Дом Ул. Студенческая 7

Неофициальная группа

Ответ прокуратуры области на моё обращение к Президенту РФ


ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА АСТРАХАНСКОЙ ОБЛАСТИ
Набережная Приволжского затона, 13/1,
г. Астрахань, 414024
тел. 8 (8512) 39-03-23, факс (8512) 34-46-42 рго1са51г@аз1гапе1ш
17.11.2011 № 7-1039-2011_____

Телефон для справок 89054811961
Прокуратурой области рассмотрено Ваше обращение по вопросу соблюдения законодательства о долевом строительстве жилья, поступившее из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций.
Проведенной проверкой установлено, что ООО «Еврострой» в соответствии с выданными разрешениями на строительство от 27.12.2007 № 194-195 осуществляло на территории г. Астрахани строительство «Жилого комплекса по ул. Студенческая», состоящего из 17-ти этажного 200 квартирного жилого дома (первая очередь) и 17-ти этажного 289 квартирного жилого дома (вторая очередь).
В период строительства ООО «Еврострой» заключено 176 договоров долевого участия в строительстве жилья по ул. Студенческой первой очереди и 72 договора долевого участия в строительстве жилья второй очереди.
В соответствии с определением Арбитражного суда Астраханской области от 21.04.2010 в отношении ООО «Еврострой» введена процедура банкротства -внешнее управление, общим собранием кредиторов принято решение о приостановлении строительной деятельности застройщика до удовлетворения требований кредиторов. Руководитель юридического лица Кобзар А.В. отстранен от занимаемой должности, конкурсным управляющим назначен Палюткин А.Е.
В настоящее время застройщик находится в процедуре банкротства -конкурсное наблюдение, согласно определению Арбитражного суда от 03.11.2011 срок конкурсного производства продлен до 26.04.2012.
На момент приостановления строительства степень готовности первой очереди строительства жилого комплекса по ул. Студенческой составила 97 %. Гражданами, участниками долевого строительства, признано право собственности на помещения многоквартирного дома, в связи с чем, объекты первой очереди строительства не вошли в конкурсную массу ООО «Еврострой».
Участниками долевого строительства создано товарищество собственников жилья «Набережная Кутума», которое оформляет правоустанавливающие документы на земельный участок по ул. Студенческая г. Астрахани, ведет работы по присоединению объекта строительства к инженерным сетям, по окончании которых будет решен вопрос о вводе дома в эксплуатацию.
Степень строительной готовности второй очереди многоквартирного жилого дома по ул. Студенческой составляет 70 %, при этом ООО «Еврострой» принадлежит 50 % общей площади помещений объекта незавершенного строительства. На оставшиеся помещения многоквартирного дома большая часть участников долевого строительства, в том числе Вы, зарегистрировали право собственности на объекты незавершенного строительства.




Ввиду того, что застройщиком нарушены сроки завершения строительства, Вы вправе обриться в Арбитражный суд Астраханской области с заявлением о взыскании с ООО «Еврострой» убытков, связанных с невыполнением условий договора.
В настоящее время в реестр кредиторов ООО «Еврострой» включен 31 участник долевого строительства, являющиеся кредиторами 3-й очереди, на общую сумму неисполненных обязательств 30 476 тыс. рублей. Конкурсным управляющим в целях погашения указанной задолженности, проведена независимая оценка и определена, рыночная стоимость активов общества, после окончания формирования реестра кредиторов будет решен вопрос о проведении торгов по реализации имущества предприятия.
Нарушений требований законодательства о несостоятельности (банкротстве) в деятельности конкурсного управляющего проведенной проверкой не установлено.
Вместе с этим, ранее проведенными проверками органами прокуратуры выявлены факты использования застройщиком денежных средств, уплачиваемых участниками долевого строительства, для целей, не связанных с таковым, а также факты совершения застройщиком мошеннических действий.
Так органами прокуратуры установлено, что директором ООО «Еврострой» Кобзаром А.В. в нарушение действующего законодательства нежилые помещения в строящемся жилом доме, предназначенные для размещения инженерного оборудования, были включены в состав квартир и реализованы под видом жилых комнат по договорам участия в долевом строительства. Кроме того, проверкой установлено, что в 2009 году Кобзар А.В. по фиктивным договорам перечислил денежные средства граждан-участников долевого строительства в сумме 2 млн. рублей в «фирмы-однодневки», после чего данные денежные средства были обналичены и использованы Кобзаром А.В. по своему усмотрению. По данным фактам прокурором Кировского района г. Астрахани 14.01.2011 в органы предварительного следствия направлен материал для решения вопроса об уголовном преследовании Кобзара А.В. по ч. 4 ст. 159 УК РФ.
По результатам процессуальной проверки, с учетом дополнительных проверок, 31.10.2011 оперуполномоченным ОРЧ по ЭБ и ПК УМВД РФ по г. Астрахани Будниковым С.В. принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении Кобзара А.В. по п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ. Изучением материала проверки установлено, что решение об отказе в возбуждении уголовного дела принято необоснованно, и в связи с неполнотой проведенной проверки, по указанию прокуратуры области 02.11.2011 прокуратурой г. Астрахани отменено, в настоящее время материал проверки направлен для проведения дополнительных мероприятий.
В связи с допущенными по материалу процессуальной проверки нарушениями уголовно-процессуального законодательства, а именно в связи с длительными сроками расследования, 19.10.2011 прокуратурой города в адрес начальника УМВД РФ по г. Астрахани внесено представление об устранении нарушений, допущенных в ходе проведения процессуальной проверки и привлечении к дисциплинарной ответственности лиц, их допустивших. В настоящее время представление не рассмотрено.




Также установлено, что 27.12.2010 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело № 0012832 по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Свитиной Ю.А.
31.08.2011 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело № 1011921 по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Горбуновой Л.А.
31.08.2011 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело 1011922 по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Кабанова А.С.
31.08.2011 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело 1011923 по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Бубновой А.С.
14.09.2011 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело 1012006 по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Бенсуда И.Ю.
14.09.2011 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело 1012003 по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Шахабидова Ш.Б.
14.09.2011 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело 1012004 по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Лавреновой М.В.
14.09.2011 СЧ СУ при УВД по области в отношении Кобзара А.В. возбуждено уголовное дело 1012005 по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ, по факту хищения денежных средств Крицкова И.Ю.
Законность принятых решений о возбуждении уголовного дела прокуратурой области проверена, они признаны обоснованными.
Постановлением начальника отдела СЧ СУ при УМВД РФ по области от 14.09.2011 указанные уголовные дела соединены в одно производство, соединенному уголовному делу присвоен № 0012832.
В настоящее время по уголовному делу проводятся необходимые следственные действия, направленные на установление обстоятельств произошедшего. Срок следствия истекает 27.11.2011.

При таких обстоятельствах оснований для принятия иных мер прокурорского реагирования в настоящее время не имеется.

М.В. Домнина
Начальник отдела старший советник юстиции
Вот и получается, что мы сами себе роем могилу. Всего 2 млн. рублей через «фирмы-однодневки», обналичил и использовал и Кобзар А.В. по своему усмотрению. Не хватило этих денег, чтобы получить государственные деньги для завершения строительства. Вы что не знаете, какие откаты получают наши «слуги народа» при распределении государственных средств. Вот если бы все наши усилия да в нужном направлении, может и толк был бы. Мы хотим посадить Кобзаря за то, что сами принесли ему деньги, он их не разворовал, а вложил в строительство. Но почему-то не думаем о том, что власти наплевать на нас дольщиков. Вместо того чтобы завершить эту стройку они разрешают закладывать новые стройки и вкладывают туда государственные средства. Не задумывались, почему так? Похоже, что выгодно. Только 27.12.2007 № 194-195 получил Еврострой разрешение на строительство. А мы вложили деньги до этого и был заказчик -Муниципальное казенное предприятие г. Астрахани «Дирекция по капитальному строительству». Разве это не обман. Вот это и может послужить причиной обращения с коллективной жалобой в суд. 
Нина Владимировна, Прокуратура Бессовестно Врет, если Кобзарем разрешение на строительство было получено в 2007году, то на каком основании в 2004, 2005,2006 он оформлял договора долевого участия 1-2ой очереди и собирал с нас деньги, посадить Кобзаря это конечно хорошо, но беда в том, что это проблему не решит,  а до 2007 года
застройщиком была АДминистрация города Астрахани, в лице дирекции МУП и проходило это строительство по программе ликвидации ветхого жилья, 1-ая очередь должна была быть сдана 31.03.2006года, а вот уже затем в 2007 году Администрация в одностороннем порядке вышла из договора, срубив с КОбзаря 20 млн. руб, ввыде 12млн ремонта какого общежития по ул. ПОбеды и 8 млн. на день города, после чего КОбзарь в единственном числе остался застройщиком. Прокуратура прикрывает Администрацию города и все врет. Подавайте в Следственный комитет.
ВВероятно, привлекать Кобзаря или не за что или опасно, он может многих подставить. Но наша цель достроить дом и желательно со старым застройщиком. Иначе наши договора на конкретные квартиры, теряют силу с новым застройщиком, а те доли, которые нам выделили – это неизвестно что. Вполне новый застройщик может потребовать денег на достройку дома и с дольщиков. Реально сейчас можно написать коллективную жалобу в суд на местную власть (скорее всего на мэра) и потребовать возмещения морального вреда за каждый день просрочки сдачи дома. Тут и юристы не нужны (хотя не помешают). Достаточно почитать закон РФ «Об обжаловании в суде действий и решений, нарушающих права и свободы граждан». Хорошо бы все провести через инициативную группу. Для подачи заявлений в следственный комитет нужны документы или свидетели, подтверждающие факты дачи и получения взяток иначе это будет впустую.

Госпожа Ludmila58let а почему бы Вам не заняться подачей иска в Следственный комитет. Я написал Президенту РФ насчет Кобзаря и получил предварительный ответ из Прокуратуры области. А Вы какой вклад внесли чтобы дома достроились? Одни разговоры. Их к делу не прикрепишь.

Уважаемый Leo_52, Вам большое спасибо за то, что вы выложили ответ прокуратуры. Это проясняет ситуацию с нашим домом. Я Вас всех призываю, не ссорится, каждый делает, что может. У меня большая просьба, если еще у кого есть хоть какие-то материалы, выкладывайте в интернет. И давайте серьезно подумаем о жалобе в суд и не на Кобзаря, а на основных виновников - местных чиновников. Если Вы согласны – выскажетесь здесь.
Если будет поддержка жалобы коллективная, то можно будет в этом направлении работать. У меня основная идея взыскать с власти за бездействие и обман моральный вред каждому участнику долевого строительства. По одному бороться с властью не получится.
Госпожи ninaskr и Ludmila58let коллективные иски в суд в России могут подать только местная власть, прокуратура, Роспотребнадзор и ассоциация защиты прав потребителей. Так что выступите инициаторами иска  через ассоциацию прав потребителей. Я готов поучаствовать в этом. Вас не удивляет, что уголовные дела  против Кобзаря возбуждены в августе-ноябре 2011 года, хотя к примеру господин Палюткин писал в прокуратру о неправомерных действиях  Кобзаря ещё в 2010 году и что шла только проверка со стороны УВД и прокуратуры фактов преступлений Кобзаря. А когда мы, дольщики, стали писать в Москву жалобы правоохранительные органы возбудили уголовные дела. Но таких фактов как утверждает Палюткин по крайней мере в два раза больше. Боюсь что наши доблестные сыщики как возбудили уголовные дела так и прекратят после выборов за отсутствием состава преступления. Поверьте моему опыту. 
Да! Если кто не согласен с ответом прокуратуры и у вас есть неопровержимые документальные факты пишите в  Генеральную прокуратуру в Москву. И ещё не лелейте надеждой что возможен возврат Кобзаря как застройщика. И не 2 млн.рублей украл Кобзар у дольщиков. А перечисление 13 млн.руб. городу за ремонт общежития и др. без согласия дольщиков. И ещё чего мы не знаем. Надо искать выход из сложившейся ситуации на сегодня. А ситуация такова. Идёт подготовка к торгам. Это не такое простое дело. Если никто не купит объект, передадут на баланс города. А что дальше ... посмотрим как будет развиваться ситуация.
Уважаемый Leo_52 на мое письмо Премьеру пришел ответ из МИНРЕГИОНА России. Там есть очень интересный абзац о том, что в соответствии с Законом Российской Федерации от 27 апреля 1993 г. № 4866-1 «Об обжаловании в суде действий и решений, нарушающих права» мы можем обратиться в суд с жалобой на неправомерные действия государственных органов. Именно с жалобой. Читайте ответ

Россия, г. Москва, ул. Нагорная, д. 9, к. 1, кв. 38
Н.В. Скрипиной
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНРЕГИОН РОССИИ)
Садовая-Самотечная улица, дом 10/23, строение 1, город Москва, Российская Федерация, ГСП-4, 127994
Теп. 694-35-55; факс 699-38-41
Уважаемая Нина Владимировна!
Министерство регионального развития Российской Федерации в соответствии с письмом Аппарата Правительства Российской Федерации от 11 октября 2011 года № П48-15 8487-1 рассмотрело Ваше обращение по вопросу строительства жилого дома, расположенного по адресу: г. Астрахань, ул. Студенческая, д. 7, и в пределах своей компетенции сообщает следующее.
Вопрос содействия завершению строительства объектов жилищного строительства в Российской Федерации, осуществляемого с привлечением денежных средств граждан, обязательства перед которыми не надлежащим образом исполняются застройщиками, на сегодняшний день стоит на особом контроле в Правительстве Российской Федерации.
Председателем Правительства Российской Федерации поставлена задача к 1 июля 2012 года, решить проблемы подавляющего большинства «обманутых дольщиков» и полностью урегулировать данный вопрос до конца будущего года. Руководителям субъектов Российской Федерации поручено активно включиться в эту работу.
В настоящее время во всех субъектах Российской Федерации проведена работа по следующим направлениям:
- разработке и принятию регионального законодательства в области защиты прав участников долевого строительства;
созданию рабочих групп по решению проблем пострадавших граждан-соинвесторов в субъекте (с включением в состав инициативных групп представителей дольщиков);
- инвентаризации «проблемных» объектов с выявлением причин приостановления строительства и нарушения прав граждан;
формированию и утверждению планов-графиков мероприятий, направленных на решение проблем пострадавших граждан-соинвесторов (с учетом необходимости завершения работы до конца 2012 г.).
Минрегионом России проводится работа по отслеживанию ситуации, сложившейся в субъектах Российской Федерации по проблемам пострадавших граждан-соинвесторов и недопущению срыва сроков окончания строительства и ввода в эксплуатацию «проблемных» объектов.
На официальном сайте Минрегиона России создан специальный информационный раздел «О мерах по защите прав участников долевого строительства», на котором размещена следующая информация:
об итогах мониторинга с представлением сводного плана-графика окончания строительства «проблемных» объектов по Российской Федерации, а также типовых планов-графиков по каждому федеральному округу и субъекту Российской Федерации;
о действующих федеральных законах, и планируемом изменении федерального законодательства;
о механизмах решения проблем пострадавших граждан-соинвесторов с перечислением субъектов Российской Федерации, в которых они применяются, и приведением информации о соответствующем региональном законодательстве;
о созданных коордиционно-совещательных органах и рабочих группах в субъектах Российской Федерации;
о достигаемых результатах (достроенные объекты, возобновленное строительство, предоставленные компенсации); новостной раздел.
Также в данном разделе официального сайта Минрегиона России приведена информация об уполномоченном органе и ответственных лицах за данную работу в субъекте Российской Федерации (наименование органа, адрес, ФИО сотрудников, телефоны и т.д.), связавшись с которыми вы можете получить подробную информацию по интересующему вас объекту долевого жилищного строительства.
Согласно пункту 2 статьи 23 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», контроль и надзор в области долевого строительства осуществляется уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого ведется данное строительство.
Также сообщаем Вам, что в соответствии со статьями 16 и 17 Федерального закона от 06 октября 2003 г. № 131-Ф3 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» организационное обеспечение реализации проектов строительства находится исключительно в компетенции органов местного самоуправления.
В соответствии с Законом Российской Федерации от 27 апреля 1993 г. № 4866-1 «Об обжаловании в суде действий и решений, нарушающих права
и свободы граждан» Вы вправе обратиться с жалобой в суд, если считаете, что неправомерными действиями (решениями) государственных органов, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных служащих нарушены Ваши права и свободы.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2007 г. № 152 «О федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном осуществлять государственное регулирование в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости» Федеральная служба по финансовым рынкам является федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять государственное регулирование в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости.

И.А. Юдин
(495)980 25 47 доб. 39119
Согласно закону РФ от 27.04.1993г. НР 4866-1 Вы как гражданин (ОДИН) вправе
обратиться  в суд, а мы говорили о коллективном иске. А так обращайтесь, если у Вас есть документальные доказательства (акты, письма, чеки и др.). Что помещает Минрегионразвите на своём сайте; имели бы совесть - на сайте даже не поместили итоговые документы совещания в СОЧИ 10-11 ноября 2011года по долевому строительству. Не говорю что не обновляется сайт с июля 2011 года. Москве нет дела до наших проблем. Присланный Вам ответ это очередная отписка. Я то же писал в Минрегионразвитие и получил ранее аналогичный ответ. Ничего конкретного.   
Это не иск, а жалоба и никто нам не помешает написать эту жалобу коллективно. Документы, чеки есть у каждого дольщика. В договоре указан срок сдачи дома, и сумма, которую Вы вложили в строительство. Есть чек с датой перечисления денег. В ответе прокуратуры указана дата получения Евростроем разрешения на строительство. И эта дата явно более поздняя, чем мы перечисляли деньги. Если заказчиком, в то время было Муниципальное казенное предприятие г. Астрахани «Дирекция по капитальному строительству» то кто несет ответственность? Разве не власть? И за просрочку сдачи дома и за смену застройщика (Вас об этом даже не предупредили) и за обман. Мы вкладывали деньги как инвесторы – заказчику то есть власти. И нас меньше всего должен был бы интересовать Кобзар. Его есть, кому контролировать. Этот путь в тупик. Мы должны отстаивать свои права в суде (никто нас не должен обманывать и тем более власть). У власти, кроме привилегий еще больше ответственности и обязанностей.
В данном ответе просто говорится о том , что мы  в случае несогласия с  этим решением  можем обратиться с жалобой. А вот в ДРУГИХ  случаях, возможны другие обращения. То есть нам говорят об одном, конкретном варианте действий из всех возможных. Но не в коем случае не утверждают, что он единственнный.Можно обращаться и с иском, но не на данный ответ , а на действия- Кобзаря, Палюткина, Евростроя и т. д. 
Вы спутали два закона №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращения граждан…» с законом № 4866-1 «Об обжаловании в суде действий и решений, нарушающих права и свободы граждан».
В последнем законе:
СТАТЬЯ 1. «Каждый гражданин вправе обратиться с жалобой в суд, если считает, что неправомерными действиями (решениями) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений или должностных лиц, государственных служащих нарушены его права и свободы.»;
СТАТЬЯ 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованыв суд. «представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых: нарушены права и свободы гражданина;
СТАТЬЯ 4. Подача жалобы.
"Жалобу можно подавать «уполномоченным представителем общественной организации, трудового коллектива»
Статья 7. Решение суда по жалобе
«Убытки, моральный вред, нанесенные гражданину признанными незаконными действиями (решениями), а также представлением искаженной информации, возмещаются в установленном Гражданским кодексом Российской Федерации порядке.»
 
Кобзарь, Палюткин, Еврострой это не государственные органы. Мы же с вами пострадали от обмана властью, нас завлекли обманом, что заказчик Муниципальное казенное предприятие (это относительно информации Статья 2 закона). А взыскать мы можем моральные издержки Статья 7. Но самое интересное Статья 6 «гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений)»
 

Ну давайте действуйте кто Вам мешает.

Тут нужно действовать только коллективно. Тем более мэр города, с которым придется нам судиться будучи в свое время в астраханской думе был председателем комитета по законности, правопорядку и безопасности.
А как коллективно действовать?  Кто будет оформлять документы в суд? Я так понял Вы.
Это будет зависеть от того сколько будет желающих принять в этом участие. Для этого и прошу высказаться здесь.

Мною получен ответ квалифицированного юриста. Привожу дословный текст:Ну, подадите... А что Вам это даст? По жалобе обычно решение принимается следующее: законны действия (бездействия) или не законны. Ну признают действия незаконными... Дальше что? Тем более, что в рамках дела о банкротстве всё рассматривается в арбитражном суде. А если признано право на незавершенку, так этим людям застройщик уже вообще ни чего не должен.
В службу строительного надзора обращались (ул. Сов. милиции, 1)?
 

Дальше, можно взыскать убытки (которые легко просчитать) и моральный вред (тут все сложнее и на совести у судьи). Банкротство это наихудший сценарий и не понятно, почему мы к нему так стремимся. Если бы не заварили кашу с этим банкротством, дом уже мог быть достроен. Из ответов прокуратуры становится ясно, что это происки конкурентов, кому-то хочется захватить эту собственность. Дом в хорошем месте, ничего не разворовано. Грубый расчет показывает, что новый застройщик получает порядка 116 квартир из них 29 уже выстроенных Евростроем. Мы знаем, что 50% выстроенной площади принадлежит Еврострою это 101кватира. Всего выстроенных квартир 289 х 0,7=202. Мы с Вами выкупили 72 квартиры. Итак, остаток 202-101-72=29. Есть из чего биться. Поражает господин Палюткин, который писал в прокуратуру вместо того, чтобы достраивать дом. Это еще раз доказывает, что это борьба за собственность, а мы в ней марионетки. 
Приятно, что Вы проявляете активность, но и видны Ваши некоторые заблуждения. Какие убытки и моральный вред, с кого их взять. С банкрота ("Еврострой")  взыскивать  хоть 100р. , хоть 100млн.р.  -одинаково. Он банкрот. Значит распродается его имущество, копейки распределяются всем  вставшим за ними в очередь  и он свободен. То есть получение  не только убытков, но даже наших вложенных денег нереально. Единственный выход- достраивать дом. Кто это сделает. Создать ТСЖ- тоже нереально. Слишком много надо вложить.Значит два возможных пути. Первый-это область достраивает дом под какую-то программу( ветхое жилье, ветеранам и т.д). Второе- это кто то покупает дом и достраивает. Во втором случае нам точно придется доплачивать( вопрос сколько). Первый случай- для нас лучший, но малореальный.Хотя массовыми действиями мы могли бы и попытаться добиться его. НО!!! Нужен организатор действий. И активная поддержка всех..По своему опыту знаю, что даже при организации дело поддерживают плохо. Ну .а  организаторов на данном этапе и вовсе нет.
А служба строительного надзора это все и допустила, у меня уже 3 ответа от них. Стыдно читать. Пишешь об одном, отвечают про другое. Жду ответа на последнее письмо Президенту.
Это Ваши домыслы. Суду нужны неопровержимые письменные, аиди и др. доказательства. Иначе попусто потраченные нервы и деньги.
Факт хищения денежных средств у госпожи Горбуновой Л.А., факт хищения денежных средств у господина Кабанова А.С. и т.д. это что не домысел. И Вы на полном серьезе хотите по этим фактам привлечь Кобзаря к ответственности? Хотелось бы узнать, как это произошло, как он похитил эти деньги.
Еще раз обращаюсь к Статье 6 закона №59-ФЗ «гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений)»

Ответы на свои вопросы узнавайте в УВД, я не следователь. В дискуссии больше не принимаю участие.

Уважаемый Leo_52, извините, если я Вас чем-то обидела. Очень жаль, что мы с Вами не договорились.
 Еще раз призываю ВСЕХ, кто читает, выскажетесь о возможности коллективно обращаться в суд. Просто напишите, согласны или нет.
Вот я предлагаю действовать по первому сценарию. Заставить власть выполнить свои обязательства через суд. Мы не привыкли судиться с властью. Идти в наш коррупционный суд дело безнадежное. Но если действовать коллективно может, что-то и получиться. Мы должны просить суд:
1. Заставить мэрию (или область) достроить дом:
2. Взыскать с мэрии (с мэра) или с губернатора убытки равные ставки рефинансирования за два года;
3. Взыскать с мэрии (с мэра) или с губернатора моральные издержки (хоть по миллиону руб. на каждого дольщика все равно не дадут).
Хорошо! Давайте действовать.Определимся: Вы  организуете( пишете)  обращения по Вашим трем пунктам, а я беру на себя оповещение и сбор всех дольщиков для обьединения действий, сбора подписей .
Очнитесь, государевы слуги,
Довольно воду в ступе уж толочь.
Ведь скоро лопните вы от натуги,
Но дольщикам не сможете помочь.

Не сможете не потому, что вы так тупы:
«Какой мне лично в этом интерес?»
Раз нет его, бюрократизма путы
Мешают вам достигнуть здесь прогресс.

Банкротство есть, есть управляющий
Незавершенного объекта.
Но нет закона, чтобы ублажить
И дольщиков, и кредиторов,
И прочих всех субъектов,
Желающих ту стройку завершить.

Что проще управляющему? РАСПРОДАЖА.
Когда уйдет все за копейки с молотка,
Поскольку думать не придется ему даже.
Он тихо скажет дольщикам: «Пока!».

Поймите люди!

По существующей закона процедуре
Нельзя соединить в одной мензуре
И кислоту долгов, и щелочь счастья
Для дольщиков обманутых в ненастье.

Вот так и в МВК –
Соединить раствор тот сладок
Не могут все никак
И падают в осадок.

Я ж думаю в решении проблемы
Имеется несложная дилемма:
Чем дыры воровства казною затыкать,
Не лучше ль строго указать:

Нельзя застройщику
Брать деньги у людей на веру,
Пусть в банк идет, уж там его проверят.
А не вернет, с ним разберется строгий,
Ведь банк – не гражданин убогий.

А граждане когда к застройщику придут?
Когда готовый дом уже сдадут.

А мы все порождаем «МММ»,
Чтоб разорить страну совсем.
Хорошо написано.
А между тем конкретно  действовать ни кто не хочет. Всем лишь бы поговорить. И ответа на мое предыдущее  предложение нет !!!!!
Я – то согласна с Вашим предложением. Готовлю материал. Но, что же все остальные молчат?
=В ближайшее время доклад о ситуации с жильем для обманутых дольщиков будет представлен президенту страны Дмитрию Медведеву. К слову, как стало известно "Российской газете", в середине ноября глава государства планирует встретиться с самими дольщиками и узнать об их проблемах, что называется, из первых уст.=
НЕОБХОДИМО ПОЙМАТЬ ЭТОТ ВЕЛИКИЙ МОМЕНТ, ЕСЛИ КОНЕЧНО ГОСПОДИН МЕДВЕДЕВ ПРИЕДЕТ В АСТРАХАНЬ. НАМ СМОЖЕТ ПОМОЧЬ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИДЕНИЕ. НАМ НАДО РАБОТАТЬ В СТОРОНУ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, НУЖНО ВОЗМУЩЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ МАСС, ТОГДА ЛЕД ТРОНЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!
P.S.НО ВРЕМЯ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ УЖЕ УПУШЕНО, ПОЭТОМУ ТОЛЬКО РАЗГОВАРИВАЕМ.
Ну, а где вы раньше были. Я уже полора года действую и других уговариваю действовать, а вы все "разговариваете"
Уважаемый gfhbkmkbr я по профессии своей - мореплаватель. Очень редко бываю дома. Но даже моего отпуска хватает, чтобы понять какая у нас подлая власть. После жалоб на ЖКХ, заведующую дет. садом и т.д. мне стало ясно, что на хорошие должности в нашей жизни ставят людей, которые умеют воровать, поэтому пиши не пиши, а итог один. Писал, ездил все тщетно. Читал, анализировал, пришел на демонстрацию и ничего я не увидел хорошего. Да вы молодец, пишите в инете, призываете, но все это к сожалению воздух. Пришли Вам ответы из Прокуратуры  - удовлетворили они Вас??? Количество перешло в качество??? Нет!!!!! О чем я и писал. Нужно возмущение общественных масс. В данном случае может быть помогла бы передача "Человек и закон", но для этого нужен хороший сценарий со всеми нашими ПРОВЕРЕННЫМИ ФАКТАМИ ОБ ОБМАНЕ МЕСТНОЙ ВЛАСТИ. Раньше говорили бумага все стерпит, а электронное письмо вообще ничего не значит. Бумагу хоть зарегистрируют, а эл. письмо удалят и все.
Знаете, я не хочу ни кого обидеть, даже случайным каким то образом.  Но наша пасивность просто  удивляет. Все предлагают что то делать, но при этом почти ни кто не хочет начать действия.  "Возмущение общественных масс" само не произойдет. Нужна организованная деятельнось.Но все только дают советы, ни кто не говорит-"Я готов действовать". А как один  товарищ мне по телефону ответил -" Но я же работаю". Да все работают!  Но ни кто за нас же ни чего не сделает. Ведь и бумагу тоже надо кому то писать. Я отправлял разные письма и бумажные и  электронные, но  "количество не перешло в качество". А, может , просто было мало количества.  Кстати, мои эл . письма регистрировались. Это точно. Но, если бы мы массово  долбили власти, то помнили бы из всех прежде всего о нас и при возможности решали бы нашу проблему.( еще раз хочу отметить, что я не красуюсь своею деятельностью, я не один такой, кто- то может и больше сделал. Проблема в пассивности многих. А здесь я говорю ответственно, т. к. на связи имею не один десяток человек.)
Мне пришел ответ на последнее письмо Президенту от прокуратуры точно такой же, что выложен по ссылке http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=52701&st=200 .Только подпись другая. По вопросу обращения в суд. Первоначально нужно написать коллективное письмо Жилкину. Оно почти подготовлено. Без этого суд может не принять нашу жалобу. При отрицательном или невнятном ответе от Жилкина будем обращаться в суд. Мой проект жалобы Жилкину выложу в интернет в ближайшее время.
Обращение Жилкину писали в сентябре 2010 года. И что толку. Он переадресует министру  строительства.

Уважаемая госпожа Скрипина! Лучше свои усилия направьте на поиск инвесторов и застройщиков. Путь подачи жалоб неконструктивен. Сейчас инициативной группой проводятся проработки по привлечению инвесторов и подрядчиков для достройки дома. Естественно без помощи власти нам проблему не решить.   


Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!