Микрорайон Изумрудные холмы

Неофициальная группа

СРОК СДАЧИ 1-ой очереди

Соседи, у кого есть информация о переносе срока сдачи первой очереди ИХ с 4 квартала 2011 на 2 квартал 2012 года. Дата уже изменилась и на официальном сайте ЛенСпецСму и самого сайта "Изумрудные Холмы". Товарищи -Юристы, а подоговору есть какие-нибудь штрафные санкии для Застройчика-подрядчика? Обратилась с просьбой пресчитать 10 оставшихся платежей с учетом изменения срока сдачи объекта - мне естественно отказали. В России как всегда не дай бог сам опоздаешь с платежем - это  штрафы, а компания-застройщик срок меняет на пол года ....... Хотелось бы услышать ваше мнения по этому вопросу.
Даааа, обидно конечно. Это наверное из-за школы  и детского сада... Под них даже фундамента еще нет.
Мдаааа ситуация....( какие предложения у кого есть?
Нужен комментарий юриста с вариантами возможных совместных действий.
Сомневаюсь, что это из-за школы. Думаю задержка связана с сами домом
Уважаемые пайщики, по моему представлению реально повлиять на ситуацию невозможно, потому как мы являемся членами ЖСК - здесь совсем другие механизмы работают. Если бы строительство осуществлялось по договорам долевого участия (а такая схема наиболее защищает покупателя), то все просто - в договоре есть положения о нарушениях сроков, ответственности застройщика и т.д. В нашем случае ЖСК дает приемущества, такие как внесение пая в рассрочку, возможность заселения до выплаты пая и т.д. НО в нашем варианте есть и минусы. Например, нарушение застройщиком сроков и дальнейшие действия ЖСК в соответствии с действующими законами должны быть такими: Правлением или инициативной группой ЖСК назначается и проводится Конференция членов ЖСК с повесткой собрания "нарушение сроков сдачи дома", приглашаются должностные лица застройщика, выясняются причины затягивания строительства. Наиболее значимые моменты заносятся в протокол собрания. Если будет установлено, что нарушения произошли по вине застройщика, то ЖСК в лице Председателя правления на основании протокола состоявшегося собрания направляет претензию к застройщику с требованиями, например, об уменьшении оплаты услуг застройщика, соответственно, стоимость пая для нас уменьшается. Сумма претензий определяется в соответствии с Гражданским кодексом, в нем есть раздел о неустойке за ненадлежащие исполнение договорных обязательств.  Дальше всевозможные суды и т.д. Этот процесс оформляется кучей всяких бумажек и может длится годы. Как вы понимаете описанная схема - чистая теория, то, как это должно быть. В нашем случае наш ЖСК по факту создан застройщиком, председатель и правление - связанные с застройщиком люди. Претензии к застройщику могут предъявлять не члены кооператива, а сам кооператив как юридическое лицо - заказчик работ. Единственным уполномоченным лицом, имеющим право совершать юридически значимые действия от лица кооператива является Председатель правления, а он, как вы понимаете, ни с какими претензиями обращаться в ЗАО "Затонское" не будет.
Ныне действующий Председатель является Председателем только до того момента, пока общее собрание членов кооператива не переизберет его в соответствии с действующим Гражданским кодексом. По 5 тысяч мы уже скинулись, поэтому членами кооператива уже являемся, независимо от того, построен ли дом. Имеем полное право пожелать устроить собрание членов кооператива, вынести на повестку дня вопрос о выборе нового Председателя. И новый Председатель, не являясь "своим" человеком застройщика, будет совсем не против устроить разбирательство с "Затонским" по поводу нарушения срока сдачи дома, указанного в инвестиционном договоре. Так что мы не бесправны.
это наше право, но вот как всех собрать, а нужно не менее 50% пайщиков? Думаю это нереально.
Все правильно, можно переизбрать Правление. Только вот как после этого бунта будет продвигаться стройка? Мне представляется будет очень медленно. Боюсь, судами ЛенСпецСМУ не испугаешь, как говориться армия юристов и административный ресурс. Даже проиграв иски они будут затягивать и не исполнять работу в срок. Еще вариант - застройщик вообще покинет объект под каким-либо формальным и юридически заковыристом предлогом, и будем мы искать нового подрядчика. Еще момент: а с чего это мы будем досрочно переизбирать председателя? По уставу его полномочия не закончились. Нужна реальная причина для его отстранения, удовлетворяющая положениям о правлении, изложенным в Уставе ЖСК, а также удовлетворяющая Трудовому Кодексу РФ, так как председатель - это руководитель организации, а также выборная должность - в ТК есть особенности по данным категориям лиц. И еще из личного опыта попытки смены правления дачного кооператива: таких как мы с вами - людей интересующихся своим положением, правами, вникающим в существенные вопросы, иными словами инициативная группа, подавляющее катострофическое меньшинство, основная масса людей по сути аморфны, никогда не пойдут против "системы". Даже задавшись целью, например сменить правление, мы можем трижды продумать организационные, правовые вопросы и последствия, приведем объективные аргументы в пользу своего мнения, но никогда не наберем достаточно голосов на собрании.  Так что, как мы уже все привыкли в нашей стране мы не бесправны, в теории, а в реальности - большой вопрос. Приминительно к нашей стройке, я при заключении договора, учитывая форму ЖСК, уже был готов к нарушению сроков стройки и понимал свою беспомощность повлиять на это дело, это был осознанный риск, вытекающий из существа строительства в форме ЖСК, поэтому не расстроен. В конце концов, важно чтоб достроили и совсем уже сдачу не затянули. Уверен, что так и будет.
спасибо. Отличный комментарий!
Дом строится, и если проблема только в газе, то врядли сильно затягивать будут.

не нужно паниковать раньше времени. на дворе еще только май 2011.
в понедельник ездил на стройку, идет полным ходом. Менеджер отдела продаж сказал, что газ проведут до 1 квартала 2012, потом ввод в эксплуатацию  и заселение летом.

Don't worry, be happy)

странно, а мне сегодня сказали, что окончание 30 июняfrown, акт подписания через 4-6 месяцев, в лучшем случае поздняя осень, когда мы сможем получить ключи от квартиры, потом время на ремонт. А  перерасчет делать пока не хотят! я написала очередной заявление с требованием дать письменный официальный ответ на мое первое заявление о перерасчете! У кого есть какие-нибудь новости пишите!!!
 

Вот какую информацию мне дали в офисе.
Пояснение Службы управления проектами ОАО "Эталон - Инвест":
Перенос сроков сдачи дома не связан со строительством жилого дома или соответствующими разрешениями. Причина заключается в изменении условий присоединения газопровода для котельной, которая будет отапливать весь микрорайон (ЖК  Изумрудные холмы). Теперь подключение газопровода будет осуществляться не к сетям Московской области, а к сетям Москвы. Хотя данные обстоятельства произошли не по вине Застройщика, мы идем навстречу нашим пайщикам и продлеваем срок беспроцентной рассрочки дополнительно на 3 месяца.
а можно по подробнее, как это отразится на графике платежей ?
Мне сказали написать заявление и по нему сделают перерасчет месячных платежей за три месяца.

Очень инетерсная информация, дайте мне пожалуйста  номер тел офиса в Москве, по которому вам сообщили о перерасчете платежей, потому что у нас на Камчатке сказали в утвердительной форме "Можете даже не рассчитывать на перерасет платежей до сдачи дома" Странно ка-то каждое представительство по России трактует свои правила. Кто-нибудь еще что-то узнал. Соседи, проьба сообщать о всем что знаете. Спасибо.

Только что звонил менеджеру. У меня условия 50 / 50. Я спросил про увеличение срока оплаты оставшейся части на 3 месяца, сообщил что переговорит с руководством по поводу этой возможности и сказал что если что приедете напишите заявление.
По поводу коммуникаций - все подтвердилось. Действительно, Красногорск не в состоянии обеспечить газом Наш с Вами домик, в связи с чем газопровод будут вести из Москвы (может это и к лучшему)))
Из-за этого и увеличение срока сдачи дома.
Дом с садом и школой достроят в срок! т.е. в 4 квартале 2011.
Как мне сообщили по регламенту который они получили сдавать Наш домик будут в 1 квартале 2012 года. Это они с запасом взяли 2 квартал 2012 года чтобы уже наверняка...

"... высшее руководство сейчас делает все для того, чтобы не попортить свою репутацию..." - цитата.

Кстати спросил, повлияет ли это на увеличение непредвиденных расходов и соответственно увеличение стоимости квартиры (по договору 10 % на непредвиденные расходы) . На что мне ответили Ни в коем случае! Про это можете вообще забыть.

просьба написать что Вам ответят, а я завтра начну снова штурмовать наше представительство. Далеко конечно м ынаходимся, плюс разница во времени. Спасибо за быстрый ответ. Удачного рабочего дня.
 

Спасибо! Буду держать в курсе!

А кто-нибудь знает, что с остальными коммуникациями?.. Все молчат как партизаны... :(

и мне Татьяна из Красногорского офиса предложила перерасчет платежей....
+ 3 месяца перерасчета платежей - погоду не сделает!
не мы первые и не мы последние в этой ситуации оказались
если сдадут во 2-ом квартале, + госкомиссия на 6 месяцев, то в лучшем случае заселимся в 1-ом квартале 2013.
Почему гос комиссия 6 месяцев, и откуда такие настроения?

оформление в собственность 6 месяцев, госкомиссия наверно неделя максимум... сдадут в 1 квартале, попмните мою писанину!!! ))))

Т.К. у нас ЖСК, есть возможность заселения до выплаты пая. Соответственно, оформление в собственность будет происходить после полной оплаты, а вселят нас раньше. Хватит всех накручивать и себя! На год они уж точно не должны задержать сдачу.
При подписании договора многие это уже слышали: что дом сдадут раньше, чем запланировано, что до конца 2011 г. можно будет въехать, а срок сдачи в 4 квартале написан для подстраховки и т.п. Теперь поют те же песни. Я думаю, что не зря написали 2 квартал 2012-го года, маловероятно, что раньше управятся.

Что касается перерасчета, то исходя из текста договора его обязаны сделать в связи с установлением нового срока. Любой суд здесь встанет на сторону пайщика, и в кооперативе это должны понимать.
Лично я не знаю ни одного случая чтобы в Москве или подмосковье сдали дом в соответствии со сроками, прописанными в договоре. и мы не будем первыми.
будьте реалистами. 2013 год. весна-лето. вот увидите.

ну начинается surprise  может 2015 тогда сразу ?

Для Ленспецсму это первый дом который они не сдадут в срок... Представьте как им обидно! )))

ну и что что обидно. они в московском регионе до этого не строили
говорю Вам весна-лето 2013. получится задержка всего лишь на 1.5 года. это нормальная цифра

Думаю на 1,5 года не задержут, а вот до лета 2012 вполне. Хотя у меня подруга строилась в Павшинской Пойме задержали срок сдачи на 2,5 года.
 Наконец-то мне на Камчатке тоже подвердили о перерасчете платежей, но менеджер меня уверила никакого заявления писать не надо, сами прикидывайте с учетом 100% погашения до 01.04.2012, скажите все-таки писать надо заявление и получать новый расчет графика платежей или самому на глаз распределить денежными потоки.

У вас навязчивая идея. Вы случайно не про вторую очередь??? Там сдача в 2013.
Не надо сходить с ума. Пророки нашлись. Хочется общественного резонанса??? Обратитесь в желтую прессу.
Им еще целый микрарайон строить из 20 домов,  не думаю, что будут сильно задерживать со строительством, иначе потеряют имидж на  подмосковном рынке, а они, как сказал наш представитель, скоро будут выходить на Москву.
20 домов ? жилых ? это вы про из. холмы ?
Точно так. Ленспецсму будет строить  в И.Х. микрарайон из 20 домов. Странно, что вы об этом не знаете.

На макете они может и собирались 20 домов строить, но судя по описанию на сайте ИХ будет построено  "несколько многоквартирных жилых корпусов разной этажности"

время покажет
Давайте посмотрим по существу вопроса. На сайте ЛенспецСМУ указан срок II кв 2012г. - причем это только срок окончания строительства, а не въезд в квартиры. Следовательно, к этой дате следует прибавить еще как минимум несколько месяцев, пока будут решаться все формальности.
http://www.lenspecsmu.ru/residential/constract/?objn=18000000000000046&action=

На сайте самого объекта также висит дата II кв 2012г. в качестве "срока сдачи дома". http://www.izumrudnie-holmi.ru/project/first.phtml

А если мы откроем сайт выставки недвижимости, которая пройдет 24-27 марта в Москве, то увидим прежнюю цифру в рекламе Из.Х.: Готовность 1-ой очереди – IV квартал 2011 года! Информация на этом сайте постоянно обвновляется, и ее нельзя считать устаревшей. Неужели настолько плохо идут продажи оставшихся квартир, что новых покупателей пытаются ввести в заблуждение?
http://www.exporealty.ru/hour/

Было бы правильно и логично, если бы на официальном сайте Изумрудных холмов разместили сообщение о конкретных датах и причине переноса сроков, чтобы не порождать различные догадки, которые, как правило, не в пользу застройщика и кооператива.
Или хотя бы сам кооператив, как сторона по договору паенакопления, разослал пайщикам соответствующее уведомление по обычной или электронной почте.  Иначе не знаешь, что от них ждать, ведь договор составлен так, что они вправе бесконечно и безнаказанно переносить сроки. Тут можно сколько угодно рассуждать о репутации компании, но они всегда могут найти благообразные причины своим действиям.

на сайте выставки недвижимости просто еще не поменяли, так как срок окончания строительства изменился 2 недели назад. Не стоит так доверять данным на сайтах выставок. Они там вписывают информацию которую им предоставляют от компании. Это было еще до того как стало изветсно об увеличении сроков. А обзванивать Эталон-Инвесту всех и вся кому они давали информацию об изумрудных холмах - мартышкин труд. Их тысячи. ....

Все возможно, но согласитесь, что лучше заблаговременно перенести срок сдачи дома и уведомить об этом, если на то имеются причины, чем тянуть до последнего момента и в итоге придумывать невразумительные отмашки. Предлагаю не паниковать, ведь строят неплохими темпами!!!

ой,а мне кажется,что дом построят вовремя, к Новому Году как раз,практически каждый день езжу мимо,стройка- полным ходом,растет как на дрожжах,а вот на счет сдачи,там всяке доки и тп....скорей всего затянут.как обычно... как раз до 2013.может это и к лучшему,дом хоть немножко сядет-не хочется сразу после ремонта-дыры заделывать и трещины...вот одно пугает,на счет 20 домов,кажется все это преувеличение,места под них я там что-то особо не вижу...не знаю,как они там будут с кем договариваться,но там и домики еще,и бензоколонка...

Вы общий план смотрели? Там все видно где и как разместятся дома, АЗС трогать не будут, вроде слышал и автобусный парк тоже не тронут, а вот все до церкви будут застраивать с расселением частного сектора. Это же написано в инветсиционном договоре. Или вы и его не видели? Вы как квартиры покупаете???
мне тоже кажется, 20 домов там ну никак не построить :) и к тому же, окончание строительства микрорайона планируется в 2016 году, как это все построить за такой срок?
в офисе были даны комментарии,что стройка идет в срок,и к концу этого года будет стоять коробка и сделана отделка. а вот к комуникациям дом будет подключен в 1 квартале 2012 года. красногорские ресурсы малы,поэтому подключение будет к московским коммуникациям,из за этого сдвинуты сроки сдачи дома.

Мне тоже так пояснили, что нехватка ресурсов, а сам дом построят к концу года. Стройка движется, это видно. Ну подождем еще немного cool
 

так то оно так, но есть один момент, который наводит на определенные размышления: Эталон перестал заключать договора на отделку квартиры, аргументируя это тем, что это может повлиять на увеличение срока сдачи дома.
Возникает вопрос: если все дело в котельни, то причем здесь срок сдачи дома?
наоборот, раз дом будет готов к НГ, то целых 2 квартала, пока идет прокдадка коммуникаций можно заниматься и отделкой в квартирах.
все это очень противоречиво. Скорее всего дело и в коммуникациях и в сроках сдачи.
но повторюсь, я не знаю ни одного примера по МОскве и МО, где дома сдавлись бы в соответствии со сроками, прописанными в договоре. Поэтому, если задержат даже на 1.5 года, то это разумно для нашего региона.
а вообще конечно далековато тянуть газ через целый город до Митино или куда они собираются подключаться

Все вам логично ответили, и прекратите о своих 1.5 года, сколько можно повторятся? Можете и через 3 года заезжать, ваше дело!
Отделка квартиры (штукатурные работы, малярные, поклейка обоев, укладка плитки и т.п.) подразумевает под собой наличие в помещении положительной температуры. Т.к. завершение возведения самого здания по проету намечается на окончание 2011 года, а в это время как раз понижается температура воздуха, то для того, чтобы было в квартирах тепло, необходимо отопление, а значит и котельная, которая как раз таки и будет обеспечивать теплом. Поэтому логично, если котельная заработает только в начале 2012, то дополнительные объемы по ремонтам квартир только отодвинут срок сдачи дома, о чем нам и говорят представители компании.

Не логично только то, что все эти моменты с коммуникациями, должны быть согласованы до разрешения на строительство..

Да, кстати, кто знает сколько стоит денег провести газопровод от москвы и сколько на данный проект нужно времени? Я думаю ответы будут грустные.. Еще грустнее станет, когда осознаем, кто за это будет планить... В соответствии с п 2.3 договора (моего, по крайней мере):

2.3. Общая сумма паевого взноса, указанная в п. 2.1. настоящего Договора, может быть изменена Кооперативом:
- на суммы погашения затрат Кооператива, которые нельзя было предусмотреть при заключении настоящего Договора, но не более 10 % от общей суммы паевого взноса, установленной в п. 2.1. настоящего Договора.
про это не может быть никакой речи! по-крайней мере так мне сказали вчера по телефону.
а как будет в реале - посмотрим
а кто либо уже обращался в представительство за пересчетом  платежей?  по какому принципу их пересчитали?
betacamax ,че так нервничать?смотрела и план,и все остальное,а вы в Красногорске то были,интересно как они обойдут автобусный парк и дойдут до церкви,как вы говорите,церковь нах-ся на остановке Карбышева,а от нашего с вами дома до этой церкви.как раз строительный рынок,частные дома,да автопарк,только недавно отстроенное кафе,с автомастерской,а если АЗС не трогать то дом,который должен быть напротив 10 секции,будет впритык к этой заправке,и частный сектор попробуй выкинуть в квартиры....а так в принципе все равно,главное ,чтоб наш дом построили норм.
Я не нервничаю, а удивляюсь как вы покупаете квартиры не читая документов. В инвестиционном договоре все расписано и границы участка под завтройку и что будет перенесено, частный сектор должен быть расселен, будет так или нет, не факт, но так написано. Кроме того я всю жизнь живу в Красногорске, так что делайте выводы!
Но главное не сходите с ума - главное чтобы построили наш дом и, дальше нам, в принципе, все равно.

Уважаемые соседи, не будем сориться, давайте акумулируем положительную энергию на строительство нашего дома. Дом строится, 9-10 секции уже отделывают фасад. Все идет своим ходом, главное работают и это видно. Желаю всем удачи и успеха.

ага,все правильно... :)

Доброго всем благопалучия. betacamax , ты молодец, оптимист, дело говоришь Таких уважают. Самое главное не паниковать, всё идет по плану. Насчет заправки, то её будут убирать, потому что по плану она не предусмотрена. Также будут сносить частный сектор, который попадает в эти 80 га застройки.Снесут и строй рынок. Автобусный парк перенесут дальше, в конец  жилого комплекса ИХ. Так что для постройки всех 20 домов и большого спортивного комлекса хватит места.  Так что не волнуйтесь и не переживайте. Москва тоже не сразу строилась.

и всё это за пять лет ?

Ну хоть вам спасибо :)
Я не могу сообразить где-то на плане (вроде в штабе строительства) видно, что заправка ТНК останется.  Но далеко от нашего дома.
И как то давно слышал, что автобусный парк переносить не будут (дорого), но конечную остановку перенесут.
Как мне сегодня сказал товаришь в офисе, самое сложное - коммуникации, которые сейчас прокладывают не только для нашего дома, а для всего будущего района, и все остальные дома будут строиться быстрее. Т.к. в мособсласти мощностей газа не достаточно, руководство приняло решение тянуть газопровод из Москвы.
Окончание строительства всего микрорайона 2016 год.
В общем, дом строится и очень надеюсь, что больше сроки переносить не будут.
Меня как то сдвиг срока даже на полгода не напрягает - я деньги на ремонт, только в течении года соберу, за счет того что платеж ежемесячный будет меньше.   А если платеж ежемесячный еще меньше сделают так вобще замечательно.
   Вот если тенденция сдвигов сроков продолжится, или стройка замрет, вот тогда можно начинать рисовать плакат, отдайте наши квартиры и готовиться перекрывать Волоколамку))
а кто то уже пересчитал платежи? откликнитесь:)

Я созванилась с нашим представительсвом, пойду писать заявление в субботу. Возможно соседу  Quares - как он писал 3 месяца погоду не сделают, а мне такой пересчет очень поможет.

я запросила москвоский офис о пересчете, сообщили что пока офиц письма от руководства не будет, они ничего пересчитывать не планируют

похоже, каждое представительство работает по свои понятиям  :))
я тоже пойду писать заявление, правда, только на следующей неделе
 

Да уж. новости. Наш офис запрашивал информацию не в Москве, а в Санкт-Петербурге, головной офис ведь там. Мне тоже сначала отказали, я с ними поругалась, а потом перезвонили и сказали писать заявление. В субботу отпишусь что у меня получилось с этим вопросом.
Выгодно персчитать платежи прежде всего тем, у кого процентная рассрочка, т.к. беспроцентная была до конца 2011, теперь сдвигается на пол года, экономия.
Сегодня сказали об этом в Московском офисе.
Получается за пол года пересчет будет? Мне сказали только до 31 марта 2012 года, можно пересчитать платежи, в субботу все проясню для себя. Спаисбо все за информацию.

А ТЕМ У КОГО РАСЧЁТ БЕСПРОЦЕНТНЫЙ И ДО КОНЦА 2013 ГОДА,ЧТО ДЕЛАТЬ?НЕ СКАЗАЛИ?

У меня так (беспроцентная), но я не буду пересчитывать, потому что мне лучше сейчас больше платить, чем потом когда дом сдадут, надо же ремонт делать.
У меня сейчас на 15 тыс больше платежи в месяц, до конца этого года.
Да, много же я пропустила... Такие события, активное общение, буду следить за результатами. Тоже схожу в наше камчатское агенство на предмет перерасчета платежей.

Здравствуйте!
Если кому-то интересно и кто-то не видел, ссылка на интервью с Карауловым
http://www.krasnogorsk.info/inside/modules/news/article.php?storyid=2822

Сегодня в Красногорском офисе после совещания появилась информация о возврате срока сдачи дома на конец 2011. Вроде все вопросы с котельной утрясли и поняли, чот для задержки строительства нет никаких оснований. Так что появилась надежда...
Cегодня ездили смотреть типовую квартиру и выяснили что сдача будет как и планировалось в конце 2011г.Вопрос с теплоснабжением уладили!Сегодня провели совещание и всем сотрудникам объявили.

Только что разговаривал с менеджером, в Питере провели переговоры и решили что все-же, они смогут сдать дом в 4 квартале 2011 года. Но официального заявления пока не делают.

Хорошие новости! Пожалуйста, кто будет узнавать что-то новое про сроки сдачи - не стесняйтесь, пишите.
Да, хорошие новости, было бы здорово! Посмотрим.
Сроки в рекламе остаются прежними, менять их они уже не будут, но уверили, что сдадут в прежний срок.
Надеюсь, рассрочку не сократят на 3 мес.? :)
Будущие соседи кто-нибудь узнавал- канализация, вода, электричество уже проведены??? Загвоздка только с отоплением(котельной), или еще что-то не договаривают?
 
Не думаю,  что рассрочку убирут, допки к договорам подписаны, тем более сами они точно не уверенеы в сдаче дома. Посмотрим.

Писать комментарии в обсуждениях могут только авторизованные пользователи.
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь!