Жилой комплекс Роза Ветров

Неофициальная группа

Уважаемые дольщики дома по адресу Федоровская 8

Если вы считаете что ваши гражданские права нарушены, у кого имеются случаи задвоенности и затроенности на квартиры, у кого нет актов приема передач на руках на квартиры и помещения и другие нерешаемые проблемы о признании за вами прав собственности, просим  
СРОЧНО  позвонить по телефонам:
1. 89631122085  Николай Николаевич
2. 907223, 89276251115   Галина  Павловна
3. 89053846435   Алла Александровна
Для решения наших проблем, и обращения в Московские органы управления, т.к. на местном уровне решить проблему мы не можем.
Просьба сообщить дольщикам , у которых нет интеренета.
Опять на нас кто то заработать хочет, может прекратите или нет пределу человеческому цинизму. В Москву писали и обращались неоднократно, все в Саратов вернулось. Везде один ответ идет суд.
Мы сейчас собираем дольщиков для сбора коллективных подписей и обращений, взносов никаких не требуется, наша коммерческая цель - получить право собственности на СВОИ помещения!!!! ваши деньги так и останутся вашими. пока по два человека будут подавать жалобу в Москву, она так и будет отсылать дела в местные органы, когда в Московские органы(правительство, прокуратура, следственный комитет) на личном приёме будут переданы обращения от сотни человек,  думаю вопрос будет рассматриваться в другом порядке.
А не могли бы вы обозначиться, с какой вы блок секции, номер квартиры, этаж. А то вы призываете людей идти за собой, а мы то вас и не знаем. Что именно вы хотите и какие именно проблемы необходимо решить?
Конечно же мы Вам верим. НО весь этот процесс длиться с марта и вы думаете ни чего мы не придпринимали за это время, а сидели и просто ждали полгода. Да Вы просто ни чего не знаете, о том, что было сделано за это время, а если так то как Вам можно доверять и обращаться к Вам за помощью, если Вы ни о чем не в курсе. 
Кому было нужно, тот уже на вас заработал! А эти люди еще ни копейки с вас не просят! Чем больше будем обращаться, тем больше шансов что нас услышат! Приду в среду на собрание. слышала, что собираются регистрировать ЖСК. Или пока нет?
В среду не надо, собрания теперь по субботам на 14.00. Тоже слышала, что собираются регистрировать ЖСК.

Где будет собрание в субботу?

Да все там же: Федоровская, 8.
А эти люди еще ни копейки с вас не просят!
Лиха беда - начало, еще попросят за вступление в нелегетимный ЖСК, и многие ведь поведутся.......
ЖилищноСтроительныйКооператив на какую очередь, не на вторую ли ??? smiley
Что, будем строить? сданный дом ???
И как это будет вязаться с законом, имеющимися документами, ну или хотябы со здравым смыслом ???

Люди, ходите на собрания!!! Много веселого там можно услышать/увидеть !!! yes

ЗЫ "Когда котЭ делать нечего - он яй..... ,простите......... созжает ЖСК" (с) Я
где в субботу в 14.00,собираются,сообщите.
а из кого, если не секрет, кооператив то будут организовывать? из 50-и собственников?sad 
А, что собственно все так взволновались по поводу ЖСК. Его всё равно рано или поздно (лучше раньше) придется создавать, так как недостройки во второй очереди устранить по другому не удастся. А в третьей очереди вообще, лучше сидеть и не чирикать у них даже вариантов нет. Кто не согласится вступить в ЖСК и оплатить достройку дома сразу переходит на денежные требования и сосет.......лапу. Денег все равно нет. Особо одаренные не согласные с этим могут посмотреть по форуму обманутых дольщиков в г.Саратове и ознакомиться с их ситуациями и выходами из них  (ЖСК "Дельфин" и пр.). Там всё очень доходчиво рассказано и показано, даже доказывать ничего не надо. Заодно правдорубы могут ознакомиться с приблизительной сметой на достройку дома и денежным взносам от каждого дольщика на достройку дома, может у них спеси и поубавится. Прежде чем вставать в позу и что то осуждать посмотрите как складывается жизненная практика, что бы потом не оказаться у разбитого корыта. Никого не хотел обидеть, заранее извеняюсь. Просто мысли вслух.
Ну, то, что все взволновались, это хорошо - хуже было б если всем пофиг.

А волнение у большинства из-за недостатка информации и непонимания того куда их зовут.
ЖСК "Дельфин" и пр. - да почитать там есть что, но ситуации у всех разные.
Они (ситуации) внутри банкротства ГФ разные у разных объектов ГФ (Чапаева, Юбилейный). Разные между очередями одного объекта, например, Розы Ветров: 2-я очередь по документам сдана и требует доделки и запуска коммуникаций, 3-я - нужно достраивать, 4-я -ёё вообще нет. Разная ситуация Межу подъездами 2-й очереди: где-то есть лифт, где-то нет и т.д..
Разная ситуация между дольщиками:
- кто-то уже собственник со свидетельством,
- у кого-то есть акт п/п на руках и ему надо признать право собственности, потом снять обременение, потом получить свидетельство,
- кто-то уже встал в реестр и не знает что будет дальше,
- кто-то в процессе вставания в реестр - у него вообще непонятки пока.

У всех людей разная ситуация и разная мотивация к действию. И, как следствие, разная готовность потратить деньги. ЭТО НАДО ЧЕТКО ПОНИМАТЬ, это объективная реальность и только реально смотря на ситуацию и учитывая реальное положение людей можно принять правильное решение. Валить всё в одну кучу бессмысленно. Приведу пример: ну вот создали мы ЖСК или ТСЖ и посчитали, что на доделку дома нужно 12 000 000 рублей. Поделили на 240 квартир (ну я грубо, для примера, без учета квадратных метров) и получилось 50 000р. с квартиры. И что? Сдадут все или нет? Много это или мало? однозначного ответа на эти вопросы нет, потому что вопросы заданы неверно. Их нужно задавать в группах с одинаковой мотивацией к действию.

Например:
Вопрос: Сдадут ли по 50 000р. собственники со свидетельством?
Ответ почти очевиден: Ну это, конечно, деньги, но куда деваться, дом надо запускать, если мы сами себе не поможем - нам никто не поможет. А если не сдадим, то НАША СОБСТВЕННОСТЬ год от года будет ветшать и дешеветь.
А теперь зададим этот же вопрос дольщикам которые встают или встали в реестр на квартиру в Общественном центре пос. Юбилейный (или Новосоколовогорский) на 10 эт. б/с такая-то.
Вопрос: Сдадут ли по 50 000р. обманутые дольщики, которые встали или встают в реестр?
Ответ тоже очевиден: Мы вас, конечно, понимаем, что сдавать надо и дом запускать надо, а то развалится или разворуют, но и вы нас поймите. Мы встали в реестр кредиторов за квартирами. Наши квартиры попадают в конкурсную массу, и при хреновом раскладе нам может вообще ничего не достаться. Мы итак уже по 50000 отстегнули адвокатам за неизвестный пока результат, а тут еще 50000 на квартиры, которые пока не наши и возможно нашими не будут. В общем, мы не против, но пока подождем.

И, если самих себя не обманывать высокими материями и надеждами на щедрость и бескорыстие всех людей, то именно так и будет. Это я к тому, что зачесывать всех под одну гребенку бессмысленно - это просто бесполезная трата времени.

Это не я придумал это нормальная практика проведения переговоров. Сначала договоренность о понимание ситуации достигается в группах с одинаковыми проблемами и бедами. После достижения согласия внутри каждой группы каждая группа находит ТОЛЬКО для себя «самый лучший», «самый приемлемый» и «самый худший выход» из ситуации (пока без учета интересов других групп). Это нужно, чтобы узнать реальные потребности группы и получить прописанный коридор желаний (от «самый лучший» до «самый худший выход»). После этого в каждой группе выбирается самый адекватный и здравомыслящий человек (НЕ САМЫЙ ИНИЦИАТИВНЫЙ и НЕ САМЫЙ ГРОМКИЙ, а именно САМЫЙ АДЕКВАТНЫЙ и ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ!) и эти люди встречаются вместе (3-5 человек). Каждый по-очереди озвучивает позицию, интересы и коридор желаний своей группы, находят точки соприкосновения интересов, строят общий, устраивающий всех коридор желаний (он безусловно будет очень узким и неизбежно ущемляющим чьи-то права, но эти возможные поступления своими правами уже были проговорены в каждой группе)
После этого делегаты возвращаются в свои группы и сообщают результат.
Такая технология позволят (вопреки кажущемуся разобщению) выявить реальные интересы людей со схожими проблемами и их реальные возможности (на что они готовы). Придти к пониманию того, что люди, у которых есть свидетельство, это не козлы и мошенники с задвоенными квартирами, а такие же дольщики, как и мы (у меня нет свидетельства). Просто кому-то повезло, а кто-то раньше нас подсуетился и успел до банкротства. И что они ради нас не порвут свои свидетельства и не станут такими же как мы. И интересы у них отличаются от наших. И ЭТО НОРМАЛЬНО.

Что касается ЖСК и ТСЖ.
Что-то из этого создавать придется безусловно, а вот что именно - это уже юридический вопрос. Я не специалист и могу рассуждать только опираясь на логику и здравый смысл. ТСЖ - это понятная форма товарищества, основной задачей которого будет эксплуатация дома, но на начальном этапе основной задачей будет необходимая достройка/доделка дома и запуск коммуникаций. Минус у этой правовой формы только один. Создать ТСЖ могут только собственники, а их пока мало.
ЖСК вроде как избавлен от этого недостатка, но вопрос будут ли с такой формой товарищества заключать договора поставщики услуг и энергоресурсов? Это к юристам. Что напишем в уставе? что мы строим? Построенный дом? А потом что толку от того что в ЖСК смогут вступить дольщики у которых нет свидетельства? Что они будут достраивать? Не принадлежащие им квартиры? А потом как принимать в это ЖСК? Кто будет проводить правовую экспертизу разнообразных договоров дольщиков? Суд со всем этим разобраться не может....

В общем, вопросов много и было бы здорово, если бы уважаемые юристы, коих на форуме достаточно, вместо своей рекламы просветили бы нас всех по этим вопросам ЖСК ТСЖ.

По поводу персональной активности каждого из нас и всех вместе.
Я считаю, что на этапе наблюдения до собрания кредиторов каждому из нас нужно сосредоточится на персональных усилия по вставанию в реестр тех у кого нет актов п/п и признанию права собственности, снятия обременения с кв. и получения свидетельства тем, у кого есть акты либо решения суда. Именно это сейчас самый лучший вклад в общее дело и, безусловно, в свое личное. Чем быстрее будет сформирован реестр и чем быстрее все кто может получат свидетельства - тем больше шансов на скорейший запуск дома. После формирования реестра и инвентаризации собственников и дольщиков уже можно с конкретными цифрами обращаться к власти. И вот тогда уже надо биться до последнего. А пока не надо растрачивать силы и время на обращения "в Московские органы управления", т.к. никто ничем не поможет, ибо Ваш правовой статус не ясен. Вам ответят "обращайтесь в суд для защиты Ваших нарушенных прав". А вот когда в органы власти будет обращаться ЖСК или ТСЖ, созданное из обманутых дольщиков - это совсем другая тема. Тут тебе и списки членов товарищества и документы из суда, и дом наконец-то будет принадлежать ЖСК (ТСЖ), а следовательно собственникам/дольщикам.

Я, как и многие, подписан на рассылку арбитража по наше делу о банкротстве и вижу, что очень много откладываний заседания происходит по причине не уведомления стороны по делу (особенно много Министерство ЖКХ) или не прихода самого дольщика или его представителя. Уважаемые дольщики/кредиторы/соседи, возьмите этот простой вопрос уведомления сторон под свой пристальный контроль. Возьмите у помощника Шкуновой все уведомления заинтересованных сторон и развезите их сами, на суд принесете корешки уведомлений! Ведь у некоторых по 3-5 раз из-за этого переносят рассмотрение дела. Это ведь в наших силах! Собственную попу надо поднять и день потратить походить поездить. Не давайте судье поводов для формальных переносов! Именно это сейчас больше всего тормозит наше общее дело - запуск дома в эксплуатацию.

Все что я здесь написал – это моё личное мнение и никак не истина в последней инстанции.
А подскажите, как подписаться на рассылку  арбитражного суда именно по нашему делу ????
https://guard.arbitr.ru/ после регистрации вводите номер нашего дела

Да я в общем то согласен с вашей позицией. Просто есть некоторые нюансы...."Разные объекты, разные ситуации".  "Времена года" я даже не берусь обсуждать, там такая "засада" ни один честный, здравомыслящий юрист не возмется за это дело. Судье остается только соболезновать, я думаю, что она сама не знает, что делать.
По 2-й очереди "Роза ветров" скорее всего, в соответстви с законодательством в ЖСК или ТСЖ будут принимать только собственников и дольщиков которым по судебному решению, после всех заседаний будет передано жилое помещение. Поэтому никто с дольщиков у которых не определен статус денег собирать не будет!!! Их просто невозможно принять ни в ЖСК ни в ТСЖ. А вот то, что в блок секции 2 В нет лифта и крыши над ним это вообще даже не обсуждается, вы ей богу как в другой стране живете, уже все давно уяснили, за крышу, подвал, лифты, подъезды, и пр. совместное домовое имущество - платят все собственники жилья, а не те жильцы над которыми нет крыши. По 3-й очереди я не специалист, но на сайте обманутых дольщиков приводилась примерная сумма на достройку дома и если я не ошибаюсь она начинается от 50 миллионов рублей. А вот, что будет с 1-й очередью, где котлован, вообще не понятно, вроде бы туда спихнут всех у кого задвоенные квартиры (ну кто захочет), а вот как его достраивать непонятно.
Все что я здесь написал – это тоже моё личное мнение и никак не истина в последней инстанции. Готов выслушать любую другую точку зрения. Собственно в споре рождается истина. С Уважением Keshanik.

 

Все правильно расписал, ведь не лень же бисер метать, мне вот давно надоело.....

Извините, я тоже не понимаю как создавать ЖСК при построенном и сданном доме (формально),  доме. Кто и какой мне выдаст документ на получение свидетельства о собственности, если Бог даст, до этого дойдет?
Спасибо М888 и Gella44.

Ждем всех дольщиков у кого отсутствует на руках акт приема передачи на квартиры, у кого имеется случай задвоенности а может и затроенности!,  а так же дольщиков, которые считают что их права нарушены,  завтра (В СУББОТУ 13.10) в 14.00 на собрании по адресу ул.Федоровская 8.
Ждем всех дольщиков у кого отсутствует на руках акт приема передачи на квартиры, у кого имеется случай задвоенности а может и затроенности!,  а так же дольщиков, которые считают что их права нарушены,  завтра (В СУББОТУ 13.10) в 14.00 на собрании по адресу ул.Федоровская 8.
не могу приехать живу не в Саратове, напишите пожалуйста что решили на собрании, акта нет в реестр внесли, только определение еще не прислали.
Почему никто не рассматривает вариант управляющей кампании. Просто я немного провентилировал этот вопрос. Мой очень хороший знакомый как раз сейчас создает УК для управления новым поселком в юбилейном. Это будет очень серъезная организация. Я попросил подготовить доклад и план мероприятий по пуску дома и озвучить дольщикам может это будет неплохой вариант. Попрошу по пустому не орать сразу только. Как будет что обсудить по этому поводу будем принимать решение. Кто меня помнит знают что я как и все заинтересован лишь в скорейшей сдаче дома.
Орать в общем то и незачем все можно решить в нормальном диалоге. Отвечаю по пунктам, что бы было ясно. 1. Мы уже переданы УК "ЖилкомСервис". 2.Что бы вступить в УК и запустить дом необходимо 51% собственников дома, то есть 123 квартиры, что на данном этапе очень затруднительно. Единственный вариант сейчас это создание формального ЖСК, там нужно по моему всего 5% голосов, для последуещего решения  вопросов по достройке, подключения коммуникаций. А дольщики которые будут получать право собственности так же потом будут вступать потихоньку в ЖСК. А уж впоследствии не понравится ЖСК можно будет перейти в УК или создать свое ТСЖ. Так, что ЖСК это временная структура, необходимая на данный период.
"1. Мы уже переданы УК "ЖилкомСервис". а нет инфы какуюпозицию занимает сейчас Жилком сервис? Что собирается делать?
 2.Что бы вступить в УК и запустить дом необходимо 51% собственников дома, то есть 123 квартиры, что на данном этапе очень затруднительно." - а зачем вступать в новую УК, когда у нас уже есть УК?
кожин ждет от дольщиков по 100000 рублей на достройку дома это он озвучил на межведомственной комиссии в мин строительства и жкх
Кожин, это директор УК "ЖилкомСервис"?
24 400 000р.
Мдя за такие деньги, я думаю, он не только нашдом доделает, но и рядом себе еще один построит ))))
Причем наш доделает или нет это ещё вопрос, а вот себе построит это точно smiley!
созданное жск не правомочно будет решать какие либо вопросы по причине отсутствия правоустанавливающих документов таких как разрешение на строительство или достройку и аренду земли т к земля арестована отмежевание на данном этапе не возможно а достраивать дом выгоднее будет самим без участия ук и тому подобному  сейча вопрос в том чтобы на первом собрании кредиторов которое будет в ноябре выбрать кокурсного управляющего и решить вопрос по нашему дому на встрече кручинин изложил свою позицию по данному вопросу разобраться с двойниками отдать квартиры дольщикам но достраивать будем сами
Жаль, что не все это понимают.....
Кто потянет жск. Для пуска дома наверное нужна мощная экономическая и юридическая база. И если ук имеет собственные средства то жск будут скидываться собственники а их мало
Хотелось бы конечно, что бы так и было но.......почитайте наше законодательство, пройдитесь по интернету. Все будет достраиваться только за наши!!! деньги. Ни одна УК не даст ни копейки своих денег. С 1 января 2013 года согласно распоряжения доброго правительства и одобрения госдумы, государство умывает руки и больше ни копейки не выделяет на ремонт домов. Вводится принудительное страхование имущества граждан и теперь при любых катаклизмах государство снимает с себя всю ответственность и оставляет гражданина один на один со страховой компанией (например тоже "банкротом"). Вот так обстоят дела на сегодняшний день.
"Вновь образованное УК" не имеет собственных средств на достройку дома... :) А любая другая вкладывать деньги в наш дом не будет - экономически не целесообразно!!! Тем более, если за нее не проголосовали 51% собственников... ни кто со стороны нас не осчастливит...;(  Так что, уважаемые соседи, копите средства. Скоро пригодятся!!! 
Мдя.... пойду куплю свинью-копилку... angry
а так как дом потихоньку и не только грабят то копить придется долго поэтому нам надо подумать как сохранить то что имеем
О ЖСК. И так дом формально сдан, но требует досторойки. Закон о ЖСК указывает, что оно создается в случае строительства или реконструкции. Под реконструкцию вроде попадает и достройка. ТСЖ мы создать не можем, в виду отсутствия нужного кол-ва собственников.
 Вопросы, которые сможет решить ЖСК:
1. охрана дома. Вроде как УК "ЖилкомСервис" её осуществляет, но реально охраны фактически нет.
2. договора на подключение воды и ~220В к дому может заключить только юр. лицо. А уже есть 50 чел. которым есть, что ремонтировать.
   3. отсутствие строительных планов дома. Да-да, тех самых, где указаны НЕ РЕАЛЬНЫЕ номера квартир, а СТРОИТЕЛЬНЫЕ. Каким образом можно сопоставить какую-то циферку в ДДУ, с тем что есть на самом деле, если в имеющихся планах БТИ, естественно, такой цифры нет? Подобных документов ни Мин. ЖКХ, ни Гор. архитектура, ни БТИ не предоставят физ. лицу. А вот ЖСК такие документы получить может. Ведь где-то эти планы должны быть, хотя бы как официальные копии? А наличие таких документов существенно облегчит рассмотрение дел у тех, кто имеет на руках только ДДУ. Наверное, этим вопросом должны заниматься Кручинин, как внешний управляющий ГФ, и Шкунова, как арбитражный судья... Должны... А в нашей стране, вообще, много кто чего кому должен, но как всегда...
4. вполне реальна угроза, что дом 2-ой очереди на собрании кредиторов ГФ может быть кинут в общую кредиторскую массу - сейчас это единственная ликвидная недвижимость ГФ. 2-ая очередь против? ГЫ!  А каков процент голосов 2-ой очереди против голосов остальных очередей и организаций-кредиторов? ИМХО, я надеюсь, на возможности ЖСК на выдерание дома из общей кредиторской массы.
5. достройка дома. Да, это перспектива не близкая, ЖСК может составить смету, для начала. Этот вопрос не первоочередной.
в том то и беда что этих самых планов нет  ни в копиях ни в оригиналах     мин строительства по нашей просьбе делало запрос во всевозможные инстанции
при строительстве домов реконструкции перепланировке все проекты готовят в двух экземпляраходин из которых один остается в архиве  архитекры при регисртации после подписания главного архитектора и неужели по решению суда невозможно сделать запрос в архитетуру на пр.кирова 29   3 этаж  чтобы получить копию
Запрос можно сделать и по решению суда, и от Министерства строительства и ЖКХ, и от арбитражного управляющего Кручинина... Более того, все эти запросы сделаны, и на них получен ответ, что данные документы отсутствуют у данного ведомства (Запросы делали  и в Архитектуру, и в БТИ, и в Регпалату...). Помимо запросов, инициативная группа встречалась с господином Ножниковым (нач. БТИ). А Первый зам минстроя Григорьев лично просил господина Кискина (комитет архитектуры) поискать еще раз строительный план, или даже любые документы по ФЕДОРОВСКОЙ, 8.....  Доков нет!!!
вчера встретила в одном из решений суда фразу что по вседениям из бти такойто квартиры с таким строительным номером не существует откуда бы им знать если нет документов лукавят братцы  так что водят нас за нос
То, что Григорьев сказал лично, что ни где документов вторых нет - подтверждаю, потому что слышала от него сама. Ему хочется верить.
до сегоднешнего дня я тоже в это верила но все они зачем то тянут время с решением наших проблем как бы не получилось все мы окажемся у разбитого корыта
Тогда я считаю это просто сговор т.к. есть книга регистрации в архитектуре, по несданным объектам в БТИ  док. точно нет,  должны быть копии в администрации волж.р-она .
Сговор - не сговор, но факт "избирательного" предоставления информации на лицо. Многие ведь заняты вопросом соответствия строительного номера по договору и реального номера по БТИ. Доков вроде как ни у кого нет и никто не знает шде взять... А вот ГУП «Саратовское областное бюро технической инвентаризации и оценки недвижимости» выдает людям справки, и не только с соответствием номеров квартир, но и поясняющие, что трёшка - это теперь двушка!!!! КАК?!?!?! Если нет строительной документации!?!?!?

Вот цитата из определения арбитража от 22 октября:
------------------------------------------
"Решением Волжского районного суда г.Саратова 14.06.2011 г.по делу № 2-2454 признано за Новиковой Е.Ф. право собственности на трехкомнатную квартиру № 43 (номерстроительный), площадью 94,53 кв.м., расположенную на 10 этаже, четырнадцатиэтажного кирпичного дома, блок секция «2В», в общественном центре пос.Юбилейный в г.Саратове.
Согласно справки ГУП «Саратовское областное бюро технической инвентаризации и оценки недвижимости» № 2 от 18.01.2011 г. и кадастрового паспорта от 07.10.2011 г. следует, что трехкомнатная квартира № 43, расположенная на 10 этаже в блок – секции 2В фактически является двухкомнатной квартирой № 54."
-----------------------------------------------------
Значит всё таки есть документы, ну или смелые и ответственные люди в БТИ, которые взяли на себя ответственность и предоствали в суд свое экспертное мнение о соответствии квартир.
мы делали в архитектуре запрос - перепланировка там не зарегистрирована, там по-прежнему числятся то расположение квартир, что было в первоначальном проекте. Геотехника не утруждала себя регистрацией изменения проектаangry. а строительная нумерация квартир вообще не указано, так что не возможно произвести сверку с новой нумерацией по БТИ. по крайней мере через запрос из этой конторы......
P.S. Во избежании паники и срачей по п.4: речь не идет о 100% грантии, что так и будет. Это моё мнение. На собраниях дольщиков, такая вероятность обсуждалась. "Дом сдан в эксплуатацию! Дом зарегистрирован!" Допустим. Кто из дольщиков 2-ой очереди на собрании кредиторов ГФ предоставит соответствующие документы? Документы на ВЕСЬ дом!! Физ. лицо эти документы получить не сможет.
Двойная продажа
Если Вы оказались в ситуации «двойной продажи» (когда права на получение в собственность одной квартиры продаются двум и более лицам), защита дольщиков происходит в судебном порядке путем признания права собственности. Самой эффективной защитой от двойной продажи является именно своевременное обращение в суд с исковым заявлением. В случае, когда вещь уже передана третьему лицу, имеющему право собственности, претендующий на эту квартиру кредитор утрачивает право требовать передачи квартиры. С другой стороны, если квартира еще не передана лицу, имеющему на нее право собственности, и на нее претендуют несколько кредиторов, Гражданский Кодекс устанавливает приоритет того из кредиторов, в пользу которого обязательство возникло раньше, чем у других. Если же невозможно установить, чье обязательство, на основе которого предъявляется требование о передаче квартиры, возникло раньше всех, квартира подлежит передаче тому кредитору, который первым позаботился о защите своего права, т.е. предъявил исковое заявление. Однако кредитор, которому должна быть передана вещь, может вместо требования об отобрании квартиры у должника предъявить ему требование о возмещении убытков, ставших результатом нарушения обязанности должника передать ему принадлежащую ему квартиру.
Если Вы не «успели», и требования на квартиру были заявлены другим истцом ранее, следует заявить исковые требования о взыскании с застройщика (продавца) убытков в Вашу пользу в размере рыночной стоимости квартиры на день обращения в суд и взыскании неустойки по Закону РФ «О защите прав потребителей в РФ». Доказательствами убытков может служить предоставленная в суд оценка рыночной стоимости квартиры на момент обращения в суд. Указанную оценку можно заказать во многих оценочных компаниях, которые оказывают соответствующие услуги.
Требовать можно любые суммы, суд охотно признает ваши требования.
Только вот удовлетворение финансовых требований будет в пределах тех денег, что имеются в кассе банкрота.
Частая ситуация - суд выигран, а получить искомое не получается, даже при наличии службы судебных приставов.
этовы можете сделать только до того момента пока идет процедура наблюдения потом претензии предъявлять будет некому законы в нашей стране работают на воров и жуликов
Ну дак, а кто эти законы пишетто ;)
Давно не читал, почитал, прифигел от обилия комментариев. 
2-ая очередь не является собственностью ГФ и ничьей пока еще, за исключением зарегистрированных собственников в процентных долях. Те, кто встал в реестр имущественных требований почти гарантированно получают право собственности и долю в общедомовом владении во второй очереди (после собраний 1-ой очереди кредиторов и принятия судебного решения об их регистрации в качестве собственников).
То есть суд сейчас практически занят проверкой прав собственности на 2 очередь с последующей государственной регистрацией.

Общие права (в смысле поделить) получают те, кто ушел на денежные требования или получил облом от ГФ в виде несуществующей квартиры ( трешку поделили на 2 и 1 комнатную, например). Суд вынес в этом случае отказ в признании имущественного требования и предложил перейти на денежные требования.
Простите, но не могли бы Вы обосновать данные утверждения ? С точки зрения логики лично я вижу, что только небольшая часть квартир во 2й очереди передана дольщикам по средствам акта приема-передачи, соответственно бОльшая часть квартир до сих пор принадлежит ГФ, соответственно вполне может попасть в "общий котел".....разве не так? Может я чего не допонимаю ??? Заранее благодарен за разъяснения......
в отличие от пирожков недвижимость становится собственностью после регистрации в росреестре. на данный момент зарегистрировано энное количество владельцев. все остальные объекты ГФ могут на данный момент проходить только по счетам бухучета как затраты (собственных или привлеченных) средств. то есть, если организация ведет строительство объекта, это совсем не значит, что организация автоматически является собственником этого объекта.
если бы временный управляющий получил бы доступ к счетам (как должно быть по закону) и у него было бы желание сообщить это кредиторам, то мы бы с вами влвдели некоторой, более полной, информацией.
после первого собрания и перехода ко второй стадии банкротства управляющий может дать кредиторам более полную информацию, если бухучет не будет уничтожен.
Хотелось бы узнать что нового после того как отправили подписанные обращения в Мск? Что изменилось, какой результат.
Быстро только кошки родятся (с) Вообще, честно говоря, лично предполагаю что все эти заявления спустят опять в Саратов, а в последствии отпишутся дежурным письмом вида "не беспокойтесь, мы работаем над вашим вопросом" (
Действительно гф не утруждалась внесением изменений в проект. Я платил 5тр за изменение планировки а когда поишел в бти то изменений не было. Хорошо в бти пошли на встречу и выдали паспорт по моим эскизам. Справедливость частично восстановлена.
Обращения были переданы в ходе личного приема в приемную президента РФ, генеральную прокуратуру рф, следственному комитету, высший арбитражный суд в г.Москва. В генеральной прокуратуре рф прокурор приёмной комиссии обещал что наше дело будет рассмотрено и взято под личный контроль.
Обращения были переданы в ходе личного приема в приемную президента РФ, генеральную прокуратуру рф, следственному комитету, высший арбитражный суд в г.Москва. В генеральной прокуратуре рф прокурор приёмной комиссии обещал что наше дело будет рассмотрено и взято под личный контроль.
надеюсь, обещание прокурора что-то значит
а как можно ознакомиться с содержанием обращений?
я тоже обращался лично в генральную прокуратуру, получил предворительный ответ что обращения предано в прокуратуру Саратовской области в каторую я уже обращался 2 раза, по рультатам обращений, первых двух получен ответ, что рашение передану в СУ МВД РФ по г Саратову, прошло 3 месяца ответа по сей день нет. 
при обращении в полцию получент ответ что в действиях руководства ГФ нарушений нет, вынесен отказ.

итересно, а кто вообще должен контролировать действия этих замечательных организаций как ГФ?

они  какую ответственость несут?

Зато,если пойти в магазин и не заплатить за пачку масла,можно получить 15 суток...

А есть ли вообще новости по существу ???? Касаемо нашего 2-го дома !!! А не разговоры, про то как за масло не заплатить т.д. !!
Все новости на собрании дольщиков каждую субботу в 14.00ч. на Федоровской 8.
Неужели так трудно тезисно накидать о ходе собраний и принятых на них решниях? Ведь треть дольщиков находится "у черта за куличиками" - вплоть до Хабаровска! Наш сайт - единственный источник информации для таких людей! А вот "приходите, и все узнаете" - это жестко! Мы же не только братья по несчастью, но и будущие соседи, нам на лестничной клетке ежедневно сталкиваться!
А вы сами откуда, вам уже признали право собственности? Здесь на сайте все местные, большинство купили квартиры недавно и с актами. А с братьями по несчастью я общаюсь по телефону.
Неправда, не все местные, об этом уже неоднократно писали.
Вы может быть не местная? Почему на собрание не ходите?
Мне уже признали право собственности, и по телефону я тоже очень много общаюсь, и помогаю людям всем, чем только могу бескорыстно. Вы так и не ответили на вопрос - что бы вы стали делать, имея все документы на руках и готовое жилье? Неужели пожертвовали бы ради общего дела? Горловать конечно правое дело!

Это я должна была вам ответить вы все и всех перепутали, даже ветки. И я вам ответила. Ответьте и вы: почему мы должны брать на себя ваших двойников и Времена года? Что вы можете предложить нам? Какую помощь? Конечно никакую. И никто вас не призывает чем-то там жертвовать. Призыв был один: не надо давать глупых советов. Вы спокойно занимайтесь своими проблемами, а мы - своими, по объектам раздельно.

Я ветки не перепутала, Федоровская 8 - это мой дом (читаем название темы)! Я собственно общалась с njascha, Вы каким образом воткнулись? Вам-то вопросов не было! На вопрос она так и не ответила, потому что ответ ОЧЕВИДЕН! А Вас что-то понесло... Я всего лишь спросила: Неужели так трудно тезисно накидать о ходе собраний и принятых на них решниях? Это по Вашему глупый совет? Признаки истерики налицо...
Вчера на ветке "Собрание кредиторов 2-я очередь" в 15:46 вы задали мне вопрос. В 16:27 я вам на него ответила. Сегодня на данной ветке вы его адресуете другому человеку. И спрашиваете каким образом я "воткнулась". Уже горько пожалела. Больше не буду.
Да, точно, было такое дело. Все как-то переплелось. Предлагаю на этом завершить недоразумение.
P.S. Кнопочка "ответить" и знаки препинания помогают избежать подобных ситуаций!
Согласна, МИР! Ну хоть пообщались, а то тишина стояла до вчерашнего дня. Все у всех будет хорошо. Мы все должны справиться!
Уважаемая elenachivirova. njascha и прочие участники собраний ничего кроме "Ходите на собрания!" Вам не напишут. Т.к. для того чтобы тезисно что-либо написать нужно что бы было о чем писать smiley. И решений там никаких не принимается, ну может кроме "написать в вышестоящие московские инстанции". Так что не требуйте невозможного. Люди собираются пообщаться, поделиться новостями, горестями и радостями. Вот в эти выходные на собрание, со слов Andreymakarov, придет Кручинин. Вот тогда и будут новости.
Все дольщики уже давно разделились на 2 лагеря, и если  не понятно кому писать о дальнейших действиях, то можно лишиться квартиры. А на собраниях уже все друг-друга знают.
Ближайшее "дальнейшее действие" - это встреча с Кручининым и собрание кредиторов.
А что  известно о дате собрания?
Я живу не в Саратове.
Поддерживаю, присутствовал на паре этих бессмысленных собраний: разговоры ни о чем, подписание бумаг без текста с формулировкой "а тут мы напишем в мск", разговоры типа "взять все и поделить" итд.....
       Информация персонально для Галины Павловны! Если вы в следующий раз будете подавать заявление в прокуратуру, не забудьте, что вы расписываетесь за ст.306 УК РФ. Как бы вам самой не загреметь под фанфары за заведомо ложный донос. я думаю мы инициативная группа дома 8 по ул.Федоровской можем вам помочь в этом. Довожу до вас, что:
      Статья 306. Заведомо ложный донос
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 31] [Статья 306]
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!