Жилой комплекс Роза Ветров

Неофициальная группа

Признание права собственности на жилое помещение 2 очереди

Уважаемые дольщики 2 очереди! 
Некоторыми людьми муссировалась тема, что якобы собственники отделились от дольщиков, "вылили кучу грязи на меня, и созданный Жилищный кооператив" (большинство догадалось кто эти люди, кого я имею в виду). Мне стало известно, что в июне 2013 г. появилось новое в судебной практике.
После длительного периода отказа в признании права собственности, суд определился и начал признавать право собственности на жилое помещение даже при отсутствии Акта приема-передачи квартиры. Желаю чтобы вы скорее стали собственниками. Поэтому выкладываю образец Заявления в суд о признании права собственности на жилое помещение. Могу прислать вам заявление в текстовом формате на электронную почту. Если есть вопросы, звоните мне.
Повторяю: суд начал признавать право собственности! Срок подачи вашего заявления зависит от вас! 


Арбитражный суд Саратовской области     
судье С.В. Полякову
410002, г. Саратов, ул. Бабушкин взвоз, д. № 1

Министерство строительства и ЖКХ Саратовской области , министру Д.В. Тепину.
Почтовый адрес: 410042, г. Саратов, ул. Челюскинцев, 114

Участник строительства:
_________________________________________
г. Саратов, ул. _____________________________, д. ______, кв. № ____


Должник:
ООО «Геотехника-ФИН»
410056, г. Саратов,  ул. Рабочая, д. 28/30

Временный управляющий
ООО «Геотехника-ФИН»
Кручинин Алексей Сергеевич
410000, г. Саратов, ул. Сакко и Ванцетти, д. 54/60, оф. 201
Почтовый адрес: г. Саратов, ул. Провиантская, а/я 1180


              Дело № А57-26869/2009

ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании права собственности на жилое помещение

___.___.______ г. Между мною, _____________________________________, и ООО «Геотехника -  ФИН» был заключен договор №_______ о долевом участии в строительстве многоэтажного жилого дома со строительным адресом: г. Саратов, Волжский район, пос. Новосоколовогорский.
Согласно пункта 1.3 указанного договора мои денежные средства Фонд обязался направить непосредственно на строительство этого жилого дома.
Кроме того, согласно пункта 2.1 договора ООО «Геотехника – ФИН» обязался по окончании строительства выделить мне долю со следующими характеристиками:
- количество комнат   _____
- общая площадь        _____
- этаж                          _____
- секция                      _____
Передаваемая мне в собственность доля составляет ___/1000 от общей полезной площади всего дома.
    Согласно пункта 3.3 договора, я обязался до __.__.____ г оплатить денежные средства в размере _________ (прописью _____________________________________), что эквивалентно общей площади _________ кв.м. в кассу фонда.
       Указанные обязательства я исполнил надлежащим образом в предусмотренный договором срок, что подтверждается квитанцией к приходному ордеру №______ от ___.___._____года.
       Согласно Разрешения на строительство № RU 64304000/166 срок действия разрешения № 234 от 05.07.2001г был продлен до 24 августа 2011 года.
        29 декабря 2009 года в связи с окончанием строительства Администрацией г. Саратова было дано Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию № RU 64304000/131.
         Распоряжением Администрации муниципального образования «Город Саратов», Комитета по архитектуре и градостроительству от 06.06.2011г. многоэтажному жилому дому, расположенному на земельном участке по адресу: г. Саратов, Волжский район, пос. Новосоколовогорский был присвоен почтовый адрес: г. Саратов, ул. Федоровская №8.
          Согласно Разрешению на ввод объекта в эксплуатацию № RU 64304000/131 жилое помещение, которое ООО «Геотехника – ФИН» обязалась передать мне в собственность, приобрело статус недвижимого имущества, право на которое подлежит обязательной государственной регистрации.
Определением Арбитражного суда Саратовской области от 16.03.2012г. года по делу А57-26869/2009 в отношении ООО «Геотехника-ФИН» была назначена процедура наблюдения и временным управляющим ООО «Геотехника-ФИН» был утверждён Кручинин Алексей Сергеевич.
Решением Арбитражного суда Саратовской области от 24.12.2012 должник
признан несостоятельным (банкротом), в отношении него открыта процедура
конкурсного производства, конкурсным управляющим утвержден Кручинин А.С.
Сообщение о признании ООО «Геотехника-ФИН» несостоятельным
(банкротом) опубликовано в газете «КоммерсантЪ» № 4 от 12.01.2013.

Разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного жилого дома
получено до принятия заявления о признании застройщика банкротом (29.12.2009).
По моему заявлению изготовлен технический паспорт жилого помещения
(квартиры №_____) по состоянию на ___. ____. ______.
Таким образом, несмотря на отсутствие акта приема-передачи, фактически
квартира была передана мне до возбуждения дела о банкротстве.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 201.8 Закона о банкротстве с 4 А57-26869/09,
С даты вынесения арбитражным судом определения о введении наблюдения в
отношении застройщика, в ходе проведения наблюдения и всех последующих
процедур, применяемых в деле о банкротстве застройщика, только в рамках дела о
банкротстве с соблюдением установленного настоящей статьей порядка подлежат
предъявлению и рассмотрению следующие требования других лиц к застройщику
или застройщика к другим лицам, в том числе, о признании наличия или
отсутствия права собственности или иного права либо обременения в отношении
недвижимого имущества, в том числе объектов незавершенного строительства.
Пунктом 2 статьи 2 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ "Об
участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов
недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты
Российской Федерации", установлено, что под объектом долевого строительства
понимается жилое или нежилое помещение, общее имущество в многоквартирном
доме и (или) ином объекте недвижимости, подлежащие передаче участнику
долевого строительства после получения разрешения на ввод в эксплуатацию
многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости и входящие в состав
указанного многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости,
строящихся (создаваемых) также с привлечением денежных средств участника
долевого строительства.
Согласно пункту 2 статьи 3 указанного Федерального закона у граждан
(дольщиков) после исполнения своих обязательств перед застройщиком возникает
право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом)
многоквартирном доме.
Я, __________________________________________ (ФИО) , фактически владею
данной квартирой, поскольку технический паспорт не может быть составлен без
осмотра самого объекта, следовательно, его изготовление по моему запросу  свидетельствует о наличии у меня доступа в жилое помещение, и подтверждает фактическое владение данным помещением. Факт владения мною данной квартирой никем не оспорен, доказательств обратного в материалы дела в суд не представлено, иск об истребовании ________комнатной квартиры из моего владения никем не заявлялся.

В силу пунктов 4, 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации от 11.07.2011 № 54 "О некоторых вопросах разрешения
споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет
создана или приобретена в будущем", о том, что договоры, связанные с
инвестиционной деятельностью в сфере финансирования строительства объектов
недвижимости, если не установлено иное, следует квалифицировать как договоры
купли-продажи будущей недвижимой вещи, право собственности на которую у
инвестора (дольщика), надлежащим образом исполнившего свои обязательства,
возникает с момента государственной регистрации этого права в Едином
государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Если в
случае неисполнения застройщиком обязательства по передаче имущества и
документов, необходимых для государственной регистрации права собственности,
дольщиком заявлен иск о признании права и истребовании имущества у ответчика,
суду надлежит квалифицировать данные требования как требования о понуждению
к исполнению обязательства по передаче индивидуально-определенной вещи и о
государственной регистрации перехода права собственности применительно к
пункту 3 статьи 551 Гражданского кодекса Российской Федерации.5 А57-26869/09
С учетом указанных разъяснений, а также позиции, изложенной в
Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
от 27.03.2012 № 15961/11, полагаю, что нужно квалифицировать отношения между мною,   ___________________        (ФИО), и должником как договор купли-продажи будущей недвижимой вещи и рассматривать данный договор в качестве основания возникновения у меня права собственности на спорную квартиру.
Поскольку договор долевого участия в строительстве с моей стороны
исполнен, должник, в нарушение условий договора, не исполнил обязанность по
передаче правового титула на недвижимость, а требования по существу, заявлены с
целью государственной регистрации ее права на указанное имущество, -
поэтому мое требование фактически заявлено как требование о государственной регистрации перехода права собственности, предусмотренное пунктом 3 статьи 551 ГК РФ.
При этом, применительно к пункту 3 статьи 201.11 Закона о банкротстве,
отсутствие зарегистрированного права собственности застройщика на подлежащие
передаче участнику строительства помещения не может служить препятствием для
удовлетворения заявленного требования.
Должник с момента
введения дома в эксплуатацию не предпринимал меры к оформлению права
собственности как на жилой дом в целом, так и на спорную квартиру.
Признание права собственности кредитора на спорную квартиру в любом
случае не может нарушать права и интересы должника, поскольку ему в качестве
оплаты за квартиру перечислены денежные средства в установленном размере, в
связи с чем, у должника возникло встречное обязательство передо мною, ____________________________________ (ФИО),
по передаче квартиры. В таком случае фактическое исполнение застройщиком
дома обязательства по передаче квартиры в мою собственность права
должника не нарушает.
Кроме того, часть участников строительства уже
зарегистрировала право собственности на квартиры в жилом доме по адресу: г.
Саратов, ул. Федоровская, дом 8, в том числе на основании вступивших в законную
силу судебных актов (постановление ФАС ПО от 11 июня 2013 года по делу А57-
26869/2009).
При таких обстоятельствах, исходя из принципа правовой определённости и
равенства прав всех участников гражданско-правовых отношений, закреплённых в
пункте 1 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации, прошу признать за мною, __________________________________ (ФИО), право собственности на указанную квартиру.


На основании изложенного и в соответствии со ст. 12 ГК РФ ст.ст. 100, 201.2, 201.4, 201.6, 201.8, ФЗ №127-ФЗ Федерального закона «О несостоятельности и (банкротстве)», в редакции ФЗ № 210-ФЗ «О внесении изменений в ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 12.07.2011г.

ПРОШУ:
1. Признать за мною, _____________________________________ , право собственности на  жилое помещение: ______комнатную квартиру общей площадью _____ кв.м. расположенной на ______ этаже, блок секции  2__, с номером квартиры по предварительному плану _____, в жилом доме, расположенном в Волжском районе пос. Новосоколовогорский в г. Саратове (строительный адрес), (Саратовская область, г. Саратов, ул. Фёдоровская, д. № 8, кв. № ____ (фактический адрес));



Приложение:

1. Копия договора № ____ от ___.___.20___г.;
2. Копии квитанций по приходным  кассовым ордерам № ____ от ___.___.20___г.,
3. Почтовую квитанцию об отправке копии требования должнику;
4. Почтовую квитанцию об отправке копии требования Конкурсному управляющему;
5. Почтовую квитанцию об отправке копии требования в Министерство строительства и ЖКХ;
6. Копию разрешения на ввод объекта в эксплуатацию;
7. Копию распоряжения о присвоении почтового адреса.





____ ____________ 2013г.   ___________________
Спасибо! Попробуем.
Правильно ли я понимаю порядок действий по формированию пакета документов:
1. Получаем экспертное заключение о связи строительного номера с почтовым (по предъявлению копии договора).
2. В рег. палате получаем выписку из ЕГРП по полученному экспертному заключению.
3. В БТИ получаем тех. паспорт на квартиру (какие документы предъявляем?).
4. Так все-таки нужна Копия разрешения на ввод объекта в эксплуатацию и копия распоряжения о присвоении почтового адреса?
5. Направляем в суд пакет документов:
  - заявление;
   - копия договора;
   - копии квитанций по кассовым ордерам;
   - почтовые квитанции об отправке копии требований (где бы найти перечень адресов получателей?);
   - выписка из ЕГРП (достаточно копии?);
   - техпаспорт на квартиру из БТИ (копия?)

Прошу меня поправить, думаю, обобщенная информация была бы многим полезна.
Спасибо
Уважаемый , victor69! В начале этой ветки приведен образец Заявения в Арбитражный суд: там есть адреса получателей, и в Приложении копии документов. Можете мне на электронку прислать письмо, я вышлю все копии доков по дому, которые требуются (я уже об этом писал...)
Спасибо, Андрей, копии документов получил.
Такое ощущение что "кто то" получил по башке и образумился переставая затягивать процесс. Думаю встречи с чиновниками не прошли даром.
Еще нужно взять выписку ЕГРП на свою квартиру из Регпалаты. Чтобы суд видел, что на квартиру нет зарегистрированого права собственности!!! Обязательно эту выписку вложите в пакет документов в суд! 
А как взять выписку  ЕГРП, если в договоре номер квартиры - "строительный"?
В регпалате заказываете выписку ЕГРП на свой номер квартиры (почтовый): что квартира ни за кем не зарегистрирована. Связь строительного номера с почтовым устанавливает экспертное заключение фирмы ООО «Данко-Аудит». Почтовый индекс 410031
Адрес:
Саратов,
улица Соколовая, 18/40 оф. 87

Телефон:
8 (8452) 77-35-14,
8 (8452) 79-26-78
 (8452) 28-45-85
Спасибо за оперативный ответ. 
Скажите пожалуста это касается тех у кого задвоенны квартиры??? Я например второй претиндент на квартиру а у первого право собственности вынесено определением суда! что делать?
К сожалению, в этом случае я не знаю как действовать...  
Скажите, пожалуйста, нужно ли для суда для признания права собственности заказывать техпаспорт БТИ? Спасибо
Техпаспорт БТИ нужен.
Спасибо за мгновенный ответ!!!!
А где взять разрешение о вводе объекта в эксплуатацию и о присвоении почтового адреса?
Эти документы уже есть в деле о банкротстве. Достаточно просто на них сослаться
Спасибо Вам.
В заявлении пишется: По моему заявлению изготовлен технический паспорт жилого помещения
(квартиры №_____) по состоянию на ___. ____. ______.
Таким образом, несмотря на отсутствие акта приема-передачи, фактически
квартира была передана мне до возбуждения дела о банкротстве.

А если я его не делал, что обязательно делать?
Обязательно!
Здравствуйте и подскажите, в каком БТИ заказывать тех,паспорт?
В любом филиале БТИ г. Саратова. Они все равнозначные. Я делал Московская/Соборная.
А что это за фирма "Данко-Аудит", откуда у неё все данные на наш дом и кто ей дал такие полномочия давать экспертное заключение? Кто уже сдал документы в суд с таким заключением?   Я им позвонила- цены кусаются. Может есть альтернатива? Напишите, кто ,что знает.
Можете поискать любую фирму по инету, имеющую лицензию на проведение судебной строительной экспертизы. Перед заключением с ней договора, отнесите копию ее лицензии в Арбитражный суд: примут ли такую экспертизу за надлежащую...
Спасибо Андрей. Когда тебя обманывают на протяжении тринадцать лет (квартиру я жду с 2000 года), то естественно будешь всего бояться. И каждый на нас хочет ещё и заработать.
Добрый день. Подскажите, а какие документы вы предоставляли этой организации для проведения подобной экспертизы? Если каждый претендент на квартиру будет заказывать свою экспертизу в свой организации... на мой взгляд получится полная неразбериха...  Насколько я знаю строительные номера квартир не совпадают с почтовыми номерами, которые присвоены квартирам на которые акты приема передач получены. И еще вопрос, можете дать ссылку на документ суда который устанавливает право собственности на квартиру без акта приема-передачи?
Я лично в "Данко-Аудит" представила договор с Геотехникой , а номер своей квартиры по документам БТИ я знаю. Мне этот номер ещё в  Геотехнике сказали и экспертиза мне только это подтвердила.
Спасибо за ответ. И еще вопрос:у вас на руках есть какие-то документы БТИ?По каким документам БТИ вы узнали почтовый номер своей квартиры? Лично у меня на руках только договор купли- продажи...Вы можете дать ссылку на документ суда, признающий за вами право собственности на основании проведенной экспертизы?Просто не хочется тратить впустую деньги и время,если в дальнейшем,после закрытия реестра должников,нужно будет проводить общую экспертизу...
БТИ дает документы только на основании оценки, т.к. в этом документе есть подтверждение соответствия номера квартиры в договоре с почтовом.
Скажите, пожалуйста, Техпаспорт в деле от какого числа и как можно получить его копию?
от 03.02.2011г.
Копию получить можно написав заявление на ознакомление с материалами дела. Толь он очень большой.... Формат А1. Просто фото техпаспорта с номерами квартир ЗДЕСЬ www.vdolevke.ru/objects/1867/43197.html
Ссылка данная вами не работает
В ответе выше я допусти ошибку не " оценки", а на основании экспертного заключения.
кто знает сколько по времени делают документы в БТИ(техпаспорт,кадастровый паспорт) и в регистрационной палате(справка об отсутствии задвоенности)?ответ можно в личку.Спасибо.
В БТИ заплатите 5000,00 и сделают за один день. А в регпалате 3 или 5 дней.
Спасибо.в бти заказал за 3420 за 7дней сделают,но они сделают техплан,а ни техпаспорт,завтра забиру ответ от Регпалаты.
Сегодня у меня был суд.Подавала документы на признание права собственности.  Дело отложили до 05.09.13г. Поляков ждёт, какое  решение будет принято в Казани, по нашему дому. У кого есть какие новости- пишите.
Начинается,чё ещё за ерунда...?
есть вопрос:некоторые пишут что уже делают ремонт,это конечно похвально,а с крышей-то как-то вопрос решается,ведь если её в этом году не отремонтировать,то все труды окажутся напрасны...?
Всё решается, как и восстановление крыши, которое уже началось, - главное в данный момент, чтобы было постоянное поступление денег от собственников.
я извиняюсь,а тысячу с квадрата,с каждой квартиры за крышу не многовато...?
Тысячу с метра это не только на крышу. Это на весь дом. 
ну вот это это уже другой разговор...а какие работы в эту сумму входят,не знаете?
Это вам Андрей Макаров лучше подскажет. (председатель). Знаю, что занимаются сейчас эдектричеством. Воду в дом завели. Котельная, лифт, канализация, двери. Да куча нужд всяких. Не забыбыййте платить, хоть частями. дом до зимы надо запускать. Иначе, складываться придется в больших объемах. Геотехника вяло строила. Сейчас мы, собственники подхватили эту заразу. 
Стоимость восстановления крыши - порядка 2 млн. рублей. Ещё примерно столько же на полную разводку электричества, - это самое основное. По котельной, лифтам и пр. всё можете узнать из видео с последнего собрания.
Кому нибудь признали право собственности без акта?
Кто-нибудь ставил в секции 2В дверь,подскажите как это сделать?
Правда ли, что при признании права собственности через суд надо будет какой-то налог заплатить, который рассчитывают от стоимости квартиры?
Нет. Только Госпошлина - 4000 руб.
Андрей,ответьте что-нибудь по двери,есть ли где в секции В подключить инструменты необходимые для установки двери?вроде писали что там сейчас разводку эл.кабелей делают...
Эл. инструменты подключить можно в любой секции. Тайзер и Торэкс приезжают с автономными генераторами.
Почти у всех установщиков есть генераторы. Это на стоимость работ не влияет. Я когда ставил дверь в секции Б просил, чтобы они захватили генератор, но они его забыли. На общем кабеле, который спускался с крыши есть ток.
Объясните кто-нибудь такой вопрос,помощник судьи сказал,что все дела по признаниям прав собственности приостановлены и судья ждёт решения какой-то  касационной инстанции ,может кто-то может на русский язык это нормально перевести?
С 3 сентября казанский суд рассматривает жалобы Кручинина на признание права собственности. Последующие решения суда первой и апеляционной инстанций будут целиком зависеть от суда касационной инстанции. 
а последующие решения?
Если суд кассационной инстанции сочтет основания для признания права собственности дольщиков незаконными он отменит все положительные решения, на которые поданы жалобы. В этом случае суд первой инстанции будет либо всем отказывать, либо искать новые основания. 
Считаю силы сторон равны.
Короче я считаю надо делать так,у кого с доками всё впорядке,нет задвоенностей,но и нет решения суда,всёравно начинать что-то делать в своей квартире и вслучае чего стоять за неё горой...никто не имеет права их у нас отобрать,мы за них заплатили полную стоимость.а тот кто подал жалобу,мудак конечно ещё тот...
ничего не слышно по казанскому суду?
Да,сегодня же у кого-то должны быть заседания...у меня заседание завтра,так что если сегодня никто не отпишится,я завтра напишу что-как.
а заседание по каждому конкретному собственнику? а как узнать подробнее?
да у каждого в свое означенное время,узнать подробнее можно у помощника судьи Полякова.
Сегодня был в своей квартире,секция 2В,у нас стояк по воде идёт до восьмого этажа или просто отрезан местами,так ничего и не понял,может кто-нибудь прояснит ситуацию?нормально там выглядят только комуникации отопления,сторож сказал,кто-то плитку ложил,вопрос как?кто-нибудь объясните что с подачей воды в секции 2В???
не хнаю, что Вы имеете в виду  говоря "нормально выглядят только коммуникации отопления", но на 13-14 этажах не установлены секции отопления.
ну так надо ставить у кого нет!до 8 этажа точно у всех есть!
А у кого договор уступки права требования, как правильно заполнить заявление?
Сегодня были заседания по признанию права собственности. Поляков откладывает на месяц. Говорит в Казани тоже отложили. По крайней мере то заседание, которое было назначено на 2-е сентября.
Собственникам, у которых назначены кассациионные заседания в Казани настоятельно рекомендую отставивать свои права личным присутствием в суде, а при невозможности присутствия направлять письменные отзывы. Сейчас от Вас будут зависеть решения по делам многих собственников и дольщиков, в т.ч. у Полякова. Полагаю, что в определениях будет одно и то же основание по всем заявлениям и жалобам. У Кручинина наибольший интерес ничего не выпустить из конкурсной массы. Он сегодня присутствовал на заседаниях в Казани. Решение по делам откладывают на октябрь.
Поддерживаю полностью!!! У кого Кассация в Казани - нужно собирать пакет документов, и ЕХАТЬ в Казань!!! Слишком велика ставка, чтобы экономить на проезде, или на установке счетчиков воды... Я не понимаю позицию новых собственников по поводу экономии на копейках, с вероятностью потери квартиры...
Заинтересованным в запуске дома, признинии и удержании права собственности на квартиру во второй очереди предлагаю здесь оставлять проекты доводов и идеи в пользу дольщиков, ожидающих решения Казанского суда. Чем больше будет таких доводов, тем меньше шансов на отрицательный исход дела. В противном случае процесс доводки дома может получить обратное развитие.
Кредиторы, подавшие касационные жалобы в Казань просили восстановить пропущенный срок обжалования в виду того, что не были своевременно уведомлены о решении суда апелляционной инстанциии. Суд удовлетворил их просьбу.
В марте 2012 года процедура наблюдения введена как раз в период выдачи актов приема-пердачи квартир 2 очереди и со стороны застройщика не было никаких уведомлений о начале выдачи актов. Таким образом причину отсутствия актов у части дольщиков суд должен счесть уважительной и принять ее в пользу дольщиков.

Второе - касаемо доступа в квартиры: ключи от квартир были в дверях. Кручинин настаивает на том, что комплект ключей был украден. В некоторых квартирах вообще нет перегородок, отделяющих квартиру от коридора.
Доступ в квартиры техников БТИ также не мог быть согласован конкурсным управляющим, поскольку он к охране не имел отношения. 
У меня вчера был суд. Поляков отложил дело до 08.10.13г. из-за того, что в Казани отложили.
В Казани решение не примут пока не рассмотрят все аналогичные дела.
Сегодня тоже был на заседании,аналогично-перенесли на октябрь.
"В противном случае процесс доводки дома может получить обратное развитие." вырвал из вышестоящего коментария. звучит настораживающе-пугающе. во что это может вылиться?
В то, что не соберем мы деньги на необходимый общий ремонт и доводку дома. Люди и сейчас-то не торопятся вносить взносы в кооператив, выжидают чем все закончится.
Да потомучто,никто не верит!нет нормальной огласки о том что делается,что сделано...а ещё ходит информация что квартиры досихпор продаются по поддельным докам и замешан типа в этом Андрей М. А у моего соседа недавно дверь срезали!и как вы думаете,кто здесь тоже был замешан,прораб бывший геотехники,не помню как зовут,а с ним плотно общается Андрей М. Какие-то неприятные однако новости...
Что, в Вашем понимании, "нормальная огласка"?
"разве не лучший показатель наглядности - это то, что уже сделано и делается"-ВОТ И НАПИШИТЕ ДЛЯ ВСЕХ ЧТО УЖЕ СДЕЛАНО,ЧТОБ ВСЕ,КТО СОМНЕВАЕТСЯ В СДАЧЕ ДЕНЕГ ЗНАЛИ! Какие может есть доводы по поводу срезанной у соседа двери??? взломанной подъездной двери?
И что? уже времени прошло сколько?а разводки я например так и не увидел в подъезде...
Значит не хватает денег полностью расплатиться с электриками, а это вытекает из того, что не все сдают. Деньги ведь также параллельно идут на крышу. Сегодня на неё поднимался - с 1-го подъезда убрали сторый слой, работы шли над 3-м подъездом.
06.09.2013г. в 18.30. не пустили в первый подъед (секция 2В) .несколько мужчин в старом джипе , представились дружественной охраной макарова андрея,наверно врали,не очень приятно, что у тебя спрашивают в твоем подъезде куда ты идешь,личности очень наглые,наверное нужно нанимать охрану, что бы пройти в свою квартиру.
ответить   vvkcar   06.09.2013 22:48

А это что за фокусы?
Не знаю. Однако за полчаса до этого с А.М. осматривали выломанную на второй этаж пристройки дверь - уж она то кому помешала, вообще не понятно. Может и попросил "на этой волне" кого последить, или ещё что. Не знаю тонкостей ситуации.
Был в тот момент на доме, когда приезжал наряд ППС по поводу этой двери. И, как я понял, не в первый раз. По моему мнению, это "борьба двойников". То же самое могло происходить сейчас и между ЖК и УК, если последняя не сложила бы полномочия.
Всё это понятно,только срезали дверь рабочие под руководством бывшего прораба имеющего связь с ЖК.
Логично, что у Славы могут быть связи с ЖК, по допуску к воде, например. Или в Вашем понимании - это именно та связь, что позволяет срезать двери? 
Я не знаю что там за связь,факт остаётся фактом,рабочим сказали,дверь срезали.
Рабочие - люди подчённые, и это не рабочие от ЖК. Пусть полиция разбирается, раз приезжала.
"факт остаётся фактом",Вы присутствовали при всем  при этом? или же все это со слов кого то? прошлую субботу Вы типо собирали людей для переноса водяных стояков, как было очевидно ВАС тоам я не видила. этот факт могут подтвердить.А бывшего прораба знают ВСЕ, и бывший прораб не пойдет на такие ситуации без сказа хозяина квартиры.Вы сначало сами вникните во все а потом распространяйте слухи.
Это всё со слов реального хозяйна квартиры!а людей я и здесь собиру,ездить в субботу за 100км с утра пораньше мне как-то неохота!
темболее уже всех обзвонил,больше половины в раздумьях,одни не хотят вообще ничего делать,так что ездить там кого-то искать-бестолковая трата моего времени!
Уважаемый, IGORL2005.
Мне кажется, что Вам нужно просто убавить эмоции. И спокойно еще раз НОРМАЛЬНО, БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ обзвонить соседей по стояку, исходя из двух факторов:
  1. они (ваши соседи) ИМЕЮТ ПРАВО ничего неделать (даже несмотря на то, что Вам это не нравится)
  2. из инструментов у Вас только уговоры и убеждения в необходимости сделать небольшое телодвижение и поставить заглушки
Звонить и "предъявлять" людям что-либо никто не имеет право.

Мне вот месяц назад звонила "соседка" по стояку и начала разговор так: "Я тут ремонт начала делать, а вы ВСЕ Г.ВНО! Не начинаене ничего делать и поэтому ВЫ ВСЕ Г.ВНО! И стояки никто не переносит и  заглушки никто не ставит ВОТ УРОДЫ!" Дальше я не дослушал, послал ее на х.р и положил трубку.
Позже позвонил человек и спокойно попросил поставить заглушки, сообщив какой у них диаметр. Несколько раз позвонил и проверил выполняю ли я свои обещания (купил/не купил, поставил/не поставил). Наверное так с каждым. К кому-то сам ездил домой брал ключи. Как результат - в нашем стояке вода. Потому что ЕМУ это было надо.

А с таким подходом "ездить в субботу за 100км с утра пораньше мне как-то неохота!", "так что ездить там кого-то искать-бестолковая трата моего времени!" Вы точно ничего не добьётесь.

А распространяя всякие непроверенные сплетни на форуме вы количество "сомневающихся" соседей только увеличиваете...
Вы почитайте еще раз сами какую ересь Вы пишите:
"Да потомучто,никто не верит!нет нормальной огласки о том что делается,что сделано...а ещё ходит информация что квартиры досихпор продаются по поддельным докам и замешан типа в этом Андрей М. А у моего соседа недавно дверь срезали!и как вы думаете,кто здесь тоже был замешан,прораб бывший геотехники,не помню как зовут,а с ним плотно общается Андрей М. Какие-то неприятные однако новости..."

Ей богу, хуже чем бабки возле подъезда!
отвечаю по порядку-обзванивая,я нормально спокойно объяснил какие работы необходимы и сколько это стоит,просто одни собираются продать квартиру,другим просто пофиг мол я не собственник.оплачивать за всех новый стояк я не могу,у меня нет таких денег,а восстанавливать старый нет смысла,сделан он криво,да и отрезан вообще в некоторых квартирах.я больше не буду тут ничего писать,мне надоело выражать сдесь проблемы. и мнения тех,кто сами бояться или стремаются их здесь описать,выговаривая мне всё по телефону.
Ну, значит у Вас ситуация сложнее... У нас на стояке, на сколько я понял, почти все собственники. Ну тогда не бейтесь головой об стену - решайте вопрос с времянкой воды от соседей по другим стоякам. Зачем вам оплачивать ВЕСЬ стояк одному? Замените свой отрезок на нормальный. Ежу понятно, что сразу весь поменять лучше - но чтож теперь поделать, если единомышленников у вас пока нет.

"я больше не буду тут ничего писать" - зря Вы так. Я думаю, что здесь всем глубоко все равно будете Вы сдесь писать что-либо или нет. Это Ваш выбор и грозить нам тут не надо. Мы и без Ваших постов проживем. 

Не стоит подписываться под чужими проблемами (тем более Вам это надоело) - пусть их каждый сам излагает. Тут уже были целые отряды "радеющих" за общее дело и поливающих грязью всех кого не поподя. Фатима тут всем обещала рай с Кожиным. И собирала ведь с собой человек 15-20 наверное... обещая всем, что Кожин всем отдаст квартиры... Бред - не суд а Кожин! И ведь шли же люди за ней... В итоге Казань отказала ей в признании права собственности... Кожин не помог...

В общем не надо вибрировать - всему свое время. Винни-Пух уже все сказал: "Надо делать то, что нужно, а то, что не нужно - делать не нужно." smiley
будем надеяться что все осознают что без этих вложений не будет ничего. 
а есть возможность отслеживать степень сдачи денежных средств за каждой конкретной квартирой? так бы можно было бы вести еженедельный аудит. хоть какаю то инфу сообщать. подстегивать людей. ведь у нас менталитет такой. нам наглядность нужна. быть как все. соседи сдали, значит мне теперь можно сдать
"Обратное развитие" - формулировка по смыслу похожа на то, что из дома будет убираться то, что уже сделано. Скорее, в случае торможения процесса с появлением новых собственников, подходит формулировка "процесс доводки дома не сможет получить дальнейшего развития".
Но, во-первых, новые собственники всё же будут появляться, только позже по времени. Во-вторых, что значит "не сможет получить дальнейшего развития"?
Уже неоднократно говорилось о том, что настоящих собственников, при сдаче всеми денег, хватит для того, чтобы запустить дом. Сдача денег новыми же собственниками должна пойти на то, чтобы сделать тоже важные, но не столь критически необходимые для запуска дома вещи. Математика проста: около 5 - 6 тысяч кв. м. зарегистрированной площади на данный момент, что при сдаче денег 1 т.р. с кв.м. равняется 5 - 6 млн. рублей, что в свою очередь достаточно для того, чтобы: полностью отремонтировать крышу, полностью провести электроразводку, и полностью доукомплектовать котельную и подготовить всё для отопления. Новые собственники - это ещё примерно та же сумма, которой должно хватить для того, чтобы: полностью доукомплектовать подъезды лифтами и провести их пусконаладку, восстановить дорожное покрытие к дому, доделать подвал и пр. И по мне, люди "боятся" не столько не появления новых собственников, сколько того, что не сдают другие из уже имеющихся. Поэтому здесь самое главное, чтобы каждый искренне хотел и находил возможности сдать деньги. Годами все ждали, а теперь "все боятся". Господа сосбтвенники, давайте не будем становиться той же безответственной Геотехникой, только уже во множественных лицах. И даже если нет возможности полной сдачи денег, равномерные по времени платежи по 1/2, 1/3, 1/4 от суммы столь же важны. Самое главное, чтобы не было разрывов в поступлении денег на расчётный счёт ЖК - ведь подрядчики тоже всё понимают, могут пойти на рассрочку платежа. Что касается отслеживания каждой квартиры - не думаю, что так это необходимо. Гораздо важнее общий показатель увеличения денежных средств. И разве не лучший показатель наглядности - это то, что уже сделано и делается?
В таком раскладе, как нам мечтает организовать уважаемый Кручинин новым собственникам будет не интересно вносить деньги в кооператив. Им сначала придется доплатить за свои квартиры тысяч так 15-20 с квадратного метра.
Если мы проиграем процесс о достройке можно забыть. Я лично, как не имеющий отношения к собственности свои деньги заберу. Удивляет отсутствие активности людей, ожидающих решения суда. Неужели мы ничего не хотим противопоставить конкурсному? Или каждый сам за себя?
Не ну если вы на "ты " общаетесь с Радаевым,то всё решаемо,а так тут такая каша заварена,что пиз***ц...

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!