Жилой комплекс Троицкое

Неофициальная группа

На сайте ЗАО "Троицкое" появился договор с У.К.

Товарищи Дольщики, пожалуйста пишите здесь свои комментарии по договору (в договоре 21 лист, поэтому я думаю у Нас будет что обсудить)

Буду первым!
Пишу занудно, заранее прошу прощения...
Отсутствуют ссылки на обязательность согласования с Заказчиком регламентов выполнения работ по содержанию общего имущества дома.
Что такое регламент? Это документ примерно следующего содержания:
Описание работы, периодичность работы, исполнитель работы, ответственный за исполнение, период исполнения работы, контакты исполнителя и ответственного, ответственность за несоблюдение регламента...
и дальше пошло описание процедур (на примере снега):
В случае, если снег выпал в период с 11 до 06 часов, дворник Иванов И.И. должен в течении часа приступить к уборке снега. Уборка территории должна быть произведена не позднее 08 часов 00 минут. Перечень территорий подлежащих уборки:... В случае, если он не справляется ответственный Сидоров С.С. не позднее 07 00 в соответствии с договором №... с ... привлекает трактор "Беларусь".  В случае, если в течении года снег не убран до 08-00 три раза, ответственный Сидоров С.С. лишается премии... и.д.
Наличие таких документов на все работы имеет  как минимум три преимущества:

- Заказчик знает, что у Исполнителя вообще существуют регламенты,
- Исполнитель сам понимает, что от него хотят конкретно,
- Заказчик понимает, как контролировать исполнителя и что делать, если регламент  Исполнителем не исполняется.


 

 Согласен. Договор очень "сырой", нет ничего конкретного !!!
 Дорогие соседи! Прошу с обсуждением договора  не париться т. к. это не совсем тот договор, Извиняюсь.
Нормальную версию размещу в ближайшее время.  
 Ох, Евгений Вы и безобразник !!!  Вводите будущих собственников в заблуждение, заставляете переживать и нервничать !!!
Ну да... правильно... А то я эту версию договора уже где-то видел... Дэжавю :)
А где вы видите договор?  Я нашла только ссылку "управляющая компания", но она не работает...МОжет это я так удачно зашла?
До 16.00 ссылка работала, а сейчас она заблокирована. Просто там, по словам Евгения, был опубликован "неправильный" договор.
Все хорошо написано на сайте нашего дома про Ук, но нет почему-то договора????!!!! 
Ага, прочитала обращение по поводу УК. Последняя фраза 

...ЗАО «Троицкое» просит всех будущих собственников помещений с участием отнестись к проявленной им инициативе и проголосовать по вопросам повестки дня общего собрания...
Что за собрание имеется в виду?

Соледарна с alex206! хотелось бы так же знать что за собрание, и повестку так же хотелось бы увидеть!
Когда же появится "правильный" договор??? И хочется узнать по поводу собрания, чтоб потом не оказалось, что на этом собрании присутствовал только наш главный собственник!:)
Вопрос с УК подвешен до вторника (4 августа ) в данный момент производится передача "дома" управляющей компании. Про договор помню. 
Уважаемый Евгений, вы писали, что одним из условий выбора эксплуатирующей организации была стоимость коммунальных услуг 40 рублей за метр квадратный. Я правильно понимаю, что в договоре с компанией "Управление комфортом" будет стоять эта цифра?
Где то так!  Но прошу помнить что управление домом -это очень сложный процесс.
Есть переменные величины: вода, свет.
Могут быть целевые и дополнительные (разовые) взносы. Например: вывоз строительного  мусора.  
Управление комфортом, кстати, вывоз стрительного мусора ни как не учитывала по квитанциям, вроде, оплачивала его из первого взноса. Вывозила строительный мусор в течении года по мере заполнения "ковша"
На сайте появился договор с УК с расчетом стоимости.
Какой договор был раньше (первая публикация), таким и остался. Чувствую я, будут недовольные... Одно радует, размер первого взноса не астрономический получается.
Уважаемый Алексей, уточните, пожалуйста. стоимость. Вопросы же посыпятся!!
Спасибо заранее

На сайте Троицкого появился договор, там в приложении стоимость первого взноса за метр квадратный. Каждый умножает ее на свой метраж и вот.

В договоре с УК вывоз бытового мусора, кажется, два раза посчитали.

кстати да,внимательный Вы однако, nitols :))
сначала в общей сумме фигурирует, потом еще и отдельно вписан...
Жулики!

У меня есть несколько вопросов:

1. Будет ли в итоге консьерж? Нужен ли он нам?

2.Почему в Договоре с УК Аванс принимается за период, равный шести

месяцам со дня получения разрешения на ввод Дома в эксплуатацию, а в ДДУ значится 9 месяцев? Кому верить?

3.Смутило, что в Приложении №3

ответственность по системе теплоснабжения: первые точки присоединения подводящих и отводящих труб системы теплоснабжения дома. Подводящие стояки и отходящие от них трубы до точек присоединения обслуживает Исполнитель, оставшуюся часть -Заказчик.

 

У нас всех трубы теплоснабжения залиты стяжкой, как я узнаю, что мне их передали в нормальном качестве и буду ли я их за свой счет демонтировать и ремонтировать (вместе с полом естеено) в случае чего...

Мне так не нравится

 

4.Почему заранее не оговариваются тарифы на Тех. Работы в помещении заказчика? Заломят потом ценник блин...

 

5.   2.2.3. Возмещать Исполнителю непредвиденные расходы, не включенные в оплату Заказчиком по данному Договору, неизбежно возникающие при исполнении настоящего Договора.

О каких например расходах идет речь?

 

6.* С момента истечения периода авансированного Заказчиком (см. п 2 Карты Заказчика): - стоимость услуг по тепло, - электро, - водо снабжению будет взиматься по тарифам, утвержденным полномочными органами исполнительной власти на соответствующий период по факту от реального потребления

А до этого момента мы платим по рублю за воду и все? Больше ничего? Или нет у нас воды эти полгода? А рубль так, чтобы было...Вот этот момент я вообще не поняла.

 

7. И последний вопрос, скорее уже не к УК, а к Вам, дольщики:

Заказчик имеет право В соотв. с п. 2.2.13. Производить...переустройство инженерного оборудования только после предварительного уведомления об этом Исполнителя и только с разрешения Межведомственной Комиссии (Далее - МВК) администрации района Санкт-Петербурга.

У нас же в квартире нет вообще инженерного оборудования, в частности водоснабжения от стояков...И что делать? Или это нормально и согласований не требуется?

тоже много вопросов, сначала напишу что думаю по Вашим вопросам, может что и станет более понятно из совместных усилий! А потом задам свои

 

----1----

Смотрим в договор и видим следующее:

«1.1. Исполнитель принимает на себя обязательства, а Заказчик поручает исполнение

обязательств по осуществлению Исполнителем в пользу Заказчика следующих действий, работ и

услуг:

-...круглосуточное функционирование аварийно-диспетчерской системы и службы

КОНСЬЕРЖЕЙ...»

При этом ни в Приложении 4 «Прейскурант тарифов и цен на услуги и работы», ни в Приложении 6 «Расчет авансового платежа Заказчика…» не упоминаются платежи за службу консьержей.

 

НЕПОНЯТНО!

 

---- 2----

Интересный вопрос конечно – думаю, стоит уточнить в Троицком.

 

---- 3----

Мне тоже данная постановка вопроса не нравится.

Совершенно естественно, что УК не хочет принимать на себя данные обязательства. Единственное, что пришло в голову по данному вопросу, это то, что застройщик дает гарантию на дом 5 лет. Возникает вопрос - распространяется ли эта гарантия на трубы под стяжкой?

Также стоит уточнить в Троицком.

 

----4----

Мне тоже кажется что заломят – одна только надежда что после ремонта в квартире будет подключено все правильно и ничего, тьфу, тьфу, тьфу не будет ломаться…

 

---- 5.----

Добавлю к Вашему вопросу еще пунктик

6.7. … В расчет оплаты отдельной строкой также включаются платежи, предусмотренные п. 2.2.2 Договора и начисленные Заказчику штрафы и пени, предусмотренные п.п. 4.2. и 2.2.19. настоящего Договора.

Услуги, оказанные Исполнителем по настоящему Договору, считаются оказанными в полном объеме и принятыми Заказчиком, если до 10 числа месяца, следующего за месяцем оказания услуг, от Заказчика не поступило письменных возражений.

 

п. 2.2.2 – вообще не о том, как я понимаю тут должен быть пункт 2.2.3

 

полностью согласна, что совершенно не понятно, что подразумевается под непредвиденными расходами, ладно хоть  письменно возражать можно!

 

----6----

Фраза «* С момента истечения периода авансированного Заказчиком (см. п 2 Карты

Заказчика): - стоимость услуг по тепло, - электро, - водо снабжению будет взиматься по тарифам, утвержденным полномочными органами исполнительной власти на

соответствующий период по факту от реального потребления»

вообще не понятно зачем тут – т.к. в п. 2 Карты Заказчика не говорится ни о каком периоде авансирования.

У думаю, что кроме аванса за 6 месяцев будем платить по счетчикам за воду и электричество.

 

----7----

Я думаю тут имеются ввиду глобальные перепланировки – перемещения стояков и т.п.

Хотя есть над чем задуматься…

Мои вопросы:

1. Рассмотрим Приложении 4 «Прейскурант тарифов и цен на услуги и работы» в п. 1. Содержание общего имущества в многоквартирных домах, в том числе:» фигурируют 2 подпункта:

- Обслуживание объединенных диспетчерских систем (ОДС) по цене 3,39 руб./кв. м

- Служба диспетчеризации по цене 2,99 руб./кв. м

Чем отличаются данные подпункты???  или в первый подразумевается что деньги за обслуживание системы а во второй на зп диспетчеру??? и что входит в ОДС кроме телефона, диспетчеров?

 

 

2. Почему в Приложении 4 «Прейскурант тарифов и цен на услуги и работы» в п. 1. Содержание общего имущества в многоквартирных домах, в том числе:»

Подпункт вывоз мусора по цене 2,90 руб./кв. м включен в сумму 23,37, а в приложении 6 это отдельный пункт?

 

Буду читать еще внимательней! Т.к. данный договор выглядит как то недоработано, по моему мнению. Кроме того меня еще смущает вопрос о том, что все штрафные санкции ложатся на заказчика, а исполнитель «несет ответственность за нарушение сроков предоставления услуг, предусмотренных настоящим Договором, в результате своих действий или бездействия в размере причиненного Заказчику ущерба». А как будет определяться размер ушерба, если  например не было горячей воды в доме 2 дня?? И никаких пени! Хм…  :/

А я его даже комментировать не хочу... Вот можно почитать как должен выглядеть нормальный договор: http://www.minstroy.ru/sites/default/files/Pril_2_dogovor.doc
Комментировать не хотите, а ведь договор не ахти и с этим надо что-то делать! ведь нам его подписывать!
а если так подпишем получим кучу абсурдных вещей таких как уборка газонов только зимой и летом из Приложения 5 - а весна, а осень?
Просто я его в свое время уже накомментировался в другом доме, управляемом "УК". Я так понял, нет у них человека, который может составить договор. Единственное средство, чтобы они качественно выполняли свои обязанности - постоянный прессинг со стороны жильцов. И каким бы хорошим договор не был, реально исполняют его конкретные люди. Вот если бы в нем были прописаны хотябы штрафные санкции на исполнителя, тогда можно было бы влиять... а так, "ну не выполнили мы условия договора, виновные будут наказаны" :)
А если и даже земой и летом не будут убирать? То что?
да, почитала, хоть грамотно написано :)) Но многие пункты все-таки похожи, это радует...
А можем ли мы, интересно, совместными усилиями повлиять на изменения некоторых пунктов? Или это бесполезная трата времени...Я уверена, когда дадут подписывать этот договор, представители Троицкого откажутся его комментировать, т.к. скажут-это не их полномочия. А представителя УК наверняка не будет рядом. Ведь вопрос того же вывоза мусора, который дважды посчитан, вроде мелочь- а не приятно. Вообще, почитав договор с УК впервые, у меня создалось впечатление, что писали его не совсем грамотные люди...Уже как-то не солидно. Что делать-то будем? Ждать общего собрания?
Я с мусором поясню: бывает два его типа - строительный и бытовой. На период ремонта УК разместит на территории комплекса резервуар для строительного мусора и будет его вывозить по мере заполнения. Это вывоз оплачивается из первого взноса.
При этом, будут бачки для обычного, бытового мусора. Вывоз его оплачивается по квитанциям как коммунальные услуги.

Еще могу добавить, что в доме, где УК уже работает было так: первый взнос состоял из двух частей, предоплата за 6 месяцев + "стартовый капитал" на запуск дома в эксплуатацию; оплата воды и электричества - по счетчикам. Может это что-нибудь прояснит.
не-не-не, про мусо они как-раз и наврали, в их расчетах встречается 2 раза бытовой и один раз строительный, посмотрите внимательнее на приложения со стоимость комм.услуг и авансового платежа
а еще в Троицком сказали расчет производится исходя из суммы 43 р за кв.м, а в авансовом расчете стоит по-моему 53 рубля, хотя озможно именно потому, что расчет делается на разное количество месяцев...
Но ведь и далее, при управлении домом обещали 43, а будет 53...на 25% больше заявленного Застройщиком!!!
43,87 указано в договоре + 8,70 - разовый целевой взнос. Если вычесть вывоз бытового мусора из расчета, то д.б. и того меньше.
а, точно, не доглядела...тогда все-равно вопрос, если разовый целевой взнос уже учтен, почему Троицкое предупреждает об оплате за 9 мес, а не за 6, как в договоре с УК?
Короче ладно, все-равно идти подписывать, спорить бесполезно )))
Вообще-то прокуратура указала на незаконность этого пункта в договоре.
Ну и что? Кто-то домом управлять все-равно должен? Иначе не заселимся вообще...Пункт в ДДУ может и незаконный, но ТСЖ у нас пока все-равно нет, а Троицкое большинством голосов приняло эту УК, чего спорить? У нас в стране это совершенно бесполезно :)))
Спорить и не надо, а вот поговорить, чтоб нелепые пункты хотяб убрали думаю стоит!
По поводу представителя УК могу сказать следующее, договариваясь об осмотре, менеджер мне сказал что на осмотр у нас будет минут 20, а потом вы спуститесь вниз и поговорите с управляющим дома! так что я надеюсь на встречу
Вы все пишете верно, только хочется все таки как лучше, а то скажут вы ж договор читали и мы это не обязаны делать, платите за дополнительные услуги, тогда и сделаем
а договор надо подписать сразу после осмотра, или это можно будет потом сделать??
Насчет мусара:
Приложение 4:
п.1. Содержание общего имущества в многоквартирных домах  = 23,37
в том числе: Вывоз БЫТОВОГО мусора = 2,90
Приложение 6:
п.1. Услуги по содержанию, техническому обслуживанию и управлению многоквартирным домом = 23,37
В том числе: Строка "Вывоз бытового мусора отсутствует"
п.6 Вывоз бытового мусора = 2,90
п.7 Разовый целевой взнос .... вывоз  СТРОИТЕЛЬНОГО мусора ...

Это откровенный, завуалированный обман. Вывоз бытового мусора включен в авансовый платеж 2 раза!

Теперь прикинем 2,90*6*24000
2,90 - стоимость вывоза бытового мусора
6 - за 6 месцев
24000 - жилая площид дома

Получаем: 417 600 рублей
В чем я могу ошибаться?
 
Антон, Вы абсолютно правы! Очень надеюсь, что в таком виде договор еще никто не подписал...
Я вот думаю, может соберемся и сездим обсудить договор в УК?
 Или мы обязаны его подписать в таком виде как он есть? А через пол года, перезаключить его в нормальном виде?
возможность перезаключить его через пол года радует. Думаю пол года быстро пролетят.
Насколько я поняла из договора, перезаключить договор мы сможем с другой УК, с этой договор не меняется, а автоматически продляется на след.год...
а по-поводу обсудить этот договор, я как раз в пятницу хотела пообщаться с представителями УК, если они там будут, и как раз на тему договора.
 Дорогие Товарищи Соседи !!!
Договор УК уже никто переделывать не будет, надо уже принять тот факт, что 50% дольщиков (а фактически 1 - ЗАО "Троицкое") его уже подписали. И чем дольше мы будем рассуждать, тем дольше УК не будет выполнять свои обязательства. Охрана на объекте уже от Управляющей Компании, уже назначен управляющий домом (если кому нужно могу сообщить её телефон (но только в личной переписке)).

P.S. Договор мне тоже очень не нравится, но я его подписал. Через 6 месяцев будет понятно как нам жить дальше и может Мы всё-таки общим собранием придем к созданию ТСЖ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
а я нашла и хорошее в этом договоре: например, запрещено курить в лифтах и на лестничных площадках, а также выгуливать собачек на внутридомовой территории! Просто рай для некурящих кошатников (таких как я, например=)))
А в лифтах и так курить строго запрещено, по правилам эксплуатации лифтов, и собак выгуливать положено в специальных местах, по городским законам... и что? Все от людей зависит!
Был вчера в новых домах от компании "Темп". Красивые, качественные, с огороженной территорией, цветочки - клумбы. И вот из подъезда выходит натуральный "БОМЖ", на бровях конечно. Откуда он там взялся? Город расселил аварийные здания и выкупил квартиры.
Надеюсь у нас будет по-лучше в этом плане.
Насчет спорных пунктов д-ра с УК - постольку поскольку ЖК Троицкое владелец большей части помещений в доме, то как сам ЖК относиться к д-ру... Действительно ли ЖК устраивает такой д-р? понятно, что ЖК жить в доме не будет, но возможность одностороннего увеличения сумм - затронет и финансы Троицкого...
 Получил договор с УК. Вместо живых подписей - клише (оттиск печати).
Такой договор, к сожалению, не имеет юридической силы.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!