Жилой комплекс Семья

Неофициальная группа

Кто-что думат о будующей звукоизоляции своей квартиры, ведь наш дом выполнен из монолитных железобетонных конструкций, и звукоизоляция "0"

В некоторых домах, где поскупились на звукоизоляцию( хотя бы стенофон под стяжкой), жизнь превратилась в "АД".  Советую зайти на этом сайте в страничку  M-Park (ЖК MIRAX PARK) --- КРИК ДУШИ---
www.vdolevke.ru/objects/1667/write/и почитать, а потом обсудить.
-------------
Из них ---
    крик души
Режим просмотра:
Общение по интересам MirLen 8 октября 09:20
ув.соседи, это только нам так повезло?сосед сверху эгоистичный ночной тушкан.в 4 утра в субботу начинает уборку,пылесосит,стучит деревянной шваброй по кафелю ,в 4-5 утра вовсю гремит стиральная машина.(на квартиру денег хватило,а теперь экономит эл.энергию за счет нервов соседей.) спим с открытыми окнами,шум машин хоть чуть заглушает бесконечный грохот. бегает по квартире быстро и на пятках,так топает, что потолок гудит, да еще и видно не умеет аккуратно есть,каждое утро ,ровно в 7.двигает мебель и моет пол после завтрака, а затем в обуви бегает по квартире собираясь на работу.И НАСТУПАЕТ ПОЛНАЯ ТИШИНА.никакие просьбы не помогают.говорит- я так живу .мы просто в отчаянии.........

-------
 Не нужно экономить на шумоизоляции. У нас изолированы и полы, и потолки, в результате плач ревущего белугой младенца сверху до нас доносится только как смутное эхо. Люди есть всякие, особенно у нас - паркуются поперёк проезда, устраивают фейерверки ночью в будни, засирают нашу огромную территорию, стёкла бьют в пентхаусах... лучше заранее страховаться.
ответить VVolgin 08.10.2011 12:19
пожаловаться модератору.
0--------------------------------

Да уж, слышимость потрясающая и у нас, каждый раз невольно слежу за перемещениями соседа сверху, причем на полу у него плитка (имела честь лицезреть его квартиру в объявлениях о продаже), слава Богу живет один, но, что характерно, натоптывает в туфлях, странный тип, и здесь уже действительно, кому как повезло с образом жизни соседа. Вот, ждем, кому же эта чудо-квартира в итоге достанется -) А если совсем мешает спать, вызывайте полицию после 23:00, пусть его научат нормальному образу жизни стражи порядка -)
ответить K_o_r_a 08.10.2011 11:35
пожаловаться модератору. 
Кто-то уже писал о тонких монолитных стенах в нашем доме, поэтому морально готова к тому, что придется потратиться на шумоизоляцию по крайне мере стен граничащих с соседями.
Главная шумоизоляция -зто ПОЛ. Необходима стяжка со звуко и теплоизолирующим слоями.
Оптимальный вариант заказать у Стройкомплекса 21 век. Всего 800 р/м.кв.
Я думаю неплохой вариант
Уважаемые господа!
 --------Вот их реклама----
Вы можете воспользоваться нашими услугами по устройству цементно-песчаной стяжки в квартирах. Выполняются следующие работы:
— обеспыливание
— устройство звукоизоляции из стенофона 0,8
— цементно-песчаная стяжка ЦПР М150 с фиброармированием
— гидроизоляция из изопласта ХПП 3,0, для санузлов

Стоимость 800 рублей за 1 кв. метр вашей квартиры. Подробности в отделе продаж по телефонам: 906-64-04, 337-13-94.
Информацию про стяжку подтверждаю.))
И самое главное   потратиться на шумоизоляцию полов...

А гидроизоляцию санузла тоже заказывали?

Первичная  гидроизоляция положена всем.
Если в договоре прописана ц-п стяжка, возможно ли просто доплатить за  стенофон чтобы егозаложили, стоит он рублей 70 квадрат.
Если прописана стяжка, то она только со стенофоном.
Читаем полезную информацию на сайте.----
--Уважаемые господа!

Вы можете воспользоваться нашими услугами по устройству цементно-песчаной стяжки в квартирах. Выполняются следующие работы:
— обеспыливание
— устройство звукоизоляции из стенофона 0,8
— цементно-песчаная стяжка ЦПР М150 с фиброармированием
— гидроизоляция из изопласта ХПП 3,0, для санузлов
У Вас  в договоре стяжка прописана не была?
В одной была, в другой нет
Понятно. Значит. если прописана стяжка, то это именно со стенофоном и фиброармированием?
А ваша стяжка качественнее договорной?
У меня от СК-21- отличная.
почему у когото прописано а у когото нет?
несовсем понятно, стяжка должна быть у всех!
Кто покупал в прошлом году, у тех прописана. А потом стали экономить, вместо того, чтобы в цену включить. 
покупал в прошлом сентябре - про стяжку - ни слова, хотя, насколько мне известно без стяжки сдавать права не имеют. Может кто нибудь просветит как обстоят дела по данному вопросу - или СК21 решил лишних денег по легкому срубить и придется за стяжку доплачивать?
Никто ничего не решил "срубить по легкому". Без стяжки сдавать имеем право. Действительно стали экономить и из договоров была убрана стяжка. Внимательно читаем договора и смотрим - есть там стяжка или нет.
Наталья, а если не успели заказать стяжку, но очень бы хотелось это можно решить? 
или если у  кого есть мысли по этому вопросу...
PS. корпус Б. 
По корпусу Б работы по устройству стяжки закончены.
В ближайшее время будет предложение по полной отделке квартир от нас. Возможно, что в его рамках можно будет сделать и стяжку, и многое другое.
О! Как о дополнительных бабках речь зашла, так Наталья нарисовалась. А как насчет сроков сдачи оъекта? Наталья, когда планируется получение ключей?  Или СК21до сих пор  "планирует сдачу в конце года...." А без стяжки сдавать все-таки права не имеете и стяжка должна быть установлена во всех квартирах вне зависимости от договора и Вы об этом прекрасно осведомлены. Верно???

И как же узнать о предложениях по отделке? Месяца 1,5 назад об этом даже речь не шла, когда подобный вопрос был задан специалистам СК 21 в отделе продаж. Все меняется просто с калейдоскопической быстротой.

КОГДА ЖЕ ПЛАНИРУЕТСЯ СДАЧА ОБЪЕКТА???????
Да!!нет более актуального вопроса,чем : "Когда сдача!?"
Или же в СК больше не парятся?ведь квартиры почти все проданы!?
Когда сдадим ,тогда и ладно?
Да,и что с разрешением на строительство? его придется продлевать??
Это не затянет ли наше ,и без того, долгое ожидание ?
Мне кажится паниковать не надо.
Все что могут, СК делает. А разрешение на продление  работ, я слышал, уже получено. Недостроенный объект ведь сдать нельза, а за 1 мес.  достроить невозможно. Вот фото корпус А  от 04.01.2011. Еще год не прошел.
Сергей, вы просто скрашиваете наш форум). Спасибо за отличные комментарии.
Остальным: по моему не стоит опускаться до хамства или оскорблений в сторону ск - стараются все таки, достраивают...
По поводу SERGKI2008 полностью поддерживаю. МОЛОДЕЦ!!! СПС! :))
УРА!  Срок окончания строительства опять отодвигается!
Молодцы!!!
Мы вчера поступили в МУЗЫКАЛЬНУЮ ШКОЛУ!!! УРА!
Бедные соседи. :)))
По поводу звукоизоляции - вопрос получил наивысшую актуальность .
к счастью, соседи у нас только ниже этажом.

Поздравляю с поступлением! :) На каком музыкальном инструменте?  Соседям повезло - будут музыкально образовываться :)  
Ничего страшного -мои все живы -здоровы остались :)
поступили туда, куда сильно желали: ГОБОЙ :)
новая музыкальная школа (ДМШ №3 переезжает с Комсомола 17) в трех шагах от нашего будущего дома.
рядом с домом 70 по Кондратьевскому. Откроется в сентябре.
Супер! удачи в освоении! :) и как ведь всё складывается удачно :) есил чего-то желаешь всей душой - даже музыкалка переезжает ближе к твоему дому ;)
есть вопросик 8-911-9318850
тема  от26,05,12 в 20,21
Уважаемый kovalant!  На основании чего Вы сделали вывод о том, что без стяжки сдавать нельзя???
Довожу до сведения всех заинтересованых лиц: Разрешение на строительство продлено.
Спасибо большое SERGKI2008 !))
Будет ли сделана стяжка у кого она прописана в договоре.
Думаю, нет смысла задавать вопрос о том, когда будет сдача объекта.
Дата все время может меняться.
SERGKI2008 respect
Мне непонятна ситуация когда застройщик не может внятно назвать даже примерный  срок окончания строительства.    
Алена, когда я недавно звонил в ск мне сказали, что ключи будут примерно в марте, что в принципе укладывается в наше представление об отставании в 2 - 3 месяца...так что ждем и запасаемся идеями насчет будущего ремонта)
Прочитал здесь,что штукатурка при минусе технологически невозможна!Март?!
Другой оф. инфы нет!
Oledg, спасибо за информацию! 
Штукатурка возможна и при минусе  -  с устройством тепляка, что и планируется сделать.
Сегодня мой знакомый пытался решить заказывать  стяжку в СК  или сделать самому. .В магазине ему посчитали  1 см цемента на 1 кв. м весит 20 кг. Если  толщина стяжки     5 см, то это 4 мешка на 1 м.кв.   А  на квартиру 50 м уйдет чуть ли не 200 мешков по 25 кг или 5 тонн. Вот так ему подсчитали в ОБИ.    А еще как это все поднимать, а лифты вначале сдачи работают как правило плохо, и сколько грязи, и мишний месяц  ремонтов....И он решил стяжку в корпусе А срочно заказать. И всем посоветовать сделать тоже самое. 
Не большая поправка!!!1см Не цемента !!!,а стяжки весит 20кг!!!А в стяжку входит и цемент и песок и много воды( воду с колодца никто не будет поднимать??)Итого мах 1тонна ,40мешков.В ОБИ наверное продавец незнающий  попался!
кто нибудь заказывал стяжку у СК ?  и как качество?
Не понимаю цену в 800р за метр , тогда как такая же работа в других фирмах стоит порядка 450-500р за метр Фибро... ( с материалом и работой). Лично звонил узнавал и даже предлагали бонус при больших объемах. А тут объемы ОГО-ГО и цена не хилая.
А если высчитывать как делал Сергей то он прав.
В 1 см входит цемент и песок, а вода испаряется. Для наглядности считаем - 1 кв метр толщиной в 1 см воды, весит 10 кг, а удельный вес ЦПС ( цеметно-песчанная смесь) больше в 3 раза, то есть не менее 20 кг.
Для справки - удельный вес воды равен 1, цемента - около 3,14, песка и щебня - от 2,60 до 2,80.
Поэтому если делать стяжку из ЦСП, то расчет верен. Кроме того необходим стенофон и металлическая сетка. 1 мешок ЦСП весом 25 кг. стоит 89 руб., то 200 мешков будут стоить 17800 руб. + доставка + подъём + работа. То есть стоимость материалов ЦСП на 1 кв.м. будет стоить 356 р. /кв.м. (17800/50 = 356 р. /кв.м.) + работа 1 кв.м. стоит не менее 100 руб/кв. м. + стенофон + металлическая сетка + доставка в квартиру и подъём + ваша работа и ваше время и ваши нервы.

 
Я считаю, что 800руб км м - цена реальная. Мне предлагают другие люди сделать за 450-500руб. Но есть ряд "НО"-
1)сроки : хочу сделать сейчас, чтобы ускорить чистовую отделку, а сейчас кто моих строителей пустит на стройку?;
2)как поднимать такую кучу стройматериалов? без лифта это выйдет в копеечку;
3)вода?;
4)доставка тоже платная.

Экономия в 16500 съестся такими доп расходами.

Жаль, что мне уже не сделают стяжку в СК 21, т к у меня корпус Б, придется делать своими силами, позже. Я вам озвучу сумму- уверенна, что выйдет не дешевле 800руб/метр, а ещё с гемороем...
Согласен. я сам забегался и дотянул до последнего и не успел заказать. расскажите потом где заказывали и по чем предлагают. можем объеденить заказ для увеличения площади и уменьшения цены)
Договорились. Обязательно сообщу.
Стоимость услуг (Фиброцементная стяжка)

Полусухая цементно-песчаная стяжка пола М-150 (В10), при толщине 50 мм. Объем от 300 м2 – 500 м2 от 470 руб.

Полусухая цементно-песчаная стяжка пола М-150 (В10), при толщине 50 мм. Объем от 500м2 - 1000м2 от 440 руб.

Полусухая цементно-песчаная стяжка пола М-150 (В10), при толщине 50 мм. Объем от 1000 м2 - 2000 м2 от 390 руб.

Полусухая цементно-песчаная стяжка пола М-150 (В10), при толщине 50 мм. Объем от 2000 м2 и более. договорная (!!!)

... кто то называл цену в 800р за 1м2 адекватной! Лично я так не считаю! интересно сколько мы могли бы сэкономить если наняли фирму под целый корпус ? А ведь там 10000м2
а нам впаривают по 800 несмотря на такие объемы!
1) Почему Вы считаете целым корусом?
У 50-60% (точно не знаю), стяжка входит в стоимость квартиры. Только в 2011году её убрали из Договоров. Я ходила по квартирам, смотрела, и знаю, что у многих стяжка есть.
2) прочитайте выше, по какой причине я считаю, что надо сделать у СК21:

-сроки : хочу сделать сейчас, чтобы ускорить чистовую отделку, а сейчас кто моих строителей пустит на стройку?;
-как поднимать такую кучу стройматериалов? без лифта это выйдет в копеечку;
-вода?;
-доставка тоже платная.


3) никто же не спорит, что 800руб/кв м это дорого, но при сложившихся обстоятельствах, хочется ускорить процесс переезда.

4) я не строитель, и не понимаю, из Ваших цифр: туда входит устройство звукоизоляции из стенофона 0,8; фиброармирование; гидроизоляция из изопласта ХПП 3,0, для санузлов?
у меня договор дек. 2010 и про стяжку ничего не прописано. ни то что она есть , ни то что ее нет.Подскажите тогда, если знаете, как она в договоре прописана при ее наличии?
... они заливают механическим способом(по-тому и дешевле) вся подготовка идет на земле и готовый раствор подается шлангами на этажи но это при больших объемах и желательно до чистовой отделки дома, а это уже не реально наверно. Вот и пользуется СК сложившимися "обстоятельствами" надувая цены. это они вас загоняют в такие условия при которых вы пойдете уже на все, лишь бы не сталкиваться с проблемами (вода лифт доставка)
Лично я вообще не понимаю как можно сдавать дом без звукоизоляции пола! а если сосед сверху решит дорого и зальет в 2 см по маякам без звукоизоляции. И что тогда? . хм ... а ведь это мысль и потолок повыше будет
1.5. По окончании строительства Квартира должна соответствовать следующему техническому состоянию:
,,,,,, цементно-песчаная стяжка на полу;,,,,

Договор заключен  в начале 2010 г.
А скоро еще ремонт предложат....)
А когда СК обещает  выдать предложения по ремонту?  
Все о современной  стяжке, теплоизоляции и звукоизоляции.
http://partnerstroi.ru/
Один и3 методов Тепло-звукоизоляции.
http://www.ekoplat.ru/content_4

Тепло-звукоизоляционная плита ISOPLAAT (ИЗОПЛАТ) – это экологически чистый натуральный природный материал. Мягкая древесноволокнистая плита (МДВП) изготовлена из волокон хвойной древесины без добавления клея или каких либо других химических связующих. Применяется для внутренних работ в сухих помещениях в стеновых, потолочных и половых конструкциях с целью дополнительного утепления, подавления звука



Благодаря пористой структуре плита ISOPLAAT (ИЗОПЛАТ) – отличный звукоизоляционный материал, улучшает акустику помещения, поглощает шум внутри помещения, эффективно изолирует от воздушного и ударного шумов снаружи
Теплоизолирующая плита «дышит», то есть способна вбирать в себя влагу из помещения и отдавать ее обратно, если влажность в помещении понижается. Это свойство исключает скопление влаги на плите за строительной конструкцией и под декоративной отделкой. Аккумулируя тепло, плита способствует поддержанию постоянной температуры в помещении, не позволяя дому быстро остывать зимой либо нагреваться в жару.

Плиты крепятся к каменной поверхности на предварительно установленную деревянную обрешетку либо с помощью клея. Применяется клей на цементной основе, для керамической плитки, клей на гипсовой основе, для гипсокартона, монтажная полиуретановая пена в баллоне либо монтажный клей «жидкие гвозди» в зависимости от типа и качества приклеиваемой поверхности.

Тепло-звукоизоляционные плиты ISOPLAAT (ИЗОПЛАТ) обладают свойством сохранять тепло и таким образом не позволяют зданию быстро остыть зимой либо нагреться жарким днем, что уменьшает колебания температуры во внутренних

Звукоизоляция пола в квартире и на даче

Для решения вопроса звукоизоляции пола в квартире необходимо применять «плавающий пол». Называется он так, потому что паркетная доска или стяжка не должны соприкасаться со стенами. В противном случае между паркетной доской и перекрытием возникнут «мостики», по которым передается звук. Под «плавающими» паркетными и ламинированными напольными покрытиями укладывается подложка под ламинат толщиной 5 мм или 7 мм. Упругие подложки под ламинат ISOPLAAT снижают уровень ударного и воздушного (музыка, работа телевизора, разговоры) шума, имеют коэффициент звукоизоляции -21 дБ. Однако учтите, что для получения желаемого результата необходимо также изолировать все стены и потолок. (!)

Как правило, самым назойливым и вездесущим является именно «ударный» шум, который проникает к нам по вертикали – через пол или потолок (70% жалоб на шум исходят от соседей сверху или снизу).

Самое печальное, что касается это абсолютно всех типов зданий: несмотря на то что чемпионами по шумности являются панельные и блочные дома, в кирпичных и монолитных постройках «родные» межэтажные перекрытия тоже далеки от идеала. При этом современные материалы и технологии позволяют при минимальной толщине перекрытия снизить уровень ударного шума на 42 дБ. Делается это при помощи особого устройства, которое получило название «плавающий пол».


Потолочные панели могут устанавливаться и без обрешетки непосредственно к плите на клей.

СТОЯКИ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ И ВОДОСНАБЖЕНИЯ

Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения, согласно строительным нормам, должны прокладываться через межэтажные перекрытия с помощью виброизолированных гильз. Для этого в перекрытие заделывается металлическая труба большего по сравнению со стояком диаметра. Зазор между двумя трубами должен быть заполнен негорючим звукопоглощающим материалом и загерметизирован нетвердеющим герметиком. На практике это часто не выполняется. Строители либо не заделывают щели в гильзе минеральной ватой, либо просто не используют гильзы, заделывая стояк прямо в перекрытие цементным раствором. После многолетней эксплуатации между трубой стояка и плитой перекрытия обязательно появляются щели. Звук от соседей снизу и сверху может беспрепятственно проникать в Вашу квартиру через щели и неплотности. В некоторых случаях через такие щели проникают и нежелательные запахи.

Совет:
Если стояк проложен через перекрытие в гильзе, рекомендуется загерметизировать зазор между гильзой и стояком термостойким силиконовым герметиком.
Если стояк проложен непосредственно через перекрытие, вокруг трубы необходимо расчистить и удалить поврежденный слой цементного раствора как можно глубже (не допуская проникновения в соседнюю квартиру). Затем основание трубы рекомендуется обернуть звукоизолирующим материалом (например, стеклохолстом «Вибростек» или асбестовой тканью) и зацементировать нарушенный участок пола и/или потолка. Излишки изолирующего материала обрезаются, а стык герметизируется силиконовым герметиком.


Идеальный сосед – это тот, кто шумит в то же время, что и вы.
Сергей, спасибо вам гигантское! :) Поняла, что эти плиты можно просто клеить без создания доп конструкций, и что они достаточно тонкие, что тоже очень важно,  и цена приемлемая и в Строителе продается.
  Буду разбираться, там столько полезной инфы на сайте.
Соседи, хотела напомнить, все у кого нет стяжки - давайте не забудем объединиться, ведь чем больше метров - тем дешевле :)

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!