не вижу другого. Справки по сдаче дома будет выдавать ПС.(Или Поволжье?).Теперь все вопросы к ПС. Апенкин свои проблемы решил!
Он же(Апенкин) отчитался,перед губернатором.
У вас есть на руках договор с ПС? Не подписав с ПС договор, вы с ним не вступаете ни в какие взаимоотношения. Что вы можете ему предъявить?
Например то, что "моя" оплаченная квартира находится в доме, который достраивал ПС, приняв на себя, по сути, дела Поволжья по достройке и сдаче наших домов. Разве нет?
В договоре, который у вас в руках, о ПС нет ни слова. Там только две стороны: вы и "Поволжье". Покажите договор, по которому ПС приняла дела "Поволжья".
Есть такой договор.
А на каком основании ПС тогда строит эти дома?
В том то и дело. ПС и "Поволжье" договорились только между собой. Теперь задача ПС подписать договоры с каждым из дольщиков.
Вы озвучиваете прописные истины и сами подтверждаете то, что ПС - правопреемник "Поволжья", соответственно, со всеми вытекающими отсюда обязанностями по отношению к дольщикам. Нельзя двум компаниям договриться "только между собой", выкинув из дела сотни людей.
Вот именно, истины. Пока на руках не будет бумаги, где упоминается ПС, у вас нет предмета судебного разбирательства.
С ПС договор можно заключить только согласившись на все его условия(доплаты). Если вы согласны, то какие претензии можно предъявить ПС пост фактум?
Например, на мой взгляд, заключив с ПС договор, вы можете потом в суде опротестовать некоторые пункты этого договора.
сегодня разговаривали с ПС о заключении договора в одностороннем порядке, так как не согласны с ценой кв м. У нас доплата 610 т. руб. На что конкретно нам нечего не ответили, но пригласили на беседу.
А что Вам должны сказать.У нас есть 2 неоспаримых документа: зарегестрированное ДДУ( с Поволжьем) и акт передачи (тем же Поволжьем) объектов долевого участия(мне их не показали).Вот когда квартиры будут сдаваться----здесь надо будет что то доказывать(если будет что).Но первоначально ПС должно разобраться (до конца ) с Поволжьем(как правоприемник), затем с рег. палатой, а уж потом с нами.Нам пока нет необходимости что то доказывать(квартиры пока не сданы).Пока это договоры,разговоры и уговоры.
подавать в суд на отказ заключения договора пензастроем  на полностью оплаченную квартиру без доплат.
А   Вы ,pavel10, сами то подавали?  Результатом довольны?
для отказа от заключения договора с ПС нет необходимости обращаться суд.Достаточно заключить договор с ПС о расторжении договора долевого участия и получить деньги.
После сдачи дома,если договор не перезаключен с ПС никто не придложит подписание акта приемки квартиры.Один выход будет обратиться в суд и вернуть деньги уплаченные по ДДУ.
Имеется договор между застройщиками о переходе обязательств и имеется решение дольщиков о согласии на замену застройщика и доплаты для окончания строительства. В принципе все и боролись за то,что бы сменился застройщик.Но ПС не будет ничего делать себе в ущерб.Это коммерческая организация и основная цель это получение прибыли.Как бы нам не хотелось ,но всегда в таких случаях дольщики страдают. Не повезло всем нам,кто заплатил за 1 кв.м. меньше 32 т.руб.лучший вариант идти и решать вопросы с Журавлевым.Варианты всегда есть.
Так в чем проблема? Идите!
Ребята! Давайте поспокойнее.Ругань---не к чему не приведет(если у нас конечно не разные интересы!Правильно мой муж перестал общаться.Помойка!Но следит за ситуацией по вожможности и передает Всем " реальным " дольщикам привет от serega1968.Пока Я за него! И цель у нас одна !
"Serege" привет и наилучших пожеланий в борьбе за наше правое дело.
если хочешь получить квартиру то пойдешь.А пустая болтавня ни к чему не приведет.Вы же видите власти свои вопросы решили.
По 32 т решили.На собраниях присутствовали и власти "имущих".Так ведь решили! Что мешает нам"не имущем"?
Власти решили вопрос по новому застройщику и ряд других вопросов по строительству (по земле,коммуникациям,расселению домов).А если бы не было решения дольщиков о доплате,ПС не взялся бы за строительтство. Забывается история,когда все только и мечтали о том, чтобы сменить застройщика и решать вопросы с новым.
Сейчас самый больной вопрос это признание векселей ПС.Но ведь все понимают,если закон говорит о том, что вексель в том виде в котором его выдавал Апенок, не являеся платежным документом для других организаций, то проблема действительно серьезная.И накалять обстановку не следует. Возможно правильным было бы пойти в суд с заявлением о признании векселя основанием для подтверждения оплаты.Но здесь нужна доказательная база.Я думаю доказательной базой будет решение суда в отношении Анекина,где его признают виновным,признаютв его действиях мощенничество по отношению к дольщикам,которым он выдал такой вексель,признают дольщиков пострадавшими.Но опять же получается, что все вопросы к Апенкину.
Вы забываетесь!Кто и за кого принимал решение(принимали решение дольщики у кого по 32.(или около)Их порядка 280 человек с заитересованными людьми.Решение по передаче ПС земельных участков с доплатой до 32 -это решение не дольщиков .Вы подумайте сами зачем нам лезть из одного ярма в другое.Это прописные истины.И то ,что ПС заставили---то же(для идиотов---поимело Поволжье---почему не поиметь ПС(или ПС не дает взяток администрации.)
Татьяна, решение о смене застройщика, принимались на общих собраниях по каждому объекту и в сумме участвующих в этих собраниях дольщиков было в несколько раз больше, чем вы предполагаете! Да, мы все до последнего боролись за смену застройщика без доплат со стороны дольщиков, но такой "геморрой" ни одному из застройщиков на фиг не нужен был, в их интересах было обанкротить Поволжье, "скинуть со счетов" дольщиков, забрать землю и недострои без обременения, но этого, слава богу не допустили (хотя запросто могли). Единственным застройщиком, который в состоянии достроить наши дома, был Пензастрой. Журавлёв долго сопротивлялся, ему, как и любому бизнесмену, такой расклад вовсе не нравился, но... как говорится, Пензастрою ещё в этом городе работать и поэтому проще "прогнуться" под веление властей, чем рисковать благополучием своего бизнеса. Ну а когда Журавлёв сказал, что он возьмётся достроить наши дома только при условии доплаты со стороны дольщиков, тут, как говорится "лучше синица в руках, чем журавль в небе", ведь на краю пропасти были... ни денег...ни квартир нам с Поволжьем не светило - это факт!!!
Когда решался вопрос о смене застройщика, власти, помню речь Ащеулова, зудели о доплате , но речь шла о 28, 5 тысячах за  метр.Говорили и о близкой к 30 т.р.А когда вопрос с          передачей объектов решился озвучили сумму 32 т.р.А могли и 35 -37  запросить.
Действительно, когда Журавлёв давал согласие, то он озвучивал доплату до "около 30 тыс. за кв.м.", но процесс передачи объектов, обмеры, подсчёты, передача документов и так далее начались соответственно после "согласия" ....вылезло наружу много нарушений строительных норм, отсутствие технической документации ( Пензастрой заново делали и регистрировали проекты) с документами у дольщиков оказалась полная "лажа".........поэтому просчитав всё в совокупности и появилась цена за кв.м. в размере 32 тыс.  Не спорю, хреново, и не виноваты мы, что нас Апёнкин как детей малых развёл, и на контроль госуд.органов мы надеялись, но....если бы ...да кабы....знали бы, где упадём  - соломку бы подстелили!!!
Лена права, решение по передаче решали на собраниях, у нас в звёздном решение о смене было принято единогласно, почему вы не ходили на эти собрания не знаю, скорее всего вам это было не нужно, что же сейчас для вас изменилось, почему такая запоздалая активность?
когда принималось решение по доплате сумма не озвучивалась.Стоимость 1 кв.метра установил ПС, но основанием для такого решения явилось решение дольщиков.
На сколько известно,вопрос по векселям решен.Но только по тем дольщикам, кото согласен доплатить..
есть договор поволжья с пензастроем где указано что пензастрой берет все обязательства поволжья. есть документы что перед поволжьем мы свойи обязательства выполнили. какие доплаты?
Причина возмущений не в том, что надо доплачивать, а в том, что всех "гребут" под одну гребёнку - гони 32 тысячи за метр и никаких гвоздей. А ситуация у каждого дольщика индивидуальная. Кто-то оплатил польностью несколько лет назад, у кого-то стоят уже готовые стены и ведётся отдделка, у других - ещё только сваи забили. Вот вы, дольщик, который заплатил 5 лет назад, пришли на стройку, зашли в свою будущую квартиру: стены есть, крыша есть, осталась проводка, отделка и др. Неужели за всё это надо платить ещё 700 тысяч? Или я ещё должен заплатить за строительство других объектов, где только котлован и сваи?
Возмущения направлены почему-то только в адрес ПС. Постоянно забывают про третье действующее лицо в этой сваре - гос. власть, под чьей крылом происходила вся эта эпопея. Но, не видно ни многотысячных митингов, ни одиночных пикетов. Подать на нее в суд тоже нет желающих (как и смысла). А Журавлеву эта вся бадяга далеко не в кайф, он бы в нее никогда не ввязался, даже будь она прибыльной.
Возмущения в адрес ПС еще возникают и потому , что дольщики видят позицию главы ПС по тв и тп. где озвучиваются доплаты не более 200 тыс. а у десятков дольщиков они гораздо больши 200. Прямая линия и тп.  Когда человек начинает откровенно врать и недоговаривать это наводит на мысль. Затем решение властей освободить от арендной платы за землю в качестве преференции. ПС преференции, а на дольщиках это как то отразилось? хоть на  1 р. за квадратный метр доплаты это уменьшило?
Потому что надо слушать, то что говорят, а не то что хотите услышать. 200 тыс. уже 10 раз обсуждали. Журавлёв точно сказал что: "... на сегодняшний момент уже перезаключены договора и доплаты составили до 200 тыс. руб. "
Про преференции Журавлёв нам говорил ещё на первом собрании, и что он продолжит их просить у города, т.к. наших доплат ему не хватит. Вот город и область ему и помогает, при чём тут дольщики, которым ничего не перепало? Журавлёву главное без убытка достроить дома.
Журавлеву достроить дома  без убытка, нам получить квартиры которые полностью оплачены!
Ну это вам к "alexhas" он тут как то писал, что сам всё достроит :)
Я к тому что юридически человек заключивший дду по цене 32 тыс и тот, кто заключил по цене скажем 15 тыс равны! и у того и у другого ест дду, и тот и другой полностью выполнили обязательства.
И весь конфликт двух сторон дольщиков заключается в том, что часть что платила много и уже перезаключила дду, очень желает чтоб другая часть поскорей доплатила, ибо думают, что данные средства ускорят достройку их квартир. Ускорят не ускорят отвечать не берусь. И ПС все время заявляет что средств у него нет,  и что фактически строить придется на доплаты, таким образом подогревая негодование более поздних дольщиков против ранних, которые считают покупателей 2006 года сплошь и рядом мошенниками и аферистами!
И с другой стороны если бы денег действит было впритык ПС бы предлагал уменьшение затрат за счет отстутсвия штукатурки, возможностяжки, стекления лоджий, согласовав это с дольщиками, а тут нет,  пожалуйста всем лоджии застеклю! как говориться одной половине дольщиков в подарок от другой!
belkazl! Объясните пожалуйста вашу позицию? Так все таки,ПС помогает нам решить наши проблемы или мы должны помочь ПС заработать?Или как?
Вот именно. Все преференции властей должны быть направлены на снижение доплат, а не на увеличение прибыли ПС. "Пензастрой" умеет и знает, как строить, Журавлев - профессионал высшей категории.  Тогда возникает вопрос: почему местные власти так заинтересованы в величине прибыли коммерческой компании ПС? Может, они там имеют долю?
они везде долю имеют,и ведь не подавятся твари,мож хоть парочка бы от рака здохла,я бы им на похоронах лизгинку станцевал
ну 1 уже болел...но вылечился... 
Преференций ПС получил всего около 6 млн,  а теперь посчитайте сколько получит каждый на нос... Копейки. Самая большая помощь от властей была оказана дольщикам Набережных Челнов, жила в этом городе целых 22 года, так вот на 500 человек дали 17 млн, по ценам это менее 1,5 метров  на человека.
6 млн? столько стоит 10,5 га земли? вроде кто то озвучивал что освобождение от налога на землю примерно в районе 30 млн., если ошибаюсь поправьте!
У наших чиновников нет никаких обязанностей, у них только права: определять строительную политику в городе, выдавать лицензии и разрешения на строительство, выделять земли и т.д. и т.п. И чётко отрапортовать наверх: проблема сотен обманутых дольщиков решена, застройщик сменён, 700 квартир будет построено в этом году. Каждый из дольщиков и их проблемы им неинтересны. Не тот масштаб.
В пятницу звонили с ПС.Сотрудница интересовалась(голос либо уставший,либо ей все надоело) готовы ли вы перезаключить договор на квартиры по 32( с векселем).На ответ нет ,спросила " расторгать конечно не будите!"(дословно)---конечно нет.
  Ну, вот о чем я и говорю: "В ПСе сами понимают, что обманывают нас, пытаясь выцарапать денежки!" Просто ищут несчастных, которые уже устали бороться  и готовы отдать последнее, чтобы жить спокойно. Не будем торопиться! Время есть - дома строятся, договора на руках, передали нас со всеми нашими правами. А при сдаче домов будет сюрприз  для чиновничков - проблемы дольщиков, оказывается, не решены.
Татьяна спасибо. У нас на форумах какой-то детский сад. Вы только сообщили о звонке в ПС и сходу заработали -2 балла. Подпольный обком действует.
да! жаль на сайте  нет функции чтоб посмотреть по рейтинку пользвателей! так сразу бы стало ясно кто льет воду на мельницу пс с огромными рейтингами то!
Ну как же нет. Зайдите к любому пользователю и вы увидите его рейтинг. Вот у вас - минус 17. Так что дерзайте.Да только всё это - игры в песочнице.
переписывать их что ли? вот если бы ввиде диаграмки! чтоб хоть примерно узнать расклад!  кто друг кто враг! Как ни крути но за минусовыми правда то!
У меня уже( - 30).Вроде матом не ругаюсь.За что такой минус.Смешно и глупо.Как дети малые!
Танюша берите свой рейтинг по модулю!  :)
В данному случае - размер имеет значение. Все, у кого  больше 10 минусов - ваши единомышленники и друзья. Эти злопыхатели, сами того не подозревая, очертили круг всех ваших сторонников.  
Да кому особо интересы эти рейтинги?Вы же общаетесь на этой ветке--уже хорошо.
Татьяна, на ваш взгляд, сторонников оплаты в 32 тыс/м за последние дни не увиличилось? 
Судя по усталому разговору с ПС ( история повторяется).В прочем людям необходимо обдумать предложения.На "ветках"---ситуация прежняя(те же обсуждения).Я так считаю: людям решившим свои проблемы, обсуждать нечего(кроме новоселья и планов по ремонту).
"Отдел контроля и надзора в области долевого строительства", у нас такое вообще есть?
По поводу того, что написал Чабин  по поводу затягивания, скорее всего ПС свои проблемы решал с векселями, иначе сейчас не признал бы их.
Ссылку дал чтоб народ время с перезаключением не тянул, так как после сдачи все пролетают. Поверьте, то что сейчас предлагают самый выгодный вариант. ПС имел полное право вообще не признавать векселя и все сделки не подтвержденные выполненными работами подрядчиков.
То что случилось с нами не вина ВМ, ему в ноги надо кланяться за то что нас взял и хоть какой то шанс появился, кому то повезло больше, кому то меньше, но это жизнь.
Обычно передача осуществляется путем слияния, покупкой компании или покупкой недостроя. Но сами понимаете это долги которые легли бы на нового застройщика, остается только один вариант передача с доплатами, что собственно и произошло. И то все под давлением на обе стороны. Поймите добровольно такую обузу как мы никто бы не взял.
После сдачи все кто не заключил договора на условиях ПС остаются ни с чем, так что не упустите единственный шанс получить хотя бы то, что возможно вернуть.
Сейчас напишут, что всех этих юристов ПС купил :)
Да Вы что!Прям напугали!
А Вы по этой ссылке сами то зашли?А если зашли почитайте повнимательнее.
Да ничего там хорошего не написано :(  Тот же самый Чабин пишет что единственное, что может помочь это судебное признание права собственности в долевом строительстве. Но времени не осталось что бы подавать подобный иск, скорости стройки космические (и платёжки мало у кого есть). Да и никто не будет подавать в суд, всем лень :) Что самое смешное все вопросы начинаются: "...а что будет если я ничего делать не буду, а дом достроят...." :), у нас страна пофигистов, 4 года ничего не делали, а сейчас прямо по судам ломанутся, не верю.
Самое важное по ссылке, отсутствие материальных претензий при незаключенном ДДУ с новым застройщиком и следовательно невозможность что либо отсудить. А так как времени до сдачи осталось немного, наверное следует поспешить с перезаключением.
Материальные претензии возникнут после сдачи дома.В данный момент нет судебного претиндента(подавать на признание----чего?Опять же ни кто не спорит ,что возможно придется доплатить( но не столько).У кого то есть официальное уведомление о перезаключении договоров с предложениями?К таким вопросам необходимо подходить  серьезно.Мы обсуждаем одну сторону медали ( от ПС), но есть и другая(сотни дольщиков).
   Мне в пятницу, наконец-то, дошел ответ на мое мое письмо с намерением перезаключить договор с ПС.  Там написано, что у меня поменялся номер квартиры (с разницей в 2 цифры. Очень маленькая разница, если учесть, что ПС божился, что перестроил секцию "В" в соответствии с планом, убрав однушки). У меня "Б".
     Далее, мне сказано, что договор со мной перезаключат, если я соглашусь на доплату в размере...., с учетом увеличения моей площади. И тогда, когда будет решен вопрос с векселями. Письмо было отправлено 13 апреля. Тогда, когда вопрос с векселями был уже вроде решен. Или в ПСе не общаются между собой?
  
Вы о какой стройке?
У меня "Звездный"
Лена, поставил вам плюс, надеюсь хоть это вас порадует.
Ой, я даже не надеялась на это. Ну, спасибо. Хотя, вы в курсе, что я не согласна с вашими высказываниями. Как-то с высоты своего положения все.
А, что можно получить с поволжья после сдачи, если он год наза свои долги обслуживать не мог, то чейчас точно ничего не изменилось.
Pontur 17.04.2011
Обычно передача осуществляется путем слияния, покупкой компании или покупкой недостроя. Но сами понимаете это долги которые легли бы на нового застройщика, остается только один вариант передача с доплатами, что собственно и произошло.
 
А интересно что бы было, если бы все покупали по 32 и выше и сложилась бы такая ситуация?  или скажем дольщиков с возможными доплатаи было бы пара человек? ПС тоже бы сказал, мы именно на эти допаты ( с двух человек ) достраиваем ваши дома?
Ясен пень что в убытке компания не будет! сначала рассрочку предоставляли до сентября, теперь до нового года.  значит резервы есть!  а вообще обидно, что некоторые дольщики кто заключил договоры без доплат получают нахаляву стекление лоджий, да еще при этом ворчат на тех кто отказывается доплачивать!
Уважаемый господин pontur.Если Вы юрист напишете как правильно поступить в нашей ситуации.А не не говорить в теме как дышать!?
В ПС заключать договор, единственный выход. Кто не успел, тот опоздал. Давно пытаюсь донести до вас это.
Когда на повестке дня новоселье и планы по ремонту - это счастье!!! Что тут еще можно обсуждать?

Просто все помнят случай с перекрытием трассы М5. тогда причиной стала остановка строительства. А если как говорят некоторые ПС будет насильно расторгать договоры отбирая квартиры и отдавая первоначальные взносы, люди могут решиться на более скандальные меры. Народ конечно очень вымотан, но и очень озлоблен. И озлоблен не на вдохнувшего недавно воздух свободы, а на известного работника ПС.

Povod inoy - ne soglasie na nepedachy Griba i bankrotstvo. Snorite, a osnovnogo ne znaete.
Похоже Понтур за бугром! там нет кириллицы!
Увы... За бугор уже поздно. Выходил с компа дочери, молодежь английский предпочитает.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста куда нужно обратиться о перезаключении договора, необходим адрес и телефон.
Pontur,если можно,расшифруйте,пожалуйста,чего "основного не знаете".
Похоже pontur c Питера видит больше, чем нам в Пензе.Удивляюсь от куда такие познания ситуации?
Высоко сижу, далеко гляжу!
Поделитесь с данными.А то одни высказывания( вижу, но не скажу, знаю -то же не скажу).Пи......ть , мы и сами можем.Не считайте себя уж совсем умным.Были бы таковым ,в это дерьмо не влезли(ваша" ситуация" здесь не при чем).Людям жить негде и денег таких как у вас нет.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!