Жилой комплекс Роза Ветров

Неофициальная группа

Зарегистрированы права на квартиру №115

На сайте Росреестра появилась кв. №115. Права зарегистрированы 26.06.2012. Уважаемы хозяева (с чем мы Вас поздравляем) квартиры, поделитись опытом, как Вам удалось зарегистрировать право собственности? Вы сняли обременение? Или есть другой путь?
Спасибо!

Может у кого-нибудь есть координаты хозяев квартиры?
У кого в ближайшее время будет процесс в арбитраже, уточните у Шкуновой и Кручинина про 115 квартиру. Есть ли новое определение об изменении обеспечительных мер? На сайте арбитража ничего нет.
Я уточнял. Тёмный лес...  У меня сложилась несколько абсурдная ситуация. Документы в регпалату я сдал 23 марта. Получить свидетельство (дата завершения регистрации) должен был 5-го апреля, если получать позже, то из архива. Так получилось, что 5-го числа я не смог попасть в регпалату (работаю в другом городе по вахтам). А попал я туда только 12 апреля. Но свидетельство мне выдать отказались, дав бумажку, что с 10-го апреля у регпалаты запрет на регистрацию этого дома. То есть если бы я пришёл за свидетельством с 5-го числа по 10-е, то получил бы свидетельство, а так как бы опоздал... Я посчитал, что этот отказ неправомерен - зарегистрировали меня то до 10-го числа и даже до 5-го апреля, когда было судебное решение по этому вопросу. Поэтому я обратился в суд, о признании права собственности и о понуждении регпалаты отдать мне свидетельство. 10 июля был суд. Судья Шкунова согласилась, что регпалата не права и что они должжны мне были выдать свидетельство, но в данный момент она ничего сделать не может и если и попробует, то мне будет только хуже и я исключусь из списка реестра кредиторов. Запрет она снять так просто не может. На вопрос о 115 квартире она сказала, что вообще не в курсе и как так вышло не знает... Помощник временного управляещего уклончиво сказал, что он мельком слышал, о регистрации 115 квартиры, но тоже не в курсе и предположил, что, возможно... документы на регистрацию были поданы до банкротства, а только сейчас зарегистрировали... Я ему сказал, что свидетельства делают за 10 рабочих дней, а значит документы в регпалату были поданы в начале июня или мая (если подающий документы писал заявление на продление регистрации на месяц). На это он не нашёлся что ответить. Вот такая ситуация. Кому то запет суда не указ. Возможно свет могут пролить в регпалате по телефону 26-54-88 (Елена Александровна). Сегодня выходной, а так в рабочий день позвонить и спросить - как же так - есть запрет на регистрацию, никому его не снимали, а вы регистрируете потихоньку...smiley
Спасибо за информацию. Т.е. суду и временному упр. пофигу что решения суда не исполняются.... Надо в прокуратуру написать...
Добрый день, вступил в реестр на днях и спросил у Шкуновой про эту квартиру, и вот что она сказала: за эту квартиру судились с геотехникой до их банкротства и отсудили, как и первые зарегистрировавшие свои квартиры в нашем доме...люди отсудили в суде общей юрисдикции (говорю не точно), но не зарегистрировали ее в рег палате, позже был наложен арест на дом и люди обратились с ходатайством на отмену обеспечительных мер, Шкунова сняла с их квартиры эти меры и люди зарегили свою, уже когда то отсуженую, хату. 
Кстати, эта квартира, как сказала судья, задвоенная, второй человек претендовавший на эту квартиру уже состоит в реестре кредитров, и вроде как этот парень по словам Шкуновой не против, они что то там обговорили и к чему то пришли...
 Моя же ситуация походит на вашу, только мне нужно было прийти в рег палату 4 апреля, но так же получил бумажку с запретом на регистрацию и не я один такой...и кстати моя квартира также задвоена.
 В общем я встал в реестр,  что делать дальше не знаю, Шкунова все возможны варианты моих действий изложила, и я понял что как не крути, а тот день в 2009 году был очень дорогой ошибкой, в общем *опа.
10 июля вечером Шкунова мне сказала, что она вообще не в курсе, как ту квартиру зарегистрировали и вообще ничего не знает об этом. Нам , как она сказала, повезло, что мы в реестре, а у тех кто уже получил квартиры их могут отобрать, если обнаружатся двойники, претендующие на ту же площадь. А владельцы типа в реестре не состоят и следовательно останутся с носом. Что то какой то туман и интрига одна...
Точнее так она говорит: если даже зарегистрируете квартиру сейчас и если дольщики на собрании примут решение признать через суд регистрацию квартир неправомерными, а они могут это сделать, т.к акты выдавались после подачи заявления в суд о банкротстве геотехники, так вот, нам дорога будет только во вторую очередь в реестре или как там, в общем в реестр на денежные выплаты, а денег нет и не будет, браться им неоткуда, хаты проданы по 2-3 раза. 
И те кто уже зарегистрировал и даже продал свои квартиры, им прийдется выплачивать суммы обратно (куда выплачивать, то ли в фонд дома, толи хз) и вставать в этот реестр, где получат хрен.
Значит вариант один, если на собрании выявятся своюбодные хаты в недострое (3 этажное строение) , тогда можно получить равнозначное жилье в этом доме, но прийдется серьезно вкладываться...как она еще сказала, у вас выбор небольшой.
Это все не коснется только тех, кто зарегистрировал квартиры через суд, еще до введения наблюдения. Таких счастливчиков от силы 5, уже не помню.
Все это слова Шкуновой, приврать я не любитель, все что вспомнил из разговора с ней здесь выложил, кстати 11 июля встпил в реест, до этого 26 мая должен был вступить в реестр, но тогда мне и судья и помощник управляющего сказали лучше попытаться зарегить квартиру и судья перенесла внесение в реестр на 11 июля.
Но пообщавшись потом наедине с помощником, он посоветовал дождаться 25 июля, когда состоится заседание по поводу другой квартиры с аналогичным мне случаем по регистрации квратиры, надежды неоправдались, судья отказала в регистрации, как мне сказал помощник. Потому не стал заморачиваться с заявлениями и просто стал в реестр, а тут еще и судья запугала...
Прямо тайна покрытая мраком... На сайте арбитража нет определения об изменении обеспечительных мер, исключяющее 115 кв. из обременения.
Одму дольщику (выше) судья отвечает "На вопрос о 115 квартире она сказала, что вообще не в курсе и как так вышло не знает..." а Вам "Шкунова сняла с их квартиры эти меры и люди зарегили свою, уже когда то отсуженую, хату"...
В любом случае Вам - спасибо за инфу!
  Прошу откликнуться владельца квартиры №46 бл./ секции 2В ( у нас один номер
договора) и какие проблемы возникли или не возникли у дольщиков в договоре уступки которых присутствует фамилия Смагин. Тел. 8 917 328 3512
 
Хозяин квартиры №115 некая Стецюк . Я внимательно смотрю за определениями арбитража. Она пыталась снять меры со своей квартиры, но ей было отказано.Также было отказано и в апелляции. Ссылку на определение шкуновой искать долго, для апелляции вот:http://Kad.arbitr.ru/PdfDocument/11dfd1cd-4364-426d-8460-a233b709d03e/A57-26869-2009_20120530_Postanovlenie%20apelljacionnoj%20instancii.pdf
Так что никто мер не снимал. Просто очередной обман!  
А может быть и такое, что еще определение не вывесили на сайте, я тоже все пролопатил на сайте арбитража, когда увидел про зарегистрированную квартиру, тоже натыкался на некую Стецюк, но про отмену обеспечительных мер ни слова не нашел, пол дня убил)
Я дала ссылку на определение второй интстанции , которую она проиграла.Определение первой инстанции искать нет смысла.
ну, возможно, обжаловала в Казань... Иначе КАК???!!!! зарегистрировали???
Регистрация была 26 июня. Определение Кассации уже давно было бы опубликовано.
Похоже правда в том, что никто нам правды не скажет. Идут какие то игры, а какие непонятно - то ли нам во благо, то ли в угоду чьих то интересов... У меня больше недоверия пока что и к судье и управляющему. На этом деле теоретически можно денег срубить, если блюсти интересы заинтересованных лиц. Много коршунов налетело на падаль Геотехники, я не имею ввиду дольщиков - они  жертвы этой игры и многие своей жадности или бедности, раз связались с этой фирмой... Остаётся только ждать Game Over этого квеста... И как в любой игре будут выигравшие и проиграющие...
Сегодня хотели попасть в свою квартиру-не попали. На воротах на площадку несколько навесных замков с внутренней стороны. Охраны нет.Живем В России.
Очень интересная ситуация выходит: Судья толи знает и сама санкционировала регистрацию  115й квартиры, а по другим сведениям первый раз слышит о регистрации.....
При этом уже зарегестрировавшим свои права на квартиру дольщикам она говорит "не вступайте в реестр т.к. ГФ исполнила перед вами все обязательства" и это есть факт, а сдругой стороны не зарегестрировавшим говорит что "все отнимем и поделим" не смотря на  398 Статью ГК РФ.....
Ничего не понимаю........ Суд "и нашим и вашим" обещает счастье ????
Я же говорю-Россия!
Тут проблема в ГФ и в ее продуманных действиях. Ничего по закону сейчас сделать нельзя, потому что закон принимает во внимание только ДОКУМЕНТЫ!! Нет документов - одно решение суда, есть документы - другое решение суда. Арбитражный управляющий может получить документы только после второй стадии банкротства. Она вводится только решением суда. Суд может быть только после рассмотрения всех требований, поданных на первой стадии.

В этой дурной ситуации действительно возможно наличие двойников на деле, а не на бумаге. Бумаги ГФ уничтожит(ла) - тогда, действительно, у тех, кто в реестре, есть решение суда. У тех, кто уже получил свидетельство - ДОКУМЕНТОВ НЕТ! Вернее, они есть у них на руках и по ним они получили свидетельства. Но их не рассмотрел суд и их однозначно не найдется в бумагах ГФ после банкротства, поскольку ГФ сама, я думаю, очень внимательно следит за ходом арбитражного процесса. Получается, что человек, уже получивший свидетельство, не сможет подтвердить  правомерность его получения. То есть свидетельство в этом случае как документ признается ничтожным и ни один адвокат не возьмется за такое дело.


Поэтому документы ГФ не  передает Кручинину ( определение суда от 28 июня на его запрос судье), чтобы делать правки. Им теперь надо избежать уголовных дел, которые возникнут при наличии ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫХ двойников. То есть фактически уголовное деяние будет присутствовать, но документальной базы для него не будет, поэтому все пойдет по административной статье о банкротстве.
То есть ни один суд не сумеет доказать без документов уголовный умысел, а всего лишь неудачную хозяйственную деятельность.


Так что Шкунова все верно говорит, те кто в реестре имеют приоритет над требованиями кредиторов, поданными после второй стадии банкротства.

Остается надеяться, что двойников у имеющихся владельцев квартир нет или не особо много. К тому же возможны мировые соглашения, когда владельцы двойных квартир могут договориться друг с другом.
Очень спорное утверждение ввиду статьи 398 ГК РФ. Хотя, как писалось выше, на любой  закон можно найти еще десять законов, на сто процентов противоречащих и решение в нашем гондурасе остается не за законом а на усмотрение судьи,а какой из многочисленных взаимоисключающих   законов выберет суд - одному господу богу известно... 
Кстати  что "у получивших свидетельство нет документов" тоже спорное утверждение, как раз у них документов поболе будет чем у неполучивших.... 
При этом у многих не получивших свидетельства разнятся с фактом и размеры квартир и нумерация, так что впоследствии им придется еще доказывать что "ты не верблюд" т.е. что твоя квартира под строительным номером таким-то площадью столькото квадратных метров и есть квартира под фактическим номером ХХ и иной площадью УУ....
Только время покажет что и как получится и как все обернется....
Согласен...
А ввиду того что судья включает в реестр людей с квартирами по адресу "Поселок Новосоколовогорский б\с 2А 5 этаж кв. такая-то или "Общественный центр, поселок Юбилейный".... На фоне этого люди, у которых есть свидетельства, которые они получили НА ОСНОВАНИИ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА... Предыдущее завление " Получается, что человек, уже получивший свидетельство, не сможет подтвердить правомерность его получения.", по моему мнению не состоятельно. С чего это ему что-либо подтверждать???? Это тем кто счастливый из суда ушел после включения в реестр, потом придется сильно попотеть доказывая, что его квартира "гдето в юбилейном" на таком-то этаже с таким-то строительным номером это и есть та самая с номером по БТИ по адресу Федоровская 8
В секции 7 (Е) есть уже точно три задвоенные квартиры, то есть включенные в реестр, почитайте ветку Времен Года, так что факт мошенничества уже присутствует.
я просто прокомментировал рассуждения Шкуновой в изложении Stiquad.

- наличие судебного разбирательства. если будет подан-принят иск к рассмотрению, судья будет рассматривать документы сторон. нужны будут первичные документы, которые должны храниться в ГФ. под первичными документами можно считать документы, подтверждающие правомерность разрешительной подписи и печати на акте. Управляющий на 28 июня никакой документации от ГФ не получил и вряд ли получит что-либо внятное на втором этапе банкротства. следовательно, высока вероятность того, что он не сумеет предоставить суду доказательства правоты собственника.

Что в этой ситуации делать суду? С одной стороны у него уже есть решение о включении в реестр и менять его он не может и не будет, только при наличии новых дополнительных обстоятельств, которым неоткуда взяться. С другой стороны - документы собственника, которым нет подтверждения, поскольку ГФ свою документацию подчистила во избежании уголовных дел.
 
Какое решение примет суд в этой ситуации? 

Про 7Е во Временах Года - опять же можно списать на ошибки ведения хозяйственной деятельности, Реактор давал ссылку на статью - нарочно меняют проект и нумерацию квартир в нем - в одном доме образуются несколько квартир с одинаковыми номерами. ГФ за 12 лет отработала схемы до совершества, поэтому никому из власти и не хотелось в это лезть, оказаться крайним и виноватым вместо ГФ.
В том-то все и дело, что суд вынесет решение вида "передать Иванову Иван Иванычу жилое помещение на 5м этаже пусть даже, Федоровской 8, а не в Новокакомто поселке,  площадью , предположим, 56,2 м2  под строительным номером таким-то".....
И вот главная загвоздка начнется именно тогда, когда Иванов начнет пытаться получить данную квартиру и зарегистрировать свои права на неё: во-первых квартиры под номером таким-то в офф. документах в регпалате на этом этаже нет, да и в этой б/с тоже, во-вторых ни одна из квартир не подходит идеально под квадратуру в решении суда  (и у кого отнять квартиру не понятно, особенно с учетом того что ГФ документация о сопоставлении строительных и фактических номеров не передана), в-третьих у части народу есть уже свидетельство и в соответствии с 398ой статьёй ГК РФ и  ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 10 и ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 22 от 29 апреля 2010 года, в котором указано:
"Если продавец заключил несколько договоров купли-продажи в отношении одного и того же недвижимого имущества и произведена государственная регистрация перехода права собственности за одним из покупателей, другой покупатель вправе требовать от продавца возмещения убытков, вызванных неисполнением договора купли-продажи." т.е. для того что-бы отнять уже зарегестрированную по закону квартиру нужно доказать, что её нынешний хозяин получил её незаконно и на 100% был поставлен в известность что квартира уже была продана кому-то ещё до него.... а это фактически невозможно доказать (хотя у нас с тране "невозможного мало")

В этом раскладе я даже представить не могу что начнется...... Может быть будут изыскивать невостребованные квартиры, может еще что-то придумают..... 

За данное развитие событий (что отнимать и делить зарегестрированное никто  не собирается) косвенно говорит и отмена обременения на уже зарегистрированные квартиры...... т.е. сейчас эти квартиры могут сменить ни одного владельца, при том абсолютно законно.......

Но это всё из разряда "может быть", а как будет фактически - будем подождать.....
полностью согласен!

Самая печаль в том что Шкунова это:
"главная загвоздка начнется именно тогда, когда Иванов начнет пытаться получить данную квартиру и зарегистрировать свои права на неё: во-первых квартиры под номером таким-то в офф. документах в регпалате на этом этаже нет, да и в этой б/с тоже, во-вторых ни одна из квартир не подходит идеально под квадратуру в решении суда"

 прекрасно знает, но продолжает выносить формальные решения о включении мифических квартир в реестр, т.к. у нее нет другого выбора.

  Эти решение может обернуться  будующим собственникам огромным гемором, т.к. согласно такому решению не то что право собственности зарегать, но даже кадастровый паспорт в БТИ не заказать..., т.к. в БТИ для нужен документ-основание для обращения с заявлением об изготовлении паспорта...
По секции 7 Е все понятно, там всего 5 квартир на этаже, квартиры продавались по 2 раза с одним и тем же метражом и на том же этаже, например 45 квартира была продана в декабре 2010 и апреле 2011. Проект в это время был уже окончательный. 
Если у ГФ не найдется бумаг, подтверждающих правомерность таких сделок ( какое-либо нарушение/неисполнение обязательств одной из строн, ведущее к расторжению/признанию сделки недействительной), то у Кручинина и у прокуратуры к осени появятся аргументы для судебного преследования. Только вряд ли удастся доказать преступный умысел конкретного лица, состав руководства менялся много раз. Обвинение предъявят к ООО. ООО отвечает уставным фондом. стандартный фонд - 10 т.р.

Квартиру и не будут отбирать, читайте ход мыслей судьи, заставят деньги от продажи отдать.
Извините , но это бред:"Квартиру и не будут отбирать, читайте ход мыслей судьи, заставят деньги от продажи отдать." Читаю Ваши комментарии и прихожу в ужас. Не мутите воду. Если сами не разбираетесь, а только домысливаете, оставьте это при себе и не выбрасывайте все здесь. При признании сделки недействительной действуют правила регресса-то есть все возвращается на свои места :покупателю-деньги, а продавцу обратно квартира. А  то , что вы написали повыше- даже и комментировать не хочу.Возьмите консультацию юриста-стоит не великих денег!
Главное что-бы судья думала аналогично Вам, а то ведь всякое бывает ;)
Кто получил свидетельство может продать свою квартиру тк обременение снято и изъять квартиру у добросовестного приобретателя будет уже проблематично.
Шкунова сказала, что если выяснится, что уже у зарегенных квартир обнаружатся двойники, то она вынуждена будет признать регистрацию недействительной. И владелец квартиры попадёт в щекотливое положение, тк не включен в реестр кредиторов. Поэтому мне она посоветовала не торопить события, типа она может снять обременение на мою недвижимость и я смогу зарегить её, но потом меня могут ждать траблы, если вдруг у меня нарисуется двойник и придётся отменять регистрацию...
Не нужно забывать что у нас не совсем обычная ситуация - наш продавец банкрот и его вообще как бы нет - а деньги требовать как бы с него надо...
Вот о чем я и говорю: судье не обязательно знать ГК РФ, а уж тем более соблюдать его в своих решениях (((

С точки зрения закона продавец существует и требовать от него возврата денег ничего не мешает, чем в принципе и занимается большое кол-во народу, вступая в реестр кредиторов......
Судья не должна так говорить до тех пор пока не будет разбирательства с конкретными документами.Только при рассмотрении их выносится решение в пользу одного или другого. А пока это все похоже на разговор бабушек на лавочке.
Простите, но это глупость:    Статья 398. ГК гласит:
В случае неисполнения обязательства передать индивидуально - определенную вещь в собственность, в хозяйственное ведение, в оперативное управление или в возмездное пользование кредитору последний вправе требовать отобрания этой вещи у должника и передачи ее кредитору на предусмотренных обязательством условиях. Это право отпадает, если вещь уже передана третьему лицу, имеющему право собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления. Если вещь еще не передана, преимущество имеет тот из кредиторов, в пользу которого обязательство возникло раньше, а если это невозможно установить, - тот, кто раньше предъявил иск.
Вместо требования передать ему вещь, являющуюся предметом обязательства, кредитор вправе потребовать возмещения убытков. , если же регистрация права произведена не была - с кем первым был заключен договор.....

"По мне - раздали бы нам квартиры, а для двойников скинулись бы всем миром и деньгами отдали...."
Вопрос: кого считать двойником а кого нет ??? Вы не допускаете мысли, что двойник именно Вы (не дай бог конечно)???
Конкретно она ничего и не сказала, сказала что лучше подождать пока у неё соберётся вся доступная информация, а потом начнется раздача всем сёстрам по серьгам.
Признала тем не менее, что регпалата не выдала мне свидетельство неправомерно, но не советовала признавать право на собственность по вышеуказанным её доводам...
Поживём увидим... Действительность может оказаться как хуже, так и лучше ожидаемого... По мне - раздали бы нам квартиры, а для двойников скинулись бы всем миром и деньгами отдали....
Б@я я прямо диву даюсь! Ну не судья а просто кладезь бредовых советов! Хорошо хоть подорожник не посоветовала приложить куда-нибудь!
А я, честно говоря, иных и не встречал (((
Насколько я понял - у нас другая ситуация - есть нюансы в связи с процедурой банкротства. Шкунова ещё сказала что регистрация у всех прошла неправомерно. тк заява на банкротство поступила аж в 09 году, а акты все получили в этом...
Акты на передачу имущества были бы не правомерны , если бы их выдача произошла в процедуре наблюдения, когда данные действия должны были бы происходить с согласия временного управляющего.
По её логике и Федоровская 4 (1ая чтоль очередь это? вобщем та, что первая сдалась еще пару-тройку лет назад) зарегена незаконно т.к. многие квартиры там тоже регестрировались уже после подачи этого заявления на банкротство......
Хотя повторюсь: любой бред возможен......
P.S.
В соответствии с подпунктом 6 пункта 3 статьи 201.11   ФЗ  № 127 " О несостоятельности (банкротстве ) от 26.10.2002:
"Передача участникам строительства жилых помещений может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
6) всем участникам строительства передаются жилые помещения в соответствии с условиями договоров, предусматривающих передачу жилых помещений, и передаваемых жилых помещений достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений (в том числе отсутствуют требования нескольких участников строительства о передаче одних и тех же жилых помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 статьи 201.10 настоящего Федерального закона). С согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения."
Так что-делаем выводы!
Совершенно верно! Другими словами, если в доме будет хоть одна квартира с двумя претендентами и они не смогут мирно договориться, то ВЕСЬ реестр жилых помещений по "проблемному" дому перекочует в реестр денежных требований. Квартиры же на которые зарегистрированно право собственности НИКОГДА не попадут ни в какой реестр, следовательно ни с кем делится не будут. Факт незаконности регистрации и приобретения уже зареганных квартир придется доказывать в суде и при этом очень попотеть. И потеть придется не собственнику, а тому, кто будет претендовать на эту квартиру (а возможно и никого не будет).
Ребят, спору нет, ситуация у нас не лучшая. Но зачем вы все это додумываете. Я сам юрист. И от того что здесь читаю, волосы встают. Вы еще все это так с уверенностью пишете. Бабушка какая-нибудь прочитает, ее же кондра стукнет. Не наводите панику. Особенно понравилось про признание регистрации недействительной. Попробую дакажи сейчас это. На зарегистрированные квартиры никого не будут включать в реестр. Запомните.
И особенно понравилось про включение тех лиц, кто зарегистрировал свои квартиры в реестр прав кредиторов. Хотелось бы почитать их требование о включение в реестр и передачи им их зарегистрированных квартир. Ребят не собирайте здесь всякие слухи, сплетни и догадки. Пока дело о банкротстве проходит в обычном нормальном порядке.
так про признание регистрации недействительной судья стращает... А для Вас нормально, что люди регистрируют квартиры, в то время, как на эти квартиры наложено обременение, которое никто не снимал?
По вопросу регистрации, если я не ошибаюсь, то наложен арест не на все квартиры. А во вторых зарегистрировали вроде только одну квартиру у дядиньки, который здесь писал. Но там вроде все логично, он документы на регистрацию подавал еще до объявления процедуры банкротства. 
Да это не просто так народ пишет, это, якобы, судья им такой бред говорит......

ЗЫ А можно вопрос как к юристу: а как быть тем, у кого на руках акт, но квартира не зарегестрирована ??? т.е. ГФ  квартиру передала, о чем составлен акт, соответственно и свои обязательства ГФ выполнила..... но почему тогда эти люди вынуждены вставать в реестр кредиторов ??? 
Заранее благодарен за ответ.
Вот вот и меня тот же вопрос инетересует, т.к. если есть подписаный акт, тогда эту квартиру не имеют права, вроде как, в реестр вносить....
Самое главное покажите пожалуйста пальцем на тот закон, где написано, что акт приема-передачи не может выдаваться после подачи заявления на компанию застройщика в суд с делом о банкротстве!
Искал про это, нигде ничего подобного нет, просто, мне кажется, кто то качественно присел когда то здесь на наши уши и все так начали считать....или я могу ошибаться, тыкните пожалуйста пальцем!! только не в небо.
Например, я приобрел квартиру 25 декабря 2009, когда это заявление уже было подано, еще скажите что я недобросовестный покупатель и не имел права покупать квартиру. Бред какой то.
Что самое интересное сама Шкунова бултыхается по этому поводу, как будто с неба взят ответ про акты, чтобы люди не регистрировали свои квартиры и не нарастало давление в среде не получивших акты дольщиков.
И как будут рассматриваться вот такие дела: например мой конкурент на купленную мною квартиру в 2009 году, купил ее же (судя по строительному номеру и расположению) в 2002 году, у тех людей один оригинал договора на руках, у меня же 2 оригинала и 3 акта, кто же будет приорететней в регистрации этой квартиры?! 
Вообще закралась у меня только одна идея как все будет происходить, если будет много двойников, тогда людям прийдется реализовывать недвижимость на торгах и делить дденьги, но вот как....если допустим те люди вложили в 2002 году в эту квартиру не более 400 тыщ, а я, в свою очередь, в 2009 1млн250тыщ.....да, согласен, двушка может стоить 1600, НО люди, вложившие первыми, захотят горраздо больше чем 400 тыщ.

Да, кстати, M888 вопрос то не вам задаю, а юристу)
Как юрист юристу скажу, что я полностью с вами согласен. Кто то кошмарит народ то ли по незнанию, то ли преследует какие то свои цели. Миф про то, очень много задвоенных квартир лично мне кажется несостоятельным. Приведу пример...2-я очередь - в доме 240-244 квартиры, а зарегестрированных претендентов 236. Согласен может быть путанница с нумерацией квартир. Так же надо разбираться каким образом приобретена квартира. Еще пример - человек выиграл в суде 1-й инстанции возврат денег с ГФ, но денег не получил. ГФ его динамило до бесконечности и при этом квартиру продала по новой (по закону имеет право). Тут у ГФ банкротство, человек репу почесал, денег не видать, решил схит.......ть и встал в реестр на передачу жилого помещения, а квартира уже продана другому, но документы имеются у обоих и то, что первый выиграл в суде знает только он, т.к. ГФ никаких документов, никому не передало. А всплывет в Арбитраже, так у него есть судебное решение, он ничего не потеряет дальше денежного реестра не опустится. И таких примеров может быть не мало. Поэтому не надо горячиться, пока все идет ну скажем не совсем все плохо. Лучше бы все беспокоились о грядущем голосовании!!!
Поддерживаю ваше волнение по поводу грядущего голосования. Мне объясняли, что на собрании будет выбираться инициативная группа из кредиторов, с которой в дальнейшем и будут работать управляющий и все кому положено. Постоянно по любому вопросу собирать общее собрание не будут. Как и кого в таком бедламе мы выберем? Кому доверимся?
Я уже неоднократно писал, что в соответствии с Законом "О банкротстве" и сложившейся судебной практикой у нас есть несколько сценариев развития событий.
 I-й сценарий, это первая очередь по ул.Федоровской - кто переходит в третью очередь и вступает в ЖСК, оплачивает и достраивает эту очередь, кто получает деньгами.
2-я очередь получает свои квартиры и на свои деньги доделывает дом.
3-я очередь создает свое ЖСК и достраивает дом.
По "Временам года" тяжело, что то сказать у них не отселенная площадка. Возможно недостроенный подъезд создадут ЖСК и достроят, а остальные получат деньги.
II-й сценарий все, что есть (осталось от ГФ) продается и деньги делятся между всеми. И это самый плохой сценарий, так как дольщики поубивают друг друга. Те кто в 1998 году заплатил по 150.000 рублей будут не согласны получить пропорционально внесенной суммы то есть по 10-15 тысяч, а те кто купил позже в районе миллиона рублей будут не согласны с тем, что бы все получали одинаково. Все решит голосование, и сразу скажу не обольщайтесь, последнее слово за судьей и есть уже судебная практика когда судья выносила кардинально противоположное решение, тому за, что проголосовали дольщики. Вот такова жизнь.
Голосование будет идти в денежном выражении, иначе невозможно голосовать при смешанных кредиторах - денежно-имущественных. Это значит, что дольщики, купившие квартиры недавно за бОльшие деньги будут иметь бОльшее число долей в голосовании, чем купившие квартиры в 2000 году за 100-200 тыс.руб. При наличии конфликта интересов таких групп дольщиков результат голосования очевиден. Также очевидно, что судья может учесть такой момент и вынести решение, компенсирующее это неравенство или в вашей формулировке "кардинально противоположное решение, тому за, что проголосовали дольщики". 
По крайней мере, таким образом судья может обеспечить равные права участников собрания.
По этой же самой причине судья может вмешаться в процесс образования ТСЖ. Дом второй очереди один, а там уже сейчас получено свидетельств около 40 шт. Путем нехитрой арфиметики из информации Keshanik поулчаем конфликт интересов. Заявлено в реестр 236, собственников более 40 всего квартир 240. Имеем конфликт в 30-40 квартир. При образовании ТСЖ-ЖСК судебное разбирательство по этим квартирам неизбежно.
Неофициальная точка зрения судьи, правда со слов Stiquad  на это разбирательство уже приведена.
Уважаемый alex вы меня немножко недопоняли, по второй очереди всего зарегистрированных дольщиков на дом 236 из них 43 получили свидетельства. Если бы было 30-40 задвоенных квартир то шум бы на этой ветке был бы неимоверный. Посмотрите все кто интересуется - реестр проблемных домов Саратова. Количество проданных квартир в каждом конкретном доме не превышает реального количества квартир. Например в первой очереди по ул.Федоровской (где котлован) продано 47 квартир из 240 и где логика задваивать 47 квартир когда около 200 не продано? В третьей очереди продано согласно реестра проблемных домов 228 из 240 квартир. Есля я неправ то тогда поправьте меня, будем вместе искать истину.
В поддержку данных слов привожу ссылку на реестр проблемных домов, где также указаны плановые даты завершения (2-я очередь) / возобновления (все другие очереди) строительства. Таким образом, "благодаря" Геотехники, более 700 семей находятся "в подвешенном состоянии", или же 1/5 от общего числа семей проблемных домов.
А что касается первой очереди, по новому плану там предполагалось порядка 500 квартир (23-х этажный дом), - видимо тем самым Геотехника собиралась выбраться из "денежной дыры", однако квартиры в данной очереди никто уже покупать не собирался (возможно, ситуация изменится с привлечением инвестора с более солидной репутацией и реализации этого же проекта).
Опять же, если земля под 23-х этажкой принадлежит Геотехнике, а не какому-нибудь ЖСК "Горизонт".
Я полностью с Вами согласен, так как в первой очереди порядка 450 квартир не продано, то данный объект очень лакомый кусок для инвесторов. Тем более, что земля под ним передана ГФ в аренду на 49 лет. Так же 1 и 3-я очередь могут решить проблемы задвоенных квартир. И возможно даже для "Времен года", если они согласятся на этот обмен.
Зачем же нужны эти собрания? Для проформы?
Повторю ещё раз диалог с судьёй. Я подавал иск о признании права собственности на свою квартиру, тк регпалата неправомерно мне не выдало свидетельство (это признала и Шкунова). Она сказала, что может снять обременение с моей квартиры и я получу свидетельство, но делать мне этого она не советует. По её словам, я автоматически исключусь из реестра кредиторов, и когда начнется полная разборка (в конце августа), и если на мою квартиру будет двойник (а двойников, опять же по её словам, уже много), то она аннулирует регистрацию- то есть примет решение о признании регистрации недействительной - и так как я не в реестре мне придется несладко. На мой вопрос о том, как в этом свете будут выглядеть уже получившие квартиры, сказала, что и у них по суду в случае еще претендентов на их квартиры то есть двойников - будут рассторгать регистрацию - типа они акты получили, в этом году, а вот если бы в 2009-м, до подачи заявления Пантелеева о банкротстве... И подтвердила, что новый закон о банкротстве приносит дольщикам больше вреда, чем пользы... В итоге она перенесла рассмотрение моего дела на конец августа. Причем объясняла она мне это несколько раз, тк я упорно стоял на признании собственности, а она меня отговаривала делать это сейчас....
У меня такая же ситуация, как у Вас. Я 5 июля подала заявление о признании права собственности, пока никакого определения не получила. Не могли бы вы мне в личку оставить свой номер телефона, на всякий случай. Мне кажется признание права собственности - это единственное спасение в нашей ситуации, Конечно препятствовать будут многие - ведь уменьшается общая стоимость имущества Геотехники! Я вот ВДРУГ появится двойник - это на воде вилами (хотя и возможно). думаю стоит рискнуть.
Туман сплошной но суть темы вообщем то - как хозяин квартиры №115 Стецюк, получил(а) свою квартиру (свидетельство) так втихаря)))? Здесь на форуме, я так понял её(его) не наблюдалось. И кто такой загадочный Пантелеев? И кто украл кран с площадки? Впору нанимать детективов....
напишите пожалуйста кто помнит фамилию Инессы Геннадьевны
Елки палки, только Ваш последний комент. прочитал, я думал это вы зарегистрировали недавно свою квартиру. По вашему вопросу тогда я со Шкуновой не согласен. И еще по вопросу того, что заявление подано в 2009 году о банкротстве. Эта дата, не означает, что все сроки начинаются с нее. Вся эта галемотья начинается со дня вступления в законную силу решения суда 2012г. И регистрация актов приема-передачи не возможна только с этого момента. и с этого момента, кто не зарегистрировал, подают заявления о включения в реестр. Даже те у кого на руках акт приема-передачи. Исли чесно,  мне самому  через 10 руки предлогали купить акт приема-передачи. Я по этому вопросу даже не стал заморачиваться и перепроверять эти слухи. Потому что это сейчас филькина грамота и юридической силы этот документ не имеет. И  Извиняюсь за ошибки. Прихожу с работы поздно, глаза болят, все прочитать даже не всегда могу. Я юрист по земле. Дело о банкротстве у меня впервые, из-за того что врухались. Но общие вопросы они очевидны.
Ничего не понимаю: на росреестре зарегестрировано 65! объектов недвижимости
ЧТО ЭТО???  написано "Тип: Квартира" "Наличие зарегистрированных прав: Не зарегистрированы"
Где Вы это нашли? Только что посмотрел - 43 как и было...
Сегодня ночью тоже смотрел, только объектов было не 65, а 60...
В верхней части фильтра поиска "ГКН / ЕГРП" нужно выбирать ЕГРП. По прежнему 43 кв. Если оставить значение "Все", то в результаты поиска попадут записи из ГКН (гос кадастр недвижимости), а в там уже появились квартиры, по которым быд отказ в госрегистрации. Отказ был - в ЕГРП они не попали, а так как кадастровый паспорт был предоставлен - в ГКН их внесли.
Понял, спасибо за разъяснения.... 
Принят закон о защите прав на жилище участников долевого строительства. Сейчас в регионе сформирован реестр "проблемных домов" - их в области 34. Семей, которые участвовали в их строительстве, - 3,4 тыс. Закон устанавливает меры защиты права на жилище: сохранение мер соцподдержки на приобретение жилых помещений, дополнительные средства на выплату процентов по кредитам.

По словам Леонида Писного, принятие закона потребует перераспределения средств в бюджете. "Пока мы не видим объектов, где необходимо прямое бюджетное финансирование".
Мдя... Ситуация мутная.
Покопавшись немного в наших судах вот что выяснил:
Как и писали выше Стецюк подавала заявление об отмене обеспечительных мер от 05.04.2012 (наложенного на весь дом) в части кв. 115, однако ей во всех инстанциях было отказано.
25.04.2012 вынесено определение об изменении обеспечительных мер, исключающее из обременения список квартир на которые уже выданы свидетельства и 115 кв. в этом списке нет.
Не смотря на это Стецюк обратилась во Фрунзенский суд с требованием отменить постановление Фрунзенского РОСП (РайОтдел Судебных Приставов) о наложении обременения на 115 кв., мотивируя это, в том числе тем, что определением арбитража от 25.04.2012 снято обременение и со 115 кв. (Однако, как я уже сказал, это не так.) И выиграла процесс (решение).
Однако, Фрунзенский РОСП обжаловал это решение. На заседании в областном суде Стецюк сама! отказалась от всех своих требований по отмене обременения! Результат - Решение Фрунзенского суда отменено. Дело закрыто.
Т.е. обременение не снято. Однако квартира зарегистрирована... и зарегистрирована в период между решением о снятии обременения со 115 кв. и апелляцией, которая это решение отменила.

Возникает два вопроса:
1. Как Фрунзенский суд вынес положительное решение? Судья не ознакомился с определением арбитража? Подделали определение, вписав туда 115 кв.? ....
2. Как зарегистрировали кв. в регпалате??? Ведь на руках не было вступившего в законную силу решения суда о снятии обременения.... На основании ксерокопии что ли???

В общем чудеса.....

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!