Жилой квартал Симфония, 1 очередь

Неофициальная группа

Будем Кричать? Или головой думать?

От лица инициативной группы (ИГ)  кто-то подстрикает народ к бунту. Этих людей раньше ни кто не видел. Данные мероприятия могут привести к ПОЛНОЙ "Ж".   Я даже думаю что это это "засланные казачки" от Апенкина. Они срывают наши договоренности.  Т.е. все переговоры и договоренности между ИГ и администрацией области и города, а также и с Пензастроем могут сойти на нет. От нас могут просто отказаться. Конечно получат своих "пинков" от Москвы и все....... Не беспокойтесь останутся в своих креслах, а мы с Апенкой на улице. Призываю начать думать ГОЛОВОЙ.  Ситуация критическая и каждое действие должно приносить результат в нашу пользу. А про нас знают. Снят репортаж  на той неделе в Вести Пенза, Сегодня о нас сняли репортаж 1 канал ОРТ (Москва).  Резонанс достаточный.  Баррикады завтра ни чего не решат. Завтрашний день нужно просто переждать. Давление на суд ни кто ни какими методами не потерит. ЭТО ПРОТИВОЗАКОННО. И на нарушение закона (в данном месте) ни кто не пойдет. Предварительные меры приняты. ДАвайте даждемся завтрашнего результата, а дальше на трезвую голову решим как быть.
Да если митинговать у суда, результат скорее будет протевоположным тому чего мы все добиваемся, а это отмена банкротства.
Многие напуганы и готовы идти на крайние меры.
У всех сейчас одинаковые чувства.
Многие напуганы и готовы идти на крайние меры.
Митинг, да еще и несанкционированный у здания суда, судьей может быть расценен как попытка оказать давление на суд. А судьи этого очень не любят - все может стать только намного хуже.
Сегодня вечером дольщиков, входящих в состав офиц. ИГ, которых вы все уже давно знаете в лицо, начали навещать сотрудники милиции, на предмет участия в несанкционированном политическом митинге на объекте федерального значения, за которое предусмотрено наказание в УК РФ. Спрашивают кто из ИГ где в это время находился и так далее.  Обращаюсь к тем кто вчера "геройствовал" представляясь инициативными дольщиками, будете САМИ отвечать за СВОИ ИНИЦИАТИВЫ или за наши  спины спрячетесь?????????????????
Вот это да! Значит как они нарушают закон, это нормально, а как люди потребовали от властей выполнять закон, так это сразу УК РФ. Нормальные у нас в России законы.....
Насколько мне известно людей которые называют себя ИГ не так уж и мало, не только вы с женей, есть еще пара тройка ИГ и от звездного и с наших домов и отдельные личности которые тоже не мало сделали, тот же самый всеми поруганный Чураев, который Апенкина на заседания за грудки притаскивал и на Журавлева давил как мог.
В воскресенье я так понял организавалась нова ИГ не давольная ходом событий и готовая на радикальные шаги.
Ну вот придут завтра к суду 10, 20, 100 человек. Ну обидятся власти, ну посчитает сулдья что на нее пытаються оказать давление и что , будет челеноправленно вынесено решение которое бесспорно взорвет ситуацию ? Подумайте что будет если 1000 человек обьявить что они гаранированно потеряли свои квартиры и деньги и что точно ничего не получат? Вот тогда будет жарко и из мосвы и архангельска все быстро приедут и вот тогда точно начнут так барагозить....
В офиц. списке ИГ, который есть везде, действительно около двадцати человек ( с каждого объекта по несколько человек). Только каждый взрослый человек сам должен отвечать за свои поступки, не так ли?
Вы что пытаетесь донести ? Что те кто вышли на трассу прикрывались вашим именем? Кричали что вы подбили их преступить закон?
А мелицейские обходы на мой ЛИЧНЫЙ взгляд ничто иное как запугивание членов ИГ. Кого лучьше знают к тем и отправили представителей органов.
А можно уточнить сколько именно членов ИГ постили правоохранители? (обычное любопытсво).
Я понятия не имею, кто кем представился... вы правы, видно посчитали, что с известных им лиц проще начать разбор полётов. Мне известно про "визит" к Оле и ко мне.
Лена, вы же напрямую с властью  общаетесь, неужели вам не было известно о предстоящем банкротстве? Если да, то почему не били тревогу? Ведь потеряно самое драгоценное время, или вам что то пообещали за дезинформацию? Все как то очень странненько.
Во-первых, милая Лена, что-то сегодня при нашей встрече мысли свои ты благоразумно держала при себе, а смелеешь ты я вижу только на форуме.
Во-вторых получше почитай законы прежде чем вещать про УО за перекрытие "трассы федерального значения".
В-третьих за твою хрупкую спинку никто никогда не прятался и уж конечно и в мыслях такого не держит, ты многовато возомнила о себе по-моему.
А в-четвертых, опять голос прорезался у вас с Евгением как только появились хорошие новости, с первым каналом не вы переговоры вели, опять все лавры себе присваиваете.
Ничего личного, к сожалению только факты(((((((((((
Аня, я вам при встрече сказала всё, что посчитала нужным. Милиция к нам вечером пришла домой. А к репортажу 1 канала я не примазываюсь, если вы не заметили, и ни капли не спорю, что 1 канал далеко не моя воплощённая идея!!! Борзо беседовать со мной не стоит, я же не грублю!!! И про какие хорошие новости вы говорите????
Все про тот же первый канал я говорю, сообщать приятное вы мастаки, это бесспорно.
А сказать посчитали нужным вы гораздо меньше чем написали, вот и все что я имею ввиду. И не грублю кстати тоже, ничуть
МОЛОДЕЦ! +100! IRISHAPENZA
Правильно . 

Во-первых, милая irishapenza. Вы реально не можете сопоставить два факта или прикидываетесь?

Вы с ней днем беседовали судя по всему - а милиция к ней пришла ночью. Естественно она ничего не высказала, потому что из-за ваших действий к ней милиция пришла позже вашего разговора.

 Так значит дольщиков из тысячи могут найти,а одного машеника,которого знает каждая собака,днём с огнём не сыскать...Странный парадокс выходит.
Да просто запугивают пользуясь адменестративным ресурсом.
 Соглашусь...
Особо страшного в визите ничего не было, поговорили, пытать никого не пытали. А ребята пошли на этот шаг от отчаяния и безысходности, не нужно было потчевать пустыми обещаниями, если бы мы вовремя не заметили, что нас дурят, то наверняка бы даже уже и надежды на благополучный исход не было, а так хоть маленькая, но все же есть.
Лена ничего же страшного не случилось, мило побеседовали с сотрудниками, каленым железом думаю не жгли. Это даже на пользу, приобрели опыт общения с теми кто в погонах. 
БУДЕМ ОТВЕЧАТЬ САМИ!  "долька" о прятках как додумалась??? я завтра в суде и спины ваши  ни кто не трогает, люди думали не о геройстве, а и о вас то-же!!!
А можно что-то подробней про 1 канал ОРТ узнать? Кто что снимал и где этот репортаж можно увидеть?
Снимали все объекты, брали интервью у дольщиков.
Вам имена продиктовать? ) само название 1 канал ни о чем не говорит? все увидите, как только выйдет в эфир. Работы по репортажу еще ведутся, так что о выходе его в эфир, можно пока не спрашивать, нам точной даты никто не называл.
Спасибо за ответ, этого достаточно, имен не надо..
Договоренность ИГ с администрацией в том, чтобы нас передать Пензастрою с нереальными ДОПЛАТАМИ . А нас это не устраивает. 
Уважаемая ИГ не надо нас воспитывать и говорить . что нам делать и как добиваться своих квартир.Спасибо .конечно вам большое за ваш труд.Но у меня такое впечатление ,что все , кто в ИГ квартиры купили по 40 тыс за метр в 2009 году А мы ждем квартиры с 2006 года.И почему должны доплачивать до 32 тыс.
РЕБЯТА ,  ЧТОБЫ  НАС   ЗАВТРА  НЕ  УПРЕКАЛИ  В  НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ  МИТИНГАХ  У  ЗДАНИЯ  СУДА ,  СОБИРЕМСЯ  В  СКВЕРЕ  ЛЕРМОНТОВА  (  У  КАФЕ   "  ПАРУС  " ),  ЧТОБЫ  ОБСУДИТЬ  ТЕКУЩИЕ  ПРОБЛЕМЫ  И  СБОРА  ПОДПИСЕЙ  ДЛЯ  ВАЖНЫХ  ПИСЕМ . 
эта парочка воспитана правительством за последние пол года и их же обещаниями прикормлена!
что же вы не воспользовались прекрасной возможностью сказать все в лицо проведя со мной пол дня??
че за ор на форуме???
Тявкаете из-за угла в спину
Поддерживаю автора ветки. Я уже далеко не первый год регулярно бываю в судах, участвую в судебных заседаниях и очень неплохо представляю, какое впечатление может произвести то или иное поведение на судей.
Поверьте (те, кто по роду работы или если жизнь заставила, по судам походил хотя бы пару лет, те меня поймут, а остальные - просто поверьте), попытки шуметь завтра у арбитражного суда ничего, кроме негатива и напряженности, не вызовут. В лучшем случае, просто не обратят внимания.
Самое удивительное, огромное количество людей, как дети малые, готовы бежать куда угодно, зачем угодно, лишь бы поорать, пошуметь… не обижайтесь, но это стадный инстинкт. Никто внятно не сформулировал, а какова цель (не в целом - это понятно, достроить и квартиры получить), а именно завтра от суда-то что нужно? О чем кто кричать собрался?
Завтра никто не будет решать вопрос о том, что бы наказать Апенкина или отнять у него какое-либо имущество или деньги, или заставить его достраивать или заставить передать Пензастрою… Будет рассматриваться узкий вопрос - проверка обоснованности заявления конкурсного кредитора и, соответственно, решаться вопрос о введении наблюдения в отношении Поволжья. Вопрос - исключительно документальный. Бывают дела оценочные, когда что-то зависит от убеждения судьи, здесь – не тот случай. Решение суда о взыскании денег в пользу кредитора уже давно вступило в законную силу, и сейчас, если формальных недостатков в документах нет, хоть ори за окном, хоть не ори, каковы основания у судьи не вводить наблюдение? Да абсолютно никаких, даже если 150 раз судья проникнется красиво написанными транспарантами.
Опять же, тут кто-то писал, что были поданы ходатайства об отложении завтрашнего разбирательства - значит, суд их рассмотрит и, если там указаны уважительные причины и если позволяют установленные сроки рассмотрения дела, вполне возможно, отложит данное разбирательство. Если нет – значит, нет. Но тот факт, что народ придет пошуметь за окном, совершенно точно поводом для отложения дела не послужит, поверьте, пожалуйста, моему опыту.
Не думайте, что судья может воротить решения, какие ему заблагорассудится, эти решения будет проверять Самара, потом Казань, потом Москва. Им точно глубоко по фигу до выступлений обманутых дольщиков.

Предлагаю каждому, кто намерен завтра поучаствовать в шуме и гаме, ответить сначала на два вопроса, а потом уже принимать для себя решение об участии в данном сомнительном мероприятии:
1. Какого решения от арбитражного суда завтра вы хотите добиться?
2. Каковы для этого юридические основания (со ссылкой на нормы закона)?
Чё умный чтоли ? no
Ну вот, опять этот засланый казачок умные речи толкает
ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ КАКИЕ МИТИНГИ??????
КАКОЙ СУД???
100 РАЗ БЫЛО СКАЗАНО ЧТО СОСТОИТСЯ СОБРАНИЕ ДЛЯ СБОРА ПОДПИСЕЙ!
ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ МОГУТ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ
irishapenza, про сбор подписей не спорю, просто я ответил на первоначальное сообщение и некоторые мнения, высказанные в других ветках.
ребята,давайте жить дружно.цель у нас одна.обьедените свою энергию.и найдите правильное решение.у вас так лучше получится.а раскол на руку только недоброжелателям
Привет
Ни каких сборищ у суда!
Собираемся у Паруса например. Для сбора подписей и всё!
Так где сбор-то будет?
не например а именно для этого, собираемся у кафе "парус" в сквере лермонтова
Але, может кто скажет что подписывать будем. А то весь день говорят-говорят?  Кому о чем пишем? Предвадители есть?
А вы видать и с подписями всех опередили? Ребята не промах! Молодцы! Только это дешевый авторитет. Ну а для того чтобы прорваться к властям поближе, самый раз.
Письма , чтобы обратить внимание федеральных властей..
Так написаны уже и отправлены.
Что требовать в письмах то?  Или просить?  Требовать надо у Апенкина. Вот собрались бы  1000 коллективом да окупировали котедж Апенки, вытряхнули бы его из дома.  Призвали к ответу.  А то он вон, на свободе красавец. Сколько там он собрал 1 200 000 000 рублей.  Неплохо, а в долларах около 40 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. Неплохо для Пензы.
А где котедж известно ? а то очень заманчивая идея !
А вы что требовали? Поделитесь? Крышу что ли от собственной значимости снесло? 
пока письма федеральным влатям много пользы не принесли, лишними они не будут, тем более подписей всех присутствующих дольщиков будет гораздо больше чем подписей ИГ. хотели собрать подписи для прошения отстрочки судебных заседаний, если этот вопрос не решиться завтра, а это возможно.
сейчас митинги могут навредить и проводить их никто не будет, это уже было сказано.
мы же не бешеная толпа бездумно сметающая все на своем пути и то что мера нужна во всем мы люди прекрасно понимают.
сейчас наше дело ждать развития событий, будем надеяться что развитие будет положительным
Ни чего не понимаю. "Письма федеральным властям много пользы не принесли", тогда зачем им писать опять? А кому еще писать Бочкареву? Так онт знает. Медведеву?  Я думаю что там и своих забот хватает. Распорядители спустят вниз. Судебное заседание завтра. Писать вроде как запоздали господа.  Так что писать и кому?
Да еще..... Суд это не администрация. Суд прошения не рассматривает. Суд судит по факту. А факт в том что Апенкин не платит. Вот и должен признат быть банкротом, а все его имущество (которого нет, уже вывел) распродать.  Кстати, если кто заметил. Секция Г в Симфонии, так и не узаконена и не передана Пензастрою и это на данный момент является его активом. Так что Секция Г в случае банкротства уйдет с молотка. А вот тепрь подумайте что делать и кому писать.
А следственный комитет не усматривает состава преступления в действиях Апёнкина..
Ну посадят его и чо?
А что ж тогда Лена пела, что все в шоколаде? Неувязочка.
Митингуй не митингуй, всервно получишь ....й!  Вот такие блин стихи. Идите хоть вспахайте федеральную трассу 7 раз. А секция Г Симфонии построена на земле принадлежащей Апенкину до сих пор. О как.
Да по телеку суд.пристав сказала что кроме земли на 3 пр рахманинова оформленой на апенка у поволжья ничего нет .
Федералам писать! Там нюансы есть, завтра узнаете
Есть такая пословица русская:  Дорогога ложка к обеду.
Есть эмоции и есть закон. Эмоции на закон не намажешь.  Апенкин мозговитый аферист. Он продумал варианты, успешно  использует психологию толпы и менталитет русского человека. Вероятно его консультируют умные люди. Поэтому у него и результат и танком его не переедешь и прокуратура с ним ни чего сделать не может (нет оснований).  А вы говорите письма.
Наше зло это Апенкин, а не аминистрация.  Его к ответу!!!!!!
Почитайте письма на блоке Бочкарева.
Для Бочкарева земля уже передана пензастрою а я звонила они даже об этом и незнают вот как бывает.
Мне не понятно как Пензастрой достраивает то к чему не имеет отношения?
Вот видите сколько интересных вопросов. Думайте.....
Откуда такой умник то взялся? Где же раньше со своими советами то был? 
Это разве важно?
Важно чтобы дело двигалось...
Я вообще с Юбилейного, там тема умерла...
Как будто и не покупали ничего, сидят и ждут мои соседи, чего-не понятно...
Сегодня по Эхо Москвы сюжет был, про нас вообще забыли...
А где же раньше был Pontur у нас.Весной,летом? Появился ,в собраниях не участвует.Приходи сегодня в сквер-поучавствуй с народом в ППР
Ponturа и Catyma в лицо никто не видел, они тявкают только на сайте. Это однозначно люди апенка. Ни один из них не был на собраниях весной - это ясно по их неосведомленности.

Они специально заводят людей, действуя в пользу апенка: вносить хаос и под шумок и обманывать дальше.

Irishapenza - из их команды. 

Сегодня, не смотря на как бы отказ от митинга, люди соберутся у здания суда подстрекаемые этими личностями. 

Также стало известно что сегодня у суда и в окрестностях будут дежурить усиленные охраны милиции - они не допустят никаких сборищ, а просто пересажают всех наивных людей, которые придут по зову апенкиных ставленников. Это будет расценено судом как бунт, что приведет к печальнейшим последствиям.
Слава богу никого не пересажал, а собирались не для штурма, а для сбора подписей и участия в судебном заседании, всех желающих пустили на слушание. Со слов родителей судебное заседание перенесено на январь месяц, к сожалению точной даты, в силу возраста не запомнили. 
на 12 января)
а вы, gohoth, харе запугивать, если были там то видели наверное что никто никого не подстрекал, все чинно и ладно и милиция была мила, доброжелательна и любезна))))))))
а вы извините кто? только сегодня зарегистрировались  , а все про всех знаете
Кто такая Irishapenza?  Я не нашел её в списке дольщиков.
Евгений, вот от Вас то не ожидала, Вы же человек разумный,Кто вам дал право оскорблять Аню. Вместо то го что бы привлекать людей активных у нас их и так мало, Вы затеяли тут базар С чего бы это. Каждый сам выбирает как ему бороться за свои кровные. и вы не вправе никому давать указания. Посоветовать можете, убедить то же ,а вот давить извините, и потом что это за договоренности с администрацией, я что то о таких не знаю. Может где в кулуарах. А точто заседание отложили То поверьте это на Ваша заслуга, а давно решенный вопрос. Я общалась с прокурором задолго до того как Вы развозили письма. А за администрацию горой стоять не надо. она в защите не нуждается. Вам все равно не зачтется. И что это за истерия по поводу новых активных людей. Уж надо признаться ,что все наши усилия сошли на нет (банкротству быть.) и в этом поверьте эсть вина и Лены напрямую. Не разобравшись по основаниям она всем кричала ура и мы поверили. а теперь когда все проспалинужно уметь признавать свои ошибки а не наезжать на других. Вам кажется что все должны сидеть и ждать когда нам объявят результаты банкротства. 
И еще, если Вы уж так близки ко всем участникам, так возьмите хотя бы копию того документа по которому Апенкин разрешает Журавлеву заключать договора от его имени. А то получится как в прошлый раз. Надо выяснить насколько этот документ имеет юридическую силу. А перед Аней я считаю вам надо извиниться. Это не достойно уважающего себя мужчины. не стала бы всего это го писать здесь, сами занаете могла просто позвонить. но не зарывайтесь. Права у всех равные.
Я не балатируюсь в депутаты. Я не набираю электорат. "Вам все равно не зачтется" - а я и непрошу. У нас нет общей политической организации или какой либо ещё. Я пишу свое видение. Если я ни когда не видел этого человека, я так и написал. Если её нет в списке дольщиков, я так и написал. Изначально у нас была организованная группа активных людей, но через время некоторые почувствовали себя "предводителями", некоторые "всезнающими" , кто-то втихушку один пишет письма, кто-то совместно, некоторые вечно недовольные, кто-то подстрекатель. И что?  Поверьте мне всеравно.  Я за разум. А остальные как хотят.
Вот и не надо вносить раздрай в наши ряды. Надо объединять и убеждать что бы до человека дошло если он в чем то ошибается.  А Аню я Вам в обиду не дам, хотя и видела ее один раз и телефона даже ее не знаю
У вас свое мнение. У меня свое.  no
Вот и хорошо. Главное, я думаю, что мы поняли друг друга
Евгений, посмотрите на ветке Звездного, она недавно зарегистрировалась.

Также 100% подсверждает, что irishapenza - это человек внедренный для раскола дольщиков, то что она не знает, что весной отправлялись письма президенту с кучей подписей дольщиков. Эти письма были отнесены в приемную президента лично одной из дольщиц.

А теперь она собирается набрать денег для отправки кого-то в москву, обвиняя ИГ, что они этого не делали. Повторяю - ИГ относила письма в приемную президента в москве.

Еще раз напомню что ИГ ни в чем не обвиняла и очень уважаю труд этих людей и про письма их мне все известно)
Люди какие же вы все-таки злые....
Борьба за дешевый авторитет вскружила вам головы, везде мерещатся предатели и подставные люди, так ведь и до диагноза рукой подать
Успокойтесь уже, потратьте энергию на мирные цели
Эта девочка не расколола, а объединила нас всех. 
Люди хоть иногда, отключите эмоции, холодная голова и уважение, к себе и др. Нужна информация доехали до Журавлёва и уточнили, что, он Вам скажет и какие документы покажет, обращение в Арбитражный суд, это одно, а митинг у суда это другое. Действуйте цивилизованно.

Catym - личность, которая однозначно не хочет чтобы дома достроились. Посмотрите на его высказывания: "я ниче никому не дам - пусть дом будет стоять недостроеным, как памятник мне любимому".

Люди - вы согласны на его вариант? Чтобы груда кирпичей была вам памятником? Единственный выход - новый застройщик, Пензастрой. Путь с доплатами, да. Но с реальными квартирами а не с памятником в виде груды кирпичей, который для вас хочет организовать Catym.

Телефон Инспекции по долевому строительству - 204514 начальник Попов Геннадий Михайлович;
ОАО "Пензастрой" ул.Бекешская, 39 (рядом с "Глобусом" на ул.Суворова) тел.приёмной - 421973, часы работы: пон-пятн. с 8.00 до 17.00   Ген.директор Журавлёв Валентин Михайлович;
тел. юридического отдела 421883 Друзь Денис Константинович; 
 тел.отдела маркетинга 420848 Галина Николаевна (если не ошибаюсь)

Все дольщики равны и все в одинаковом положении!!! Не верите информации поступающей от ИГ, так что вам мешает самим все подробности узнавать?
Уважаемая Лена! Именно по телефону 420848 я узнала о том, что маленьких квартир нет и проект переделывать не планируют. Что-нибудь изменилось? На последней встрече ИГ с Журавлёвым обсуждался ли этгот вопрос? Что нас ждёт? Какие планы у "Пензастроя"?
Серьёзные вопросы по телефону не решают. Необходимо смотреть сам проект и все изменения. Нет никаких оснований не доверять ИГ и устраивать внутренние разборки. Кто сомневается - ноги в руки и сами скачками по инстанциям и кабинетам.
очень верно сказано.глупые разборки никому не нужны.
У Пензастроя, нормальные планы, землю он получил, но полностью на свои наши дома он достраивать не собирается, после банкротства Поволжья, на законных основаниях, он будет заключать, Новый договор или доп. соглашение, на условиях Пензастроя т.е. 32 тыс. кв. метр, законно возьмёт с нас деньги, или вернёт что вложили. А пока, всё идет по сценарию запланированному администрацией и Пензастроем и Апёнком, всем сестрам по серьгам. Каждый получит что хочет. По другому заплатить нас было бы сложно заставить.
Зачем нам бежать впереди паровоза?
Пензастрой обговорил с каждым условия договора? Нет.
Кто-то уже доплачивал Пензастрою? Нет.
Журавлев заморозил строительство? Нет.
Уже есть решение суда, которое нас не устраивает и его можно обжаловать? Нет.
Поэтому призывы "надо что-то делать" бесперспективны. Будет лучше, если мы будем решать проблемы по мере их возникновения.
Полностью согласен, развивать темы из одной, перекидываться на другую. все больше и больше отходя от сути проблемы.
Я думаю все без исключения в последнее время наблюдают, что на сайте развивается хаус, одни запутывают, обвиняют других. Ситуация очень накалилась, ИГ обвиняется в бездействии, несогласованности и недостоверности. На мой взгляд, они ведут себя честно. На самом деле кто мешает любому из дольщиков в свободное время доехать до офиса "Пензастроя" или позвонить лично. Я ИГ доверяю, потому что их работа действительно видна, а некоторых, находящихся на этом сайте, оппозиции, кроме пропагандистской деятельности не вижу. Заметьте, что я никого не обвиняю. ЛЮДИ ИГ НЕ НАЗНАЧАЛА СУММУ ДОПЛАТ ДО 32 Т.Р. Когда вопрос об этом встал в "Пензастрое", компания обратилась к правительству Пензенской области, которая в свою очередь отказала в помощи из областного бюджета.  
Что касается властей, проблемы дольщиков естественно будут их раздрожать, но они и сами причастны к сложивщейся проблеме, неусмотрели, вовремя не проверили.
Согласен с Uriy777
Дорогой gohoth, очень лестно ,что вы отследили все мои высказывания ,хотя зарегистрировались только сегодня(скорее всего  кто-то из присутствующих перерегистрировался) .Вот вы какой-то мутный.
А я никого не подстрекаю У каждого есть свои мозги Я просто советую людям ,чтобы они держались,потому что правда за нами . Все передали Пензастрою и нам теребят нервы ,чтобы мы быстрее согласились на их условия .
 Я говорю правду ,а то что я Апенкинский - это полный маразм. Все .кто меня читал ,знает что я желаю этой падле . 
Как нам не будет хватать этой грызни,подколов и хамства,после того ,как получим квартиры.Хоть ещё в один долгострой вкладывайся.Реалити шоу в режиме он лайн.
Точно, надо будет на авторские права подать заявление :)
Я тоже наблюдаю как пытаются выявить людей Апенка, и что-то слишком много получается среди нас.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!