Жилой квартал Симфония, 1 очередь

Неофициальная группа

Не горячитесь!

Уважаемые дамы и господа!

Решился в первый и, думаю, в последний раз написать на данном сайте. Предполагаю, правда, нелестные комментарии, которые будут провоцировать меня на продолжение полемики, но делать этого, почти уверен, не буду. Препирательств тут и без меня хватает. Написать меня сподвигло чувство благодарности, во-первых к ИГ, а во-вторых к нескольким сотрудникам Пензастроя, с которыми мне пришлось пообщаться. Хочу сразу оговориться, что благодарность моя искренняя, никакого оттенка агитации не несет. Это я к тому, что тут принято защищающих "власти" как засланных казачков клеймить, нет, я не такой, поверьте!
В подтверждение могу лишь упомянуть, что зарегистрировался я на этом сайте одним из первых, если не первый, и в курсе всех происходивших и происходящих тут событий в полном объеме; это я к тому, что не вот вчера возник, чтобы определенную миссию в угоду Пензастрою выполнить. Ни одного сообщения и комментария не пропустил.
Теперь к сути!
Как вложивший сполна всю сумму наличными в 2008 году я наблюдал за надвигающимся на всех нас дольщиков фиаско и готовился, скажу откровенно, к худшему исходу, вплоть до заморозки строительства на 5-10 лет, и не предпринимал ничего, поскольку взвесил все риски и шансы и счёл их ничтожными в плане спасения своих денежных средств. Понимая, что суд выиграть будет легко, но рационального эффекта это не принесет, Поволжье мне денег всё равно не вернет. Поэтому и сидел, сложа руки, к тому же и живу не в Пензе, ездить не имел возможности. Но благодаря активной позиции актива дольщиков, особенно ИГ Вам удалось вывести ситуацию из почти тупикового положения и вынудить власти области и ведущую строй. организацию Пензы - Пензастрой - взять на себя бремя достройки всех тех объектов, деньги на строительство которых мошенническим способом были расхищены рядом лиц Поволжья. Один из них, насколько мне известно, арестован, второй, которого я бы назвал фигурантом №2 благополучно остается на свободе, (видел его в ресторане, побывав в Пензе в декабре) причинив не только материальный ущерб 1000 семей, но и многие моральные страдания. Трудно определить, как сложились бы многие судьбы, будь у них сейчас квартиры; кто-то наверное не доживет, кто-то разведется, кто-то вынужден скитаться и пр. и пр. все знают как о своих, так и чужих проблемах в этой связи. Так что большая Вам благодарность уважаемые активные дольщики!
Немного критики...В том же декабре, совершенно случайно, придя к Журавлеву В.М., с целью расторжения договора оказался на встрече ИГ с последним. И могу сказать, что напор и агрессия некоторых участников встречи совершенно излишни и неоправданы. Пожилой человек, впрягшийся в нужную нам ситуацию, чтобы помочь нам же, не заслуживает такого обращения и таких обвинений. Наши корыстные и обоснованные интересы объяснимы, но виноваты и заслуживают наказания другие люди. Много читал, про юридическую сторону вопроса, про эти "он обязан", "ему это выгодно", "он на нас наживается", но те, кто это пишут, могли сами воспользоваться этой сомнительной "выгодой" и самостоятельно достраивать свои объекты, это сделал только он. Имейте совесть и будьте благодарны человеку и его коллективу, которые взялись расчищать поволжские "авгиевы конюшни", срач в которых развели сотрудники Поволжья.
По поводу векселей и прочих дискуссионных вопросов, которые вызывают сомнение у Пензастроя. Тут думаю, тоже не всё так просто и за немалым числом честных субинвесторов есть и дольщики-аферисты, которых и пытается вычислить Пензастрой.   Не доверяет, априори, никому. Вы, господа, думаю, вели бы себя ровно также. Вас не пытаются выдоить, они просто пытаются соблюсти справедливость и сохранить рентабельность для своей организации. Понятно, что не виноваты ни Вы, ни они, а Поволжье, так что будьте взвешенны, и не инкриминируйте бессовестные намерения добросовестной компании. А в отношении доказательства справедливости платежей, те, кто вносил суммы, тем они будут признаны, кто нет -   
нет. Провозите все подтверждения, используйте все законные ресурсы (банки, УВД, записи в бух. книгах, всё, что можете). Поймите, что сейчас, под шумок, многие бы хотели просочиться с честной массой в ряды обманутых дольщиков, будучи при этом сами недобросовестными плательщиками, внесшими свою лепту в банкротство Поволжья. Так что войдите в ситуацию Пензастроя и попытайтесь без эмоций принести все документальные подтверждения осуществленных Вами платежей. Платили - докажите, а не ругайтесь. Ну или,  в крайнем случае, просите о мат. поддержке  тех, кого мы финансируем своими налогами - область или город, но не крайнего - никому ничем не обязанного Журавлева.
Ну и последнее. По моим ощущениям Пензастрой - надежная организация, которая в лучшем виде достроит все взятые объекты, а ее сотрудники, и конкретно ген. директор и юр. отдел заслуживают только слов благодарности.
Прежде чем обвинять всегда поставьте себя на место своего собеседника!
Прошу прощения за нравоучения!
Сделал это в первый и последний раз, надоедать не буду.
Всем удачи!
Может быть Вы и не прочтете мой коментарий, но у меня сложилось впечатление , что Вам квартира не очень нужна. Если дело выгорит- хорошо, нет- ну, что же делать. Вашему спокойствию можно просто позавидовать, у нас так не получается и не получится, т.к. на карту поставлено многое...
Я согласен с предыдущим оратором :)
Я честно платил за квартиру, брал кредит и прочее.. Я честно оплатил по счетам, и довольно долго ждал обещанных метров.. И вот долгожданная передача нас другому застройщику!!! Урааа

И что я наблюдаю, то передали, да не до конца (все выясняется в последний момент), то смотрю по телевидению выступление Журавлева, и что вижу, оказывается и доплаты то плевые 30-60 тысяч (а по факту в разы больше), но про это все молчат..
Далее выясняется, что Акты приема-передачи Векселя это филькина грамота по мнению Журавлева.. Хотя Юристы Сбербанка этот акт приняли, как оплаченную сумму, иначе бы мне не выдали тогда кредита..  Потом выясняется, что Я должен доказывать, что я ПЛАТИЛ ДЕНЬГИ? Бред сивой кобылы...

То что Журавлев взял нас бедных на свое попечительство??? Вы верите в то, что в нашей стране еще есть Меценаты? Бизнес ничего не делает просто так, если ему это не выгодно, поверьте мне..

И что то мне подсказывает, что это только начало.. Потом будем доказывать, что мы вообще живы и существуем.. А в итоге нас еще и обвинят, что мы пособники Апенкина, мошейники и жулики


r1dd1k   расскажите, если можно, поподробнее про то, как у Вас Сбербанк принял акт приема-передачи векселя, это может пригодиться для обсуждения в понедельник. Что у Вас за схема оплаты - вексель Поволжья? Что за кредит Вам выдавался, как и для чего учитывался при этом вексель?
Итак оплачивал я по накопительной системе с 2007 года, квартиру в ЖК Звездный., к моменту регистрации в рег.палате, у меня было оплачено 910 000 рублей, далее происходит переоформление договоров.. В результате которых у меня забирают приходники, показывают вексель и выдают мне акт приема-передачи векселя на сумму 910 000, далее в 2008 году,  что бы зафиксировать цену квадратного метра на планке 40 000 рублей/кв. м., мне потребовалось взять кредит на оставшуюся сумму,  300 000 рублей..  Обратился в Сбер Банк, по программе "жилищный кредит"., основным условием получения кредита было,  что бы квартира с учетом выданного кредита была полностью выкуплена и зарегестрированна в рег.палате.  Был составлен договор, в котором были указаны сроки погашения оставшейся суммы за квартиру, и договор был зарегестрирован в рег.палате..

После этого банк потребовал следующие документы:
1) ДДУ,
2 ) докуметны подтверждающие оплату 910 000 рублей (на тот момент это был как раз тот самый акт, других уже небыло)
3 )  письмо из Поволжья о том, что такая то квартира, в таком то доме зарезервирована за мною, общей стоимости такой то и намерением приобрести эту квартиру с привлечением кредитных средств банка..
4) Письмо из Поволжья о том что они сообщают, что есть проделенное разрешение на строительство жилого дома, с такой то квартирой, и с такой то площадью, по такой то сумме..

Все эти письма за Подписью Трипольского лично..  Эти докуметны были предоставлены в банк, и был выдан кредит.. Никаких вопросов у СБЕРЕГАТЕЛЬНОГО БАНКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ ВОЗНИКЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поэтому мне глубоко плевать на сомнения Журавлева, и ничего я ему доказывать не намерен!!! Уверен что в Любом суде, я смогу доказать свою правоту.
Естественно - у налоговой инспекции в этом случае вопросов к банку не возникнет. Поэтому банку это достаточно. А  вопросы МОГУТ возникнуть к Пензастрою. И понятно что вам наплевать. А вот Журавлев хочет иметь как раз те доказательства о которых вы говорили - решение суда, и если к нему нагрянет налоговая, то это решение он им под нос и сунет.
Пусть САМ и ищет доказательства, которые ЕМУ нужны.Так можно до бесконечности копаться в бумагах.
Меня вот удивляет - неужели никто у кого векселя не поискал причину - почему пока Пензастрой отказывается принимать векселя? В интернете  - первые же несколько ссылок рассказывают о проблемах вексельной схемы и чем она чревата для строительной компании.

Если он откажется - то дольщику придется доказывать что он платил - через суд. Не забывайте - договор то у вас с Поволжьем. Допустим дом построен - вы приходите к нему с поволжским договором и говорите - давайте мою квартиру. Он опять же вас отправляет в суд. То есть в суд, при условии не заключения договора - идти все равно дольщику. Тогда в суде придется доказывать факт оплаты. 

Может еще страшнее получится - я не юрист, однако также читал в интернете различные случаи - например подписание договора затягивается по вине дольщика - компания имеет право подать в суд на признание сделки недействительной - и часто выигрывает этот процесс - и вы остаетесь и без денег и без квартиры. Я не пугаю и не рекламирую пензастрой, мне это нафиг не надо - просто хочу предупредить тех, которые просто сидят и ничего не делают - это может просто плохо кончится для них. Например если вы подадите в суд на признание оплаты  - это будет гораздо лучше чем просто сидеть и ждать. 
А у налоговой какие притензии могут возникнуть к Пензастрою. Пензастрой  получил земельные участки и уже фактические обьемы произведенного строительства. За которыеуже должны были отчитаться Поволжье. Переданный земельный участок налогом на имущество организаций не облагается. а доход как в денежной так и в натуральной форме Пензастрой от дольщиков не получал. Также Пензастрой не понес никаких затрат или расходов связанных с векселями Вот когда понесет расходы связанные с векселями и заявит сумму по возмещению из бюджета только тогда и придется доказыватьфактическу оплату. Но поскольку есть Пленинум высшего арбитражного суда по поводу признания векселей  то и доказывать нечего не стоит. Доход признается как в денежной так и в натуральной форме. А в налоговой возможно придется доказывать факт фактической оплаты только тогда когда нам передадут в собственность наши квартиры и мы оформим государственную регистрацию  после акта приема передачи квартиры и обратимся по возврату подоходного налога 
На совещании в администрации вопрос легитимности векселей и претензий налоговой стал одним из главных. Если бы все было так гладко, как вы описываете - скорее всего он тут же бы и решился. Однако пришлось отложить принятие решение, для того чтобы от налоговой поступило какое-то мнение по этому вопросу. Так что есть тут подводные камни и не все так хорошо.

Посмотрим на вопрос с другой стороны. Зачем Журавлеву отказывать признавать вексели? Если оставить версию о черной злобе в стороне, то получается есть объективная причина. Ну например - он не признает вексель. Что дольщик сразу скажет - ну и ладно, забирай квартиру себе я ухожу? Нет - дольщик пойдет в суд - никому не захочется терять деньги/квартиру. Получается пензастрой должен будет провести например 500 судов. Как вы думаете это легко? И если суд признает легитимность оплаты - то у Журавлева будет это признание и он чист перед органами. Если не признает оплату - тогда с какого и Журавлеву признавать оплату? Тем более известно что есть дольщики с липовой оплатой.
По этому вопосу о признание векселей есть арбитражная практика Верховного суда Российской Федерации  ( Определение от 08.06.2005г дело № 67-В05.  
зофар-многие путают желание с правомочностью...
Доказательства прежде всего нужны вам, Журавлев не виноват в выкрутасах  Апенкина, он защищает себя и компанию от возможных неприятностей. 
В выкрутасах Апенкина мы тоже не виноваты.
да какие сомнения журавлева,нас просто берут на понт, и хотят опять кинуть ,нам надо всем снова собратся для подачи коллективного иска в суд на пензастрой
В суд с коллективными исками не обращаются, только в индивидуальном порядке. Как придем сразу все 500 человек...
Dinomag

>> основным условием получения кредита было,  что бы квартира с учетом выданного кредита была полностью выкуплена

Есть ли документ, в котором это условие четко прописано? Может быть, сам кредитный договор?
Вообще это неплохой довод, попробуем в понедельник на это обратить внимание. А много еще таких, кто банку подтверждал для получения кредита оплату актом п/п векселей?

>> Поэтому мне глубоко плевать на сомнения Журавлева,

Ну, мне думается, это не совсем точное выражение, так как от его сомнений зависит, произойдет ли признание Вашей оплаты быстро и в автоматическом режиме, или придется выцарапывать еще какие-то документы в УВД, или придется доказывать данный факт в судебном порядке. Согласитесь, это несколько разные процедуры по затратам на них времени, денег, сил, нервов. По крайней мере, для меня это существенная разница, я не стал бы торопиться плевать на нее. 

>> и ничего я ему доказывать не намерен!!! 

доказывать правоту Журавлеву мы будем в любом случае, вопрос только каким путем: либо убедим Журавлева в возможности "автоматического" признания, либо дособерем документы из материалов Поволжья, либо пойдем доказывать все это в суд.

>> Уверен что в Любом суде, я смогу доказать свою правоту.

Я то же на 99,99% уверен, что в суде доказать правоту удастся. Только не думайте, что в суде это так легко и быстро произойдет. Поэтому пока делаются попытки убедить Журавлева обойтись без суда, для этого в понедельник назначено совещание в областной налоговой.
так как от его!!! сомнений зависит, произойдет ли признание Вашей оплаты быстро и в автоматическом режиме, или придется выцарапывать еще какие-то документы в УВД, или ---  или юрист не понимает,что между туалетной бумагой и деньгами есть разница. зайдите в сбербанк, магазин, к соседу итд и попросите за туалетную бумагу- денег, продуктов,услуг и орите на всех , что они казлы и не" хотят" признавать туалетку! куда упекут????плевать на сомненья Журавлева,а нам овцам несчастным( дуракам безпросветным!!!) бегать ! мы дураки -ему бегать!!!! строить !!!! решать!!!! объяснять!!!! к трипольскому бы многих для прически. могу любому из визжащих, предложить векселя -фантики поволжья и очень не дорого! павелусу 50% -дисконт!
Почитайте предыдущие сообщения в других ветках - где векселя обсуждают. Журавлев похоже не по своей жадности/злобности и т.п. не признает векселя, а потому что у него могут быть проблемы с налоговой. Вот читайте тут - www.vdolevke.ru/objects/1871/22404.html про результаты совещания в областной администрации: пока налоговики не дадут добро, либо суд не скажет что векселя - это нормально и налоговикам не покажут решение суда - векселя не могут быть признаны.
Так пусть эти долбанные админы сделают так ,чтобы у Пензастроя не было с этим проблем .
Ведь у властей под носом, и у той же налоговой творились эти аферы с векселями и прочим в Поволжье .Почему тогда налоговая,милиция и другие уполномоченные органы не отследили каким образом было собрана огромная сумма с 1000 семей и в какое русло она ушла ?
Я имею маленькую фирмочку и то должен отчитываться за каждую копейку в кассе и на р/с .
Ну вот они как бы пытаются решить. Почему это допустили - ответ на него банален и вы, уверен, его отлично знаете, как и все остальные.
Это как раз таки реклама Пензастроя и ничего более(принцип раз у меня всё чики пуки,то нужно склонить других,чтоб всё стало совсем в шоколаде и процесс пошёл быстрее)!!!Человек ( Богатый ) которому ничего доплачивать ненужно тупо подписавший не к чему не обязывающий его договор!!! 
Не имею никаких претензий лично к Журавлеву и сотрудникам Пензастроя, тем более что специалисты, с которыми общалась показались мне более порядочными и грамотными, чем сотрудники Поволжья. Тем не менее, являясь жертвой вексельной системы оплаты, не понимаю почему ставится под сомнение исполнение моих обязательств. Мой случай не исключение, и если это было возможно в одной организации (векселей слишком много для одной организации, чтобы считать их ошибкой бухгалтерии) и проблем с налоговой не возникало, почему они возникают в другой организации?
Проблем не возникало потому что... Выше давал намеки. Ответ банален. Коррупция.
Ну вот почитайте тут: http://portal-law.ru/aktualteam/k_p/tema/prodazha_kvartir_na_pervichnom_rynke_zhilja_po_predvaritelnomudogovoru_kupli_prodazhi_vekselnojj_skheme/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B8


Тут кое-что про вексельные схемы.

Так-что судя по этим ссылкам - вексельная схема - один из способов обмана.
А вот тут http://www.taxpravo.ru/forum/showthread.php?t=74254 намеки на то что вексельная схема - это способ увода денег от налоговой. Поэтому, если Журавлев признает векселя - формально его налоговая может обвинить в уводе средств. Естественно ему этого не нужно.
Ну не мы же эту вексельную схему придумали и не вчера! Почему именно у нас эта проблема возникла?  И почему именно при смене застройщика? Почему признание векселя может быть расценено налоговой как сокрытие средств Журавлевым? Эти средства "сокрыты" давным-давно Апенкиным?
Вряд ли кто-то реально вменит Пензастрою эти правонарушения, но это моя точка зрения, а Журавлев сомневается, для этого и собираются в понедельник в УФНС, если они выскажутся положительно, возможно и Журавлева удастся переубедить.
Вы читали ссылки выше? Там сказано - что вексельная схема - это "серая схема". Вот теперь представьте ситуацию. Допустим через год Пензастрой чем-то "провиниться" и администрация даст команду "фас" - налоговая приходит в Пензастрой - а там опаньки - применена "серая схема". Никто не будет разбираться почему да и как - когда дана команда "фас"  - никто не спрашивает почему там получилось - достаточно константировать факт - и опа - Пензастрой попал.
Когда дана команда ФАС, то в любой организации найдут и обязательно найдут ВСЕ , что нужно для выполнения этой команды. Поэтому не надо гадать на кофейной гуще, что будет, если.....
В отличие от нас (которые вляпались в поволжье) Журавлев умеет просчитывать на несколько шагов вперед. Иначе не управлял бы одной из самых успешных строительных фирм в пензе.
Я не защищаю Журавлёва, но может он хочет  иметь документы на руках что бы в случае чего  "крайним" не оказаться в ситуации с векселями. А документ для него это решение суда или платёжки, подтверждающие факт оплаты.  Или может налоговая выдаст ему какую-нибудь справку, что она к нему претензий иметь не будет?.....??? (если такое возможно).
А кто-нибудь знает на какой стадии находится расследование на Злобина и каким образом признаны потерпевшими 900 человек? Неужели только по спискам из рег. палаты.
Когда я быда  у следователя, он сказал, постадавшие дольщики пишут заявлени как свидетели, а не как потерпевшие, чтобы лишний раз по судам не бегать. Т.К. свидетель это одно, а пострадавшее лицо, устанет по  судам ходить.
А к следователю Вы как попали и куда? Надо самим инициативу проявить или они работают согласно списка дольщиков?
Я ездила сама, сначала перезвонида и договорилась о времени.
>>Когда я быда у следователя, он сказал, постадавшие дольщики пишут заявлени как свидетели, а не как потерпевшие, чтобы лишний раз по судам не бегать.

Какой-то, извиняюсь, бред. Вряд ли следователь это был, людей оперативники ОБЭПовские опрашивают, а в каком отделении милиции это было? Что за сотрудник так сказал? Давно? Лично я писал заявление как потерпевший, это же два существенно разные статуса - свидетель никак не пострадал и его никак не коснулось все произошедшее, он просто видел/слышал/знает, а потрепевший - так или иначе пострадал. Хотя, если правильно помню, когда судили Мавроди за МММ, первых несколько тысяч людей записывали как потерпевших, а остальных уже как свидетелей, видимо, как раз для технического упрощения огромного дела - хотя с т.з. закона это, конечно, никак. Возможно здесь тоже самое решили...
Но только помните, писать ли заявление о признании потерпевшим, решать только самому дольщику, и если не признают потерпевшим, об иске о возмещении вреда, причиненного преступлением, речи уже не пойдет, хотя конечно, возможность реально взыскать с Апенкина какую-либо компенсацию призрачна.
Мне тоже следователь  на Московской сказал, что многие дольщики отказываются писать заявление как потерпевшие. свидетелем проще. Но он сразу предложил как потерпевшей написать.  Я поражаюсь... людей наколпачили на миллионы, а они просто свидетели....
сидетели-дауны и тупые крикуны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а не выходит по другому-это зеркало
Уважаемый ИГОРЬ а как вы доказывали реальную оплату?
Итак оплачивал я по накопительной системе с 2007 года, квартиру в ЖК Звездный., к моменту регистрации в рег.палате, у меня было оплачено 910 000 рублей, далее происходит переоформление договоров.. В результате которых у меня забирают приходники, показывают вексель и выдают мне акт приема-передачи векселя на сумму 910 000, далее в 2008 году, что бы зафиксировать цену квадратного метра на планке 40 000 рублей/кв. м., мне потребовалось взять кредит на оставшуюся сумму, 300 000 рублей.. Обратился в Сбер Банк, по программе "жилищный кредит"., основным условием получения кредита было, что бы квартира с учетом выданного кредита была полностью выкуплена и зарегестрированна в рег.палате. Был составлен договор, в котором были указаны сроки погашения оставшейся суммы за квартиру, и договор был зарегестрирован в рег.палате..

После этого банк потребовал следующие документы:
1) ДДУ,
2 ) докуметны подтверждающие оплату 910 000 рублей (на тот момент это был как раз тот самый акт, других уже небыло)
3 ) письмо из Поволжья о том, что такая то квартира, в таком то доме зарезервирована за мною, общей стоимости такой то и намерением приобрести эту квартиру с привлечением кредитных средств банка..
4) Письмо из Поволжья о том что они сообщают, что есть проделенное разрешение на строительство жилого дома, с такой то квартирой, и с такой то площадью, по такой то сумме..

Все эти письма за Подписью Трипольского лично.. Эти докуметны были предоставлены в банк, и был выдан кредит.. Никаких вопросов у СБЕРЕГАТЕЛЬНОГО БАНКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ ВОЗНИКЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поэтому мне глубоко плевать на сомнения Журавлева, и ничего я ему доказывать не намерен!!! Уверен что в Любом суде, я смогу доказать свою правоту.
В суд надо идти с реальным и документальным доказательством нарушения наших прав, так как в судебном порядке рассматриваются только споры, которые невозможно разрешить никаким другим путем. Когда получим отказ от Пензастроя на заключение с нами ДДУ, тогда и в суд пойдем, но не с коллективным иском, а каждый со своим.
Пока Журавлев лично со мной ДДУ не перезаключал, не вызывал.. Поидее всю информацию черпаю из этого форума.. Поэтому на текущий момент юридически, у меня к нему притензий нет.. А вот если я схожу к нему, и у меня не признают мой акт и он официально напишет отказ признавать, тогда вот и имеет смысл судиться.
А сейчас это только домыслы, но еще раз повторюсь.. На Журавлева я молиться не собираюсь, я хочу что бы было все справедливо.. Оплатил, получай, не оплатил - вот с ними пусть и решают, когда да как..

Может я что то не понимаю, но если квартира по адресу такому то, с номером таким то зарегестрирована в Регпалате на меня? Будут некоторые сложности, продать ее другому человеку, в обход меня
Другому человеку не продадут. Однако у вас только нарисованный план квартиры и ее номер. апенкину никто не мешал рисовать эти планы пачками и присваивать им от балды номера квартир. Что он и делал - вспомните историю с гостинками. По документам на дом нет гостинок - а он их рисовал, продавал и рег палата это спокойно регистрировала. Никто не мешал ему выдумывать несуществующие квартиры (которые и построены быть не могли) и регить их в рег палате. Так что при желании обойти рег. палату и надуть людей как оказалось ничего не стоит (точнее стоит ровно столько сколько нужно набить карман какому нибудь чинуше).
А вот к рег палате и все вопросы .За каким хером вообще она нужна если регистрирует воздух ?
у меня Звездный, там такого бардака в сециях Б и В нет
Зря вы так думаета бардака и Звездном не меньше поверте
http://www.admhmao.ru/committe/ins_dom/zacon/post645.htm
 

Обязаны ли были власти контролировать застройщика.
Что и требовалось доказать! Где же наши деньги по векселям ,за которые отчитались и даже кое-что построилось?
Маразм,созданный бюрократами ,пусть сами разгребают.А Пензастрою пусть все необходимые справки и постановления ,что никаких претензий налоговая и другие органы не будут иметь .Все это в силах региональных и городских властей.Они на х.евертели, пусть и разгребают .И хватит тянуть кота за хвост,сколько можно трепать нервы нам .

лучше ката тянуть за яйца а деньги  и органы будут иметь и  нас до кучи  воры пусть разгребают нам пох они казлы

казлов в суд-фрадков сказал
Я когда был у следователя писал заявление как потерпевший ,она сказала ,что половина дольщиков идут как сведетели ,другая как потерпевшие
Сегодня Журавлев выступал по россии пенза, неуспел посмотреть и ссылку найти немогу,может кто видел?или укажите ссылку.
Ребята! У кого квартира 214, секция В, 14 этаж? Отзовитесь пожалуйста!
наверное секция Б 12 этаж.... в В таких номеров не должно быть... 
У нас в Б 14 Этаж 227, а увас в В другие номера должны быть, а с чем связан вопрос.
Да ни с чем особенно. Просто хочется узнать, кто в соседях по тамбуру)) Какие планы? Нумерация действительно поменялась. Раньше у нас была 350 квартира.
Всё правильно, это по новой нумерации квартир,у меня например в секции В 13 этаж, кв.207,Пензастрой же присвоило номера квартирам с лева направо в доме
А что значит новая нумерация квартир?
номера должны меняться только после сдачи дома!!!
Нервы на пределе, но давыйте всё же без матершины обходиться...!
похоже -возможно соседи)))
206 секция В 13 этаж) может будим соседями... если квартиры отвоюем.
если с пензастроем уже заключили то и воеывать нечего...воевать будут те кто не буит заключать этот дебильный договор!

будем-будем)))

Раньше квартиры считались с секции А, т.е.справа налево, а сейчас с секции Г, т.е.слева направо,здесь уже писал кто-то про это.Позвоните в Пензастрой и вам скажут какой сейчас номер у вашей квартиры.
Только что звонила в Пензастрой: моя 24 стала 358. Сегодня пыталась найти документы в УВД, сказали что находятся на экспертизе и будут только черз 2 месяца, поэтому в суд идти пока не с чем.
Кто- нибудь,что -нибудь про собрание расскажите, пожалуйста.
Мне кажется здесь опасно заранее раскрывать себя и своих соседей))) Не дай Бог что не так написать, можно в опалу на всю реальную жизню попасть)))
шифруемся по полной, а то как расшифруют)))
с новым годом
Вопрос, что ещё с нами можно сделать, что можно уже давно сделали, оставили людей без денег и квартир, а теперь и оставшуюя  надежду, призрачную, отбирают и выгоняют людей на улицу в 95% случаях навсегда.
Эти урюки издеваются и трепят нервы всё больше и больше!Теперь  уже на слова:А если я с вами не буду заключать договор? Они отвечают:Тогда расторгаем договор и вы будите ждать денег 1-2 года!!! И это по вашему не вымагательство????angryangryangry
Кто-нибудь что-нибудь знает про вексели? Признает ли их Журавлев после совещания в налоговой и предоставленного ему решения суда?
Про совещание в налоговой вся информация в ветке под названием "Информация для дольщиков с векселями". Если дополнительные вопросы и мысли на эту тему есть, предлагаю их постить там же, а то у нас везде и обо всем, в итоге - бардак в обсуждениях.
Что-то ИГ молчит.Отзовитесь,пожалуйста!Когда идёт общение кажется полегче переносить все тяготы,связанные с нашими квартирами.Напишите, кто что знает!
Что значит признаёт Журавлёв или не признаёт, пусть докажет что это не являлось оплатой и было не правомерно и незаконно. Журавлёв не закон РФ.
Он для нас сейчас и партком, и профком, и политбюро, и суд, и Господь в одном флаконе...
Инициативной группой, неделю назад, было написано заявление в прокуратуру с требованием установить место нахождение и рыночную стоимость имущества, приобретённого Поволжьем в период с 2006 по 2010 год, так как учредители Поволжья имели доли в уставном капитале всего по 10000 рублей, то они НЕ могли бы себе позволить покупку офисов на Калинина, Бакунина, завода по производству бетона и так далее. Значит всё это покупалось на деньги дольщиков!!!!!! Мы требуем провести меры по возврату этого имущества (активов) и передаче их на баланс Пензастрою, с целью отмены либо значительного уменьшения суммы доплат!!!!!!! Данное заявление продублированно в следственном управлении, в Правительство Пенз.обл, в Общественную палату РФ..
Скорее всего все эти "свечные заводики" уже давным давно расстворились в администрации.
Поезд к сожалению ушел, офисы приставы продали и от остального имущества, увы, ничего не осталось. Письма подобного рода предлагалось написать в июле месяце, когда была возможность вернуть хоть что то, но многие ждали когда на это даст добро Журавлев, дождались...
У нас почти тысяча дольщиков, с абсолютно одинаковыми правами, и каждый имеет право писать письма, подавать заявления, обращаться в суд и так далее...никто не запрещал сделать это раньше любому из дольщиков. Раздел "бизнеса" между учредителями произошел только в 2010 г., как стало известно часть имущества было отчуждено в пользу другого учредителя. Вот пусть уполномоченные на то органы и разбираются в правомерности отчуждения имущества в пользу кого бы то ни было  и принимают соответствующие меры.
P. S. А после драки, как известно, кулаками не машут. 
Никакой поезд не ушёл ,правильно сделали ,что написали.Надо побольше писать ,чтобы они свои жопы подняли и посмотрели вокруг.Не такие уж все мы и безграмотные .
Поступила информация, что через Пензастрой прошли все дольщики с 3 пр-да Рахманинова и в Пензастрое готовят "сводки" сколько дольщиков перезаключили договора, сколько отказались (желают расторгнуть), у скольких документы "рожей не вышли".  После подведения итогов по 3 пр-ду; приступят к работе с дольщиками с 4 пр-да Рахманинова. 
Пусть не врут, мы еще не прошли, а значит НЕ ВСЕ!!!
Мы еще не были. Кто нить согласился на доплаты? Знакомые юристы говорят, что эти доплаты незаконны.
А с векселями ситуация пока не прояснилась?Что думают другие дольщики?Мы были в Пензастрое 18.01 11.(у нас Звёздный),документы даже не стали смотреть,сказали приходите позже,сейчас работаем с другими домами.О векселях тоже ничего конкрекного не сказали.Говорят-пытаемся решить проблему без суда,но видно пока безуспешно!

Мне не звонили, не писали, не приводили за ручку, не умоляли приходить...ну и я к ним не спешу...пусть строят...а потом пусть попробуют у меня эту квартиру отобратьsmiley
Кстати, меня не уведомляли о смене застройщика, это раз, меня не уведомляли о переносах срока сдачи дома, это два...и многие другие мои права были нарушены...я в принципе уже настроился встречу с представителями ПензаСтроя в суде, причем доплату там уже я буду с них требовать...
ЗЫ: Хорошо смеется тот, кто смеётся как лошадь)))))

Самый правильный подход.... Нечего дергаться пока
А вы не задумывались о том, что раз вам не звонили, не писали и так далее, то может у них вообще сведений по вам нет и еще неизвестно на руку ли это вам лично.......

То что у них нет сведений о покупке мною квартиры меня совсем не волнует, главное что они есть у меня и рег.палаты...

Есть у них сведения о мне, прислали письмом приглашение "пообщаться"...
ЗЫ: Интересно а кто ставит здесь минусы))) Так прикольно, сейчас напишу что понёс в Пензастрой миллион-будет +10, напишу хрен всем, я и так ипотеку ежемесячно плачу ради этой квартиры, то сразу минусы...Это Пензастрой так старается здесь? не думаю что кто-то из дольщиков такой ерундой занимается)))

Да какой дурак смотрит на эти минусы-плюсы?
Прошли-то по разу все, а вот договора перезаключили единицы.
Я тоже так поняла, что они позвонили (пригласили) в Пензастрой практически всех дольщиков 1 оч. Симфонии, а пришли дольщики или нет - это уже второй вопрос.
вопрос в том какой процент заключили договор с пензастроем из тех кто пришел... на таких услових мало кто перезаключил скорее всего... 
Просто некоторые ходят за других просят, а некоторые даже за себя не могут,просто тупо ждут,когда за них др. всё сделают!
По уточнённой информации: на 3 пр-де Рахманинова - 447 квартир; обзвонили и пригласили в Пензастрой - 438 дольщиков (некоторым дольщикам принадлежат по несколько квартир); явились - 361 дольщик; НЕ явились - 77 дольщиков; 158 дольщиков перезаключили новые договора с Пензастроем; по 173 дольщикам (имеющим вексельную систему) пока вопрос в стадии рассмотрения; ну и единицы, которые планируют расторжение и возврат денег; несколько дольщиков меняются на другие Пензастроевские дома; несколько дольщиков пока сами не решили что будут делать.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!